Вспомните, что женщина - это человек, и относитесь к ним, как к людям, а именно - к каждой отдельно взятой личности - индивидуальный подход.
и смотри на некоторые вещи с другой стороны....
| QUOTE (Svetti @ 22.01.2006 - время: 12:59) |
| 4.Никогда не унижайтесь перед женщиной. Потому что ни одна из них этого не стоит. Ответ: Мужчина должен уметь плакать, но не хныкать, мужчина должен уметь стать перед девушкой на колени, но не унижаться |
Разве это не одно и тоже?
Только слова другие и по полочкам разложено. Смысл сказанного не меняется!
Если автор с этим согласен, то пять пунктов характеризуют его конкретно.
А один пункт - третий, даёт надеяться, что с ним всё несмертельно
На самом деле, возможно, автор хотел просто посмотреть, как женщины тут взорвутся, брал нас на понт ))) провоцировал. Со мной - не вышло ))
| QUOTE (Эрэктус @ 23.01.2006 - время: 02:51) | ||
Разве это не одно и тоже? Только слова другие и по полочкам разложено. Смысл сказанного не меняется! |
нет не одно и тоже!!!!
| QUOTE (Svetti @ 23.01.2006 - время: 11:55) | ||||
нет не одно и тоже!!!! |
Хм... может Вас вторая половина фразы смущает?
Тогда поставим вопрос иначе. Покажите, назовите мне женщину, ради которой стоит унизиться?
| QUOTE (Daisy @ 22.01.2006 - время: 16:41) |
| Эректус, вы, случаем, не Отто Вейнингера почитали перед тем, как сформулировать Ваши принципы? От них так и веет женоненавистничеством. Изложенные Вами тезисы с успехом могут быть применены и к мужчинам. |
Почитайте внимательно мои посты!
Там и про женоненавистничество и про применение к мужчинам, всё есть.
Отто Вейнингера не читал и принципы эти не мои.
| QUOTE |
| На самом деле, возможно, автор хотел просто посмотреть, как женщины тут взорвутся, брал нас на понт ))) провоцировал. |
На самом деле, я меньше всего хотел, чтобы женщина читавшая эти "никогда" видела в них личные оскорбления! Потому что их там просто НЕТ!
| QUOTE (Стайер @ 24.01.2006 - время: 18:43) | ||
 |
Присоединяюсь!
| QUOTE (nata_sky @ 23.01.2006 - время: 00:23) |
| думаю все эти 6 пунктов постигли тебя.. .расслабся.... и смотри на некоторые вещи с другой стороны.... |
Думаю, что какой-нибудь один из этих пунктов, хотя бы раз в жизни постигал каждого мужчину! Другое дело признается ли каждый в этом.
С какой стороны мне смотреть? И на какие вещи?
а 3-6 - на правду похожее
А главное весьма и весьма прозрачные и глубокосмысленные...
Если автор темы ставит вопросом "рассказать мужчинам" в смысле поведать, поделиться информацией - то почему бы и нет...
Но только как информационный носитель, который собеседник может принятьк сведению или не принять...
А вот как побуждение к действию, конечно, даже и пытаться не стОит...
Лично я, делая некоторые поправки, внося философский смысл в сказанное и абстрагируясь от конкретики, соглашусь со всеми "никогда", кроме первого...
Так как все время молчать просто не получится, то, из утверждения следует, что придется иногда обманывать, а это плохо...
Лучше все таки говорить правду, даже если во вред себе самому...
Да, милые дамы, с пятью пунктами изх шести предложенных по большому счету я соглашусь...
Ибо это НЕ ЕСТЬ ПОБУЖДЕНИЕ К ДЕЙСТВИЮ - а абстрактное обобщение конкретных отдельных жизненных ситуаций, личностей, черт поведения...
Равно как по большому счету соглашусь (опять таки с философским оттенком) с этими утверждениями, отвлеченными на мужчин (легким взмахом руки слово "женщина" заменяется на "мужчина" и наоборот)...
