medusa | ||||||
а если бабушки дедушки рядом, но им пофик, и муж возвращается не в 8 а в 9? и шов после операции ноет, а ребенок каждый месяц набирает по килограмму? ну что, будем дальше хвастаться своим героизмом? ![]() |
||||||
Join_me | ||||||
Материнство - это способность окружить ребёнка искренней лаской, теплом и заботой. Отдать ему всю свою любовь, несмотря ни на что и какие условия бы ни были. А физическая способность дать жизнь есть у каждого существа, имеющего женский пол. Это сообщение отредактировал Join_me - 05-04-2007 - 17:37 |
||||||
E-rotic | ||||||
] предположим, не у каждого. Достаточно женщин, неспособных выносить и родить ребёнка.
Ну очевидно, даже если Ваши условия будут ещё хуже,Вы будете благодарить судьбу за счастье материнства.Дай Вам Бог. Это сообщение отредактировал E-rotic - 05-04-2007 - 19:09 |
||||||
E-rotic | ||||||
извините, не надо перекручивать тему. Я её создавала не для того, чтоб описывать ПОДВИГ и ГЕРОИЗМ материнства. перечитайте 1 пост.... Да, я не принадлежу к тем женщинам, которые готовы рожать по 2-3 ребёнка и заниматься ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ими. я не нанимала няню, я кормила до года и была с ним дор 3 лет. Материнство не есть моё единственное призвание в жизни. Но потом.... была бизнес встреча у мужа на работе и я от него услышала... Боже, ты разучилась общаться со взрослыми людьми... И извините меня, те женщины, которые успевали и читать, и на курсы, и в институт.... у них явно была сильная помощь со стороны родственников. |
||||||
medusa | ||||||
E-rotic извиняю ![]() я говорю лишь о том, что не стОит преподносить материнство, как непосильную ношу. ничего невозможного нет в уходе за новорожденным или годовалым ребенком, даже если нету никакой помощи со стороны. и в отношениях с мужем кризис пережить можно, это всё дела житейские ![]() пс. тоже не нанимали няню, кормила до полутора лет, а бабушки дедушки живут по принципу "мы своих детей уже вырастили, всё остальное не наши проблемы" Это сообщение отредактировал medusa - 05-04-2007 - 19:30 |
||||||
ptary | ||||||
![]() ![]() я преклоняюсь перед этой женщиной... |
||||||
Lileo | ||||||
Пипец..... Начиталась.. Теперь еще лет 10 ребенка не захочу. Или вообще никогда. | ||||||
Звездулька | ||||||
ооо..моя мечта ![]() Девочки, чего все так занервничали?? Я еще хочу добавить, что ребенок ребенку рознь. Есть поистине ангелы. И спят, и занимаются сами, играют, капризничают...А есть (напр. мой сын) - крутится вокруг собственной оси, кричит, плачет, смеется и все почти одновременно, даже ночью. Очень впечатлительный. Нам никакие комплексы не помогали((( Мы с мужем и по сей день не спали толком ни одной ночи...Но это забудется скоро, как только повзрослеет немного ваше чадо)) Останутся только хорошие моменты. И вам захочется еще раз пережить радость рождения вашей любимого и желанного ребенка)))) |
||||||
Join_me | ||||||
Боже мой, до каких подробностей вы опускаетесь! Таких немало, но это не имеет значения в данном вопросе. Я хотела сказать, что некоторые женщины, которым дети не особо то и нужны, плодятся как кошки, а потом ноют. А рожали то зачем, спрашивается. Кстати, те кого вы упомянули (женщины, неспособные к деторождению) часто очень хотят детей и могли бы стать хорошими матерьми, в то время как некоторые, у кого со здоровьем всё в порядке рожают, но воспитание ребёнка для них что-то вроде ноши, наказания. |
||||||
E-rotic | ||||||
странные замечания... опускаюсь до подробностей... согласна, что есть поистенне чудесные женщины, которые физиологически не могут родить, но были бы чудесными матерями. Но тема же не об этом! Join_me, на словах легко рассуждать об искренней любви и самоотречении ради ребёнка, несмотря ни на что. .Я желаю Вам на деле окружить своего будущего ребёнка( или многих детей) тем,о чём Вы тут пишете. |
||||||
Roxy27 | ||||||
А я вот поддерживаю в этом топе Ленуську и хоть вы весь мир переверните своими громкими словами! Я не буду говорить общими фразами, а скажу за себя! Я не хочу рожать второго ребенка ![]() Мое отсутствие в рядах зарабатывающих деньги в семье, сильно скажется на нашем благосостоянии ![]() И не надо кричать кругом, что женщины обленились и зажрались! Не обобщайте! Просто женщины стали думать о том, как обеспечить достойную жизнь своим детенышам, а не какбы наплодить голодных и раздетых, но много ![]() |