P.S. Милые, нежные, гордые, веселые, радушные, сильные, разумные ДАМЫ...
Заранее запасся сверхпрочной каской, водонепроницаемым, огнеупорным, холодостойким комбинезоном, под ним бронежилет, вдобавок щит, на зубы-капа, на локти и коленки-щитки...
Ничего не забыл, чтобы устоять под ВАШИМ напором???????
Прежде всего мой РЕСПЕКТ автору темы...
Правда я так и не понял, где и в чем именно некоторые высказавшиеся здесь девушки увидели шовинистские взгляды Эрэктуса...
Лично по-моему, он как раз таки выступает с вполне нейтральной позиции в этом вопросе...
Все ответы хороши, но особенно (из постов женской половины форума) понравились ответы Машуты, СТЕРВА_Я, Secret_Woman, Ирина+...
И вот почему...
Решил узнать мнение одной хорошо знакомой мне девушки, которая на мой взгляд может критично и объективно рассматривать проблему...
Так вот... Позвонил... Объяснил, что требуется ее мнение по некой системе утверждений...
Сначала прочитал все сразу...
Несколько секунд на раздумье...
Молча...
Зачитываю каждый пункт в отдельности (внятно и без ремиксов-отсебятины)...
По каждому в отдельности выслушиваю ее мнение (не комментирую, в спор не вступаю)...
Когда она закончила, высказал ей свою точку зрения...
Опять несколько секунд заминки...
- Знаешь, а по большому счету, если подходить к этим утверждениям философски, то ты прав. Я с тобой согласна...
После этого привел ей несколько цитат из ответов по теме (надеюсь никто не против :-))))... Она рассмеялась:
- А ведь мне тоже сначала показалась, что эти уверждения придумал какой-то шовинист...
Полностью согласен с Steshs, Андариэль, Даздраперма, X-TINA, фанат777, Muraki, Sens, sone4ka...
| QUOTE |
| Ибо это НЕ ЕСТЬ ПОБУЖДЕНИЕ К ДЕЙСТВИЮ - а абстрактное обобщение конкретных отдельных жизненных ситуаций, черт поведения... |
Очень хорошая формулировка!
По крайней мере, может быть, прочитав эти слова многие, обвинявшие меня в женоненавистничестве изменят своё мнение.
| QUOTE (фанат777 @ 18.12.2005 - время: 07:38) |
а по моему,когда человек влюблен,он не будет задумываться ни о каких дурацких правилах.  |
Любовь любовью,но не нужно забывать о собственной гордости. Это и женщин касается.Кстати,у женщин тоже есть "НИКОГДА",только мы почему-то забыли о них.
| QUOTE (Мефодия @ 04.02.2006 - время: 03:21) |
| Кстати, высказывание, что де все бабы - ..., а мужики - козлы, ежели его рассмотреть их как абстрактное обобщение конкретных жизненнх ситуаций, тоже оказывается вполне верным :-) |
Согласен... :-)))
| QUOTE (RoyalFlesh @ Дата 27.01.2006 - время: 02:06) |
| Равно как по большому счету соглашусь (опять таки с философским оттенком) с этими утверждениями, отвлеченными на мужчин (легким взмахом руки слово "женщина" заменяется на "мужчина" и наоборот)... |
Особенно пункт 6 убил
Если у меня, мужа, сестры, мамы, друзей, коллег и т.д. чувство юмора - сарказм, и никто никому не спускал бы ни шуток, ни ухмылок, то впору всем дружно отправиться в изгнание... Строем или по одному
А про понимание и ложь - извините, но я даже чужим людям вранье не прощаю. Не хочешь или не можешь отвечать на вопросы - так и скажи. Не могу, милая моя, ответить, где я шаболтался до трех ночи... И не надо врать, что у друга болонка лапку вывихнула и ее в клинику отвозили. Правда, я и сама не лгу, никогда, даже если очень хочется...