||||||
ледиМел | ||||||
я что-то не поняла связи с темой топика ![]() но может вы займетесь воспроизводством? положите свою жизнь на то чтобы компенсировать СТРАНЕ недостаток рождающихся детей...Вы вполне можете родить детей 20, а нынешняя медицина сможет сделать так чтобы никто из них не умер ![]() я не устану повторять, что РОЖАТЬ ДЛЯ СТРАНЫ - это простите полный пипец.. да, я вот такая мерзкая эгоистка, что даже любя свою страну, я не хочу становиться инкубатором, рожая бездумно одного за другим...вот уж поистине "растительная" жизнь будет.. впрочем, я бы хотела троих, но думаю это не сильно поможет стране ![]() ![]() а вообще конечно мне тоже СТРАШНО заботит перспектива выпасть совсем из жизни (тем более при моих планах - на 9 лет..жуть) Пол-часа назад получила письмо от жены своего старого друга - она родила дочку в марте..Девчонки, мы с ней успели подружить когда они поженились и долгое время взахлеб общались, на работе письмами, вне работы итд...последние месяцев 7 я не слышу НИЧЕГО, что не касается ребенка...Она сейчас написала "началась совсем загруженная жизнь, пупс настолько любит маму, что я даже в душ не успеваю"...я думаю и написала ей, что это и есть счастье, но я переживаю за нее и за ее семью, она НИ СЛОВА не говорит о муже, о работе, да млао ли о чем...Даже когда я спрашиваю как у него дела. она не отвечает, находит что-то более интересное-ребенок...Неужели и я такая буду? А как меня вынесут родные? ![]() |
||||||
*Наина* | ||||||
Когда я мечтала о ребенке - то тоже думала, что достаточно окружить его безграничной любовью - и все получится. И сил на все хватит. Сил конечно хватило, дочка растет прекрасная, но вот повторять это время- совсем не тянет ![]() И вот эти новые знания по оформлению документов и посещению поликлиник - обновить не тянет. И бессонные ночи, и слезы бессилия, когда ребенок плачет от кишечных колик - а ты ничего не можешь сделать, боюсь этого, не хочу.
А на педикюр-маникюр-массаж Вы с коляской ходили? Увы, мужья работают до вечера, и справляйся сама как хочешь. |
||||||
Mermaid | ||||||
Соглашусь с теми, кто говорит о том, что любовь к ребенку не спасет от недосыпания. Я тоже периодически вспоминаю эти колики, спасением от которых, пока мы не узнали, что есть такой Эспумизан, было двухчасовое качание на руках под бодрые песни. Но именно в этой ситуации я и осознала всю безграничность любви к доче. Я вот еще о чем подумала. Материнство развивает нас во многих планах. Развивает терпение, возможно способность к самоотречению, лишает чрезмерной брезгливости, суетливости... Женщина с интеллектом ведь стремится к развитию ![]() Теперь о карьеристках. Вести растительную жизнь можно и без ребенка. Только другого растения. Об этом в принципе уже писала medusa. Жизнь - в полусне добрался до работы, 8 часов отсидел, пришел домой, приготовил поесть, потупил в телевизор, лег спать. Все. Еще вопрос, сколько из таких карьеристок развивается интеллектуально и есть ли у нее развитие в направлении еще каком-то, кроме узкоспециального. Мне думается, что все же развитие человека - это просто его выбор и он не находится в жесткой зависимости от того, занимается он домом или работой. Roxy27 я согласна с тобой в том, что тоже не хотелось бы плодить нищету и бездумно рожать. Но, как мне кажется, вопрос был поставлен немного о другом. E-rotic А если поискать другие лавочки? Я вспомнила, как в свое время тоже столкнулась с подобным контингентом, только у нас было еще интереснее. Обсуждали не отсутствующих, а напрямую лезли с вопросами - а как у вас? а что у вас? а за сколько купили? Бррр.... Короче, пришлось прогуляться в другую сторону. В другой песочнице тоже, конечно, о древнегреческих философах не говорили, но все было более достойно. |
||||||
Звездулька | ||||||
![]() ![]() ![]() |
||||||
*Наина* | ||||||
Это- да! Душевные качества развиваются сильно, взрослеешь быстро, согласна. Этот этап нужно женщине обязательно пройти самой, чтобы стать душевно взрослым человеком. Только страдая развивается человек. Страдая и мучаясь. Учится получать счастье от мелочей - от того, что у ребенка просто все хорошо, просто он улыбается, просто хорошо покушал, просто хорошо покакал, просто быстро заснул ![]() Но почему-то больше не хочется... |
||||||
Звездулька | ||||||
Невинная я)) правильный подход, на мой взгляд. Ведь когда ребенок болеет, не спит ночами, мучается от кашля, насморка и темпы...кажется это конец света((((( Надо учится радоваться мелочам! Вот сейчас вспомнила. Мы с мужем так радуемся каждому зубу, потому что процесс прорезывания у нас огого(((( Что я отписываюсь ему в аську - тринадцатый зуб вылез ![]() Но я не зациклина на детях, прошу меня правильно понять. Я всесторонне развитый человек. Я хочу везде успеть ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Звездулька - 06-04-2007 - 11:12 |
||||||
Join_me | ||||||
Да нет, тут в принципе даже неважно, родила не родила...Это зависит от того, какой способностью любить человек обладает...Неважно кого: родителей, друзей, мужа...У каждого эта способность разная...Как женщина способна любить мир, людей, всё что её откружает...Так она и будет способна любить ребёнка. А если женщина ненавидит, всё что её откружает...то она никогда не будет искренне любить своего ребёнка. Или войдёт в разряд тех мамаш, которые мучаются от того, что "бесцельно катают коляску"...Больше мне сказать вообщем-то нечего. Все люди разные. |
||||||
E-rotic | ||||||
Не согласна. Любовь к мужчине, к родителям, к ребёнку - это всё разные виды любви. И сила этой любви и проявления - тоже разные. Как и люди разные... как Вы справедливо заметили. И Вам , вижу, доставляет особое удовольсвтие многократное цитирование моего высказывания"бесцельно катать коляску..." Надеюсь, ваше катание коляски будет наполнено глубоким философским смыслом. |
||||||
Звездулька | ||||||
ндя ...зря ты так написала ![]() ![]() может исправить первый пост?? А то тему только из этого разовьют ![]() |
||||||
E-rotic | ||||||
безусловно надо радоваться, и все радуются.. и первому зубу, и шагу, и слову, и первой сухой ночи))) Возможно, надо находить удовольствие в копании в песке с ним вместе - если это периодически, как папа - а не день ото дня. Но когда тебя превращают в загнанную лошадь, и любая попытка как то вырваться из этого круга порицается словами, всё - ты теперь мама, ты должна заниматься ТОЛЬКО ребёнком... вот тогда уже пипец полный. Звездулька, никто и не сомневается в твоём всестороннем развитии))) |
||||||
LionBorn | ||||||
Я думаю, начинать анализировать надо с того момента, как вы узнали, что беременны... Сразу о своем: мы с женой не один год ждали ребенка, он был для нас самым желаемым на свете... какое отношение будет к желаемому ребенку? конечно, окружить заботой и любовью... я прекрасно понимаю, как тяжело воспитывать ребенка, когда при наличии бабушек и дедушек от них никакой помощи... я сам приезжаю домой поздно (и не в 8 вечера, и часто даже не в 9)...но только, уложив ребенка в 9 вечера жена может сесть на диван и просто прийти в себя... Я не могу её эксплуатировать - разогрей, есть хочу, и т.п. О "растительном существовании" не могу сказать, не представляю и не вижу... Бесцельно катать коляску... сводится к бесцельно родить ребенка... Да, согласен, читать некогда, о высоком поговорить некогда и бессмысленно, мысли притормаживаются, в этом во всем согласен... Сами видите - кто-то из вас имеет призвание быть матерью от природы, кого-то это тяготит и нужна карьера, работа, движение... |
||||||
Звездулька | ||||||
согласна) Мне как-то муж в сердцах бросил: " У тебя отпуск по уходу за ребенком" ![]() ![]() ![]() ![]() Хотя он во всем мне помогает, я-то целыми днями одна...И ночью вскакиваешь сама... И любые попытки выйти из дома - расцениваются как предательство ![]() А уж о встречах с форумчанам - я и не мечтаю, ибо у нас это считается полным бредом ![]() Так что, все я понимаю. И все равно, нужно находить положительные моменты в воспитании ребенка...Что еще остается? Ведь это как беременность, временно.... Дальше легче) |
||||||
Звездулька | ||||||
да? ![]() ![]() |
||||||
Танцующая | ||||||
Это радость! Мужчинам не дано этого понять. Мой муж жалеет, что не может это прочувствовать.