Про просьбы - полная чушь. Если мой любимый просит ласки, внимания или чего бы то ни было - он не становится слабее в моих глазах, в моих глазах он как был моей половинкой, так ей и остался, он истинный мужчина и для самоутверждения ему нет необходимости прибегать к дешевым трюкам, типа ходить с независимым видом, когда очень хочется пообниматься.
Философия - отличная наука. И исключительно с отвлеченной точки зрения можно заменить "женщина" и "мужчина" на "человек".
Глуповатые тезисы тогда получаются, правда?
| QUOTE |
| Фигня какая-то, простите, пожалуйста... Особенно пункт 6 убил Если у меня, мужа, сестры, мамы, друзей, коллег и т.д. чувство юмора - сарказм, и никто никому не спускал бы ни шуток, ни ухмылок, то впору всем дружно отправиться в изгнание... Строем или по одному |
"за ехидную фразу, гнусный намек, пренебрежительный взгляд или (тем более) хищный оскал" Где здесь шутки и ухмылки?
Понятно, что все мы любим пошутить и саркастически улыбнуться.
Только есть добрые шутки, а есть не очень. И на одну и туже фразу, разные люди по-разному реагируют.Когда целью саркастического замечания женщины, является стремление "задеть за живое" если хотите - унизить мужчину, то какие уж тут шутки.
Если не прекратить подобное отношение "немедленно и жестко. Но не жестоко!", то аналогичное поведение повторится ещё не раз! И вы, Женщины, сами перестанете уважать такого мужчину!
| QUOTE |
| Про просьбы - полная чушь. Если мой любимый просит ласки, внимания или чего бы то ни было - он не становится слабее в моих глазах, в моих глазах он как был моей половинкой, так ей и остался, он истинный мужчина и для самоутверждения ему нет необходимости прибегать к дешевым трюкам, типа ходить с независимым видом, когда очень хочется пообниматься. |
Когда мужчина хочет обниматься, он берет и обнимается!
Но я не об этом...Согласен. Этот пункт скорее подходит для начальной стадии отношений.
Если Ваш мужчина не нуждается в самоутверждении, то можно только порадоваться за него! Ему с Вами повезло! Или Вам с ним!
| QUOTE (МУСЕЧКА @ 06.02.2006 - время: 21:11) |
| Вообще-то правила, практически любые, всегда включают в себя исключения. И здесь фраза «никогда не говори «никогда» более чем уместна. Если женщину действительно любишь, и даже если возьмешь эти правила за основу своего поведения с женщиной, все равно без исключений не обойдешься. Потому что – правила правилами, а чувства – чувствами. |
Естественно, везде есть исключения!
Однако действительно влюбленный мужчина зачастую совершенно не способен трезво оценивать ситуацию. И в случае, когда он любит, а она позволяет себя любить, следуя этим советам можно сохранить чувство собственного достоинства.
Все мы люди прежде всего и очень глупо разделять нас по половому признаку в каком-то другом месте, нежели люлька. Верить нельзя тому человеку, кто не вызывает Вашего доверия, кто в чем-то уже обложался. При чем здесь все остальные? Мне, лично, приходили в голову мысли о глубоком половом различии только тогда, когда я была одинокой, бросившей первого мужа и злой на весь род мужской. А вот почему Вы задались такой странной темой, тоже проблемы?
| QUOTE (Сомс @ 17.12.2005 - время: 22:03) |
Неверно, будто женщины - низшие существа; но верно, что мужчины - высшие существа.  |
Началось в колхозе утро!!
Самомнение у вас, юноша, гипертрофированное. Интересно, а как с умом дела обстоят? Судя по высказыванию - не очень.
Да и шесть этих непоняток - бред сивой кобылы, однозначно. Тупо, скучно, неинтересно...
| QUOTE (klava @ 18.02.2006 - время: 15:00) |
| Все мы люди прежде всего и очень глупо разделять нас по половому признаку в каком-то другом месте, нежели люлька. |
Хороший лозунг! "Долой деление по половому признаку!"
Я в одном клубе был, так там туалет был общий! Мужские писсуары как обычно, а в кабинках вместо дверей такие висячие хреновинки болтающиеся. В дополнение играет медитативная музыка!
Потрясающие впечатления!| QUOTE |
| Мне, лично, приходили в голову мысли о глубоком половом различии только тогда, когда я была одинокой, бросившей первого мужа и злой на весь род мужской. А вот почему Вы задались такой странной темой, тоже проблемы? |
Если я правильно понял, то Вы намекаете на то, что я на всех женщин озлобился? Спешу Вас заверить, а так же всех тех, у кого могли появиться подобные мысли, что я женщин люблю и разочаровываться в них не собираюсь! Кстати, во всех своих любовных фиаско никогда не обвинял женщину, а тем паче всё женское население!
| QUOTE (Nagayna @ 18.02.2006 - время: 15:15) |
| Да и шесть этих непоняток - бред сивой кобылы, однозначно. Тупо, скучно, неинтересно... |
Настолько тупо, скучно, и неинтересно, что не лень было всё это написать!
Поразительная самоотверженность!
Все те, кто захочет написать в мой адрес такие слова как: "шовинист", "шовинизм" не сочтите за труд прочитать нижеследующие:
ШОВИНИСТ - приверженец шовинизма.
ШОВИНИЗМ - (фр. chauvinisme, в англ. версии - джингоизм) - наиболее одиозная форма национализма, провозглашение национальной исключительности, противопоставление интересов одного этноса (или суперэтноса) интересам всех других этносов, распространение идей национального превосходства, национальной вражды и ненависти.
Термин "Шовинизм." появился во Франции. В 1831 в пьесе братьев Коньяр "Трехцветная кокарда" одним из героев был агрессивно-воинственный новобранец Никола Шовен; считается, что прообразом этого персонажа была реальная личность - ветеран наполеоновских войн, воспитанный в духе преклонения перед императором. Словом "Шовинизм" принято обозначать разнообразные проявления националистического экстремизма.
ШОВИНИЗМ БЫТОВОЙ - Нетерпимость друг к другу совместно проживающих людей различных национальностей на почве взаимного непонимания целесообразности тех или иных национальных норм поведения, традиций, обычаев и т.д.
ШОВИНИЗМ ШОВИРЕ (Chauvire) Ивет (р. 1917) - французская артистка балета. Ведущая французская балерина. Выступала в "Гранд-Опера" (1935-62). С 1960-х гг. работала как педагог.
Спасибо!
| QUOTE (Эрэктус @ 17.12.2005 - время: 20:54) |
| Вот наткнулся на одно откровение… Как Вы думаете, стоит ли рассказать об этих шести «никогда» мужчинам? Только честно! Ваше мнение. 1.Никогда не говорите женщине правду. Потому что она не способна ее понять. 2.Никогда не верьте женщине. Потому что вы все равно не узнаете, когда она говорит правду. 3.Никогда не унижайте женщину. Потому что вы мужчина. 4.Никогда не унижайтесь перед женщиной. Потому что ни одна из них этого не стоит. 5.Никогда не просите женщину. Во всяком случае, не просите ничего глобального - ласки, верности, ребенка или любви до гроба. Потому что эта просьба сделает вас слабым. 6.Никогда не спускайте женщине ни малейшей обиды. Наказание за ехидную фразу, гнусный намек, пренебрежительный взгляд или (тем более) хищный оскал должно быть немедленным и жестким. Но не жестоким. Потому что даже болонка, которую вовремя не поставили на место, способна затерроризировать целую стаю взрослых псов. |
Интересно, придерживались все мужчины такой тактики,то
пар у нас стала бы намного меньше.