Первый ребенок мне тяжело достался, одна (муж на работе), да и после тяжелых родов долго в себя приходила. На работу вышла после 3 с небольшим лет. Думала никогда не решусь на второго. Сейчас у меня сын 1 год 6 мес. и радуюсь этому. Я учусь у него радоваться каждому моменту в жизни! Поел - радуется, увидел что-то радость, упал заплакал, встал, забыл - смеется. Он учит меня жить здесь и сейчас, а не думать все время о том, что будет, или рыться в прошлом.
Это первое время, но каждый день ребенок дарит что-то новое. Одна улыбка чего стоит - настоящяя, чистая, искренняя! Это возможно только в таком раннем возрасте, еще у просветленных людей, которые стали снова как дети. Это так здорово давать жизнь человеку, это нельзя сравнить ни с какой карьерой и тусовками. |
||||||
*Наина* | ||||||
Да, мужчинам не понять, и женщинам не прожившим эту жизнь - тоже. Мой муж мне говорил: "ты дома отдыхаешь, пока я вкалываю"! Ну правда, не понять им - что значит "бесцельно катать коляску" ![]() |
||||||
ptary | ||||||
я и не говорю рожать для страны. когда соберетесь воспитывать ребенка - научите его не ложку держать с вилкой, а палочки. потому что в Китае и Японии демографического кризиса нет, а столь большая территория пустующей не окажется. а касаемо того что человек тупеет и не занимается ничем и не говорит ни о чем кроме как о ребенке - это индивидуально. у кого то больше времени не остается ни на что. кто то три тарелки моет за минуту - кто то за 10. оба могут сделать хорошо, просто один из них медленней. насчет маникюров и педикюров - уж извините это модель мышления Ксюши Собчак, но никак не более разумного микроорганизма. у меня в группе учится девушка. её дочке 1,5 года. она ушла в академ только на год. да, она не отличница, но по многим предметам успевает на хорошо и выше. а учится как и я на инженера-эколога. не самый простой диплом, хочу вам сказать. |
||||||
E-rotic | ||||||
Лев, всё красиво написал... Материнство- это призвание... А не задумывались ли вы, что женщина, полностью растворившаяся только в воспитании ребёнка, в материнстве... через какое то время становится глубоко НЕИНТЕРЕСНА мужу? У всех мужчин поначалу ревность идёт к малышу, что отбирает время и внимание жены,и секса же нет.. тоже сказывается. А потом с ней НЕ о чем говорить... Я не утрирую, что по вечерм должны вестить разговоры об искусстве и филосифии Ницше за ужином, но всё же... |
||||||
Танцующая | ||||||
Я хоть и не LionPorn, но отвечу ![]() Чтобы потом, когда дети вырастут и уйдут, не винить их, за то что отдали свою жизнь и никакой благодарности, нужно использовать свой интеллект (по данной теме) или другие способности на самореализацию. И поверьте, это можно делать, сидя с ребенком, по мере возможностей. А когда подрастет, то и подавно ![]() |
||||||
Мне нравятся твои жены! | ||||||
Любезная, Есть специфические виды деятельности, которые принято относить к узко-половым: тот, что Вы описали, женская зеркальная роль мужской службы в армии. Те же бессмысленные дни и ночи. Та же деградация на старте жизни. Есть такое. Это очень древняя социальная роль женщины и мужчины. Сегодня мы почти все можем делать вместе. С разной или одинаковой эффективности, с бОльшим или меньшим удовольствием. Вместе, а потому легче и проще. Даже если это необходимо. Респект. |
||||||
medusa | ||||||
пальцы с маникюрами, а сами - дуры дурами ![]() ..это слова из песни |
||||||
LionBorn | ||||||
Лен, мне кажется глубоко НЕИНТЕРЕСНА мужу она может стать по многим причинам, а оправдать это воспитанием ребенка - самое простое...как и все, что касается потери привлекательности... А мне интересно с женой поговорить о памперсах и первых зубах...я же тоже желал этого ребенка... И планы на будущее мы тоже вместе строим... С рождением ребенка МУЖЧИНЕ надо подстраиваться под семью, а не жене и ребенку под мужчину... |
||||||
E-rotic | ||||||
двое мужчин в чисто женской теме... интересно. Тут и с точки зрения мужчины признана деградация)))) Спасибо и ответный респект |
||||||
Join_me | ||||||
Браво ![]() |
||||||
Join_me | ||||||
А мне кажется, что если женщина сама по себе неинтересна мужчине, то такой она для него и будет - независимо от того, родила или ещё нет. Скорее, неинтересна она ему станет, если будет закатывать скандалы и постоянно ныть. |