Такое обращение просто не корректно по отношению к женщине.
| QUOTE (Эрэктус @ 17.12.2005 - время: 20:54) |
| Как Вы думаете, стоит ли рассказать об этих шести «никогда» мужчинам? |
я согласна только с 3 и 5, остальное лудше неговорить не только мужчине, но и женщине не стоит это слышать, несогласится
| QUOTE (Царевна @ 04.03.2006 - время: 15:09) |
| Интересно, придерживались все мужчины такой тактики,то пар у нас стала бы намного меньше. Такое обращение просто не корректно по отношению к женщине. |
Что значит обращение? Женщина это же не вещь какая...
Почему-то многие воспринимают эти "никогда" как руководство к действию! На самом деле, имхо, это больше напоминает поговорку - предупрежден, значит вооружен!
И почему пар меньше стало бы?
| QUOTE (Эрэктус @ 17.12.2005 - время: 20:54) |
| Вот наткнулся на одно откровение… Как Вы думаете, стоит ли рассказать об этих шести «никогда» мужчинам? Только честно! Ваше мнение. 1.Никогда не говорите женщине правду. Потому что она не способна ее понять. 2.Никогда не верьте женщине. Потому что вы все равно не узнаете, когда она говорит правду. 3.Никогда не унижайте женщину. Потому что вы мужчина. 4.Никогда не унижайтесь перед женщиной. Потому что ни одна из них этого не стоит. 5.Никогда не просите женщину. Во всяком случае, не просите ничего глобального - ласки, верности, ребенка или любви до гроба. Потому что эта просьба сделает вас слабым. 6.Никогда не спускайте женщине ни малейшей обиды. Наказание за ехидную фразу, гнусный намек, пренебрежительный взгляд или (тем более) хищный оскал должно быть немедленным и жестким. Но не жестоким. Потому что даже болонка, которую вовремя не поставили на место, способна затерроризировать целую стаю взрослых псов. |
Согласен со всем перечисленным, за исключением пятого пункта, который мне и вовсе не понятен. Следуя этому пункту можно остаться на этом белом свете в гордомс одиночествес!
1.Никогда не говорите людям правду. Потому что они не способны ее понять.
2.Никогда не верьте людям. Потому что вы все равно не узнаете, когда они говорит правду.
3.Никогда не унижайте людей. Потому что вы выше их.
4.Никогда не унижайтесь перед людьми. Потому что ни один из них этого не стоит.
5.Никогда не просите людей. Во всяком случае, не просите ничего глобального. Потому что эта просьба сделает вас слабым.
6.Никогда не спускайте людям ни малейшей обиды. Наказание за ехидную фразу, гнусный намек, пренебрежительный взгляд или (тем более) хищный оскал должно быть немедленным и жестким. Но не жестоким. Потому что даже болонка, которую вовремя не поставили на место, способна затерроризировать целую стаю взрослых псов.
Ну что скажите? Так никто н6е в обиде? А в общем то все тоже самое…..
| QUOTE (GOTOFF @ 21.03.2006 - время: 16:05) |
| А я нашел выход, что бы примирить всех и вся, и женоненавистников и отпетых феминисток. Я переформулировал данные принципы: 1.Никогда... Ну что скажите? Так никто н6е в обиде? А в общем то все тоже самое….. |
GOTOFF это уже вторая твоя попытка переформулировать данные высказывания!
Есть одна неувязочка с третьим пунктом...
| QUOTE (GOTOFF) |
| 3.Никогда не унижайте людей. Потому что вы выше их. |
в оригинале это звучит несколько иначе -
3. Никогда не унижайте женщину. Потому что вы мужчина.
Неужели не чувствуешь разницы???
Никогда не унижайте людей. Потому что это не достойно!
Применительно к теме: ...потому что унижать женщину - поведение не достойное мужчины!