Variola Vera | ||||||||
В таком случае почему бы не записать в биологически неполноценные женщин, родивших через семь месяцев??? Ведь сбой "в программе" Всевышнего налицо ![]() Кстати, насчет Всевышнего. Кесарю - кесарево, а Богу - богово. Не впутывайте его в дела земные. ![]() Это сообщение отредактировал Variola Vera - 22-06-2007 - 16:26 |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Можно считать нормальной. Дело может быть всего-то в положении плода - плод может лежать поперёк, либо ягодичное предлежание, и нормальная, здоровая женщина не может разродиться. |
||||||||
SEX_DRUGS_ROCKnROLL | ||||||||
Да, можно! еще вопросы есть? |
||||||||
Leksie | ||||||||
ну вы загнули про неполноценных...с любой женщиной,притом и с совершенно здоровой и полноценной может приключиться ситуация когда ребенок например располагается не как обычно или рождается раньше/позже срока.полноценность-неполноценность тут ни при чем.другое дело если женщина элементарно боится за свою фигуру (этому могут быть разные причины,об этом я не буду рассуждать) или боится процесса родов и из-за этого идет на кесарево,думая что это фигня - вынут ребенка и она сразу станет такой же как раньше,а ведь это не так.это конечно ее выбор,но информация должна быть доступна.операция - она и в африке операция.и прежде чем назначать ее огульно самой себе без видимых причин - стоит серьезно подумать. | ||||||||
Cнежанна | ||||||||
Вы меня простите, но когда вы повзрослеете, а еще лучше родите сами, то ваше мнение на этот счет кардинально изменится! Роды настолько естесственный насколько и непредсказуемый процесс. Я была абсолютноздорова всю беременность, никаких проблем не выявили, а родить сама не смогла. Шейка не раскрылась. И почему - никто не знает. Вы считаете, что я -биологически неполноценная? А по теме: я считаю, что делать кесарево без показаний абсолютная глупость! Но еще большая глупость - не делать его, когда такие показанияабсолютны и налицо угроза жизни ребенку. У меня было кесарево, экстренное. Будь у меня желание, я бы предпочла родить сама, но меня никто не спросил :). Хочу сказать всем: девочки, милые, большинство страхов про кесарево надуманные: после родов я похудела на 5 кг от добеременного веса, кормила грудью ребенка больше полутора лет (желание было и я добилась того, чего хотела), после окончания вскармливания похудела еще на 5. Сейчас вешу меньше чем когда-либо в своей жизни. Растяжек нет, шов зажил очень быстро. Внешний почти не виден, внутренний тоже хороший (здесь от врача многое зависит). Боли ушли еще в роддоме. Обезболивание мне кололи дня 4, наверное, да и то последние разы сами медсестры настаивали... |
||||||||
veterochek06 | ||||||||
Да полностью согласна самой рожать это интереснее все видишь и слышишь первый крик малыша Мне это было не суждено услышать по физиологическим причинам меня кесарили... сынишка здоровый и крепкий... если кесарево сделать быстро то на ребенка наркоз не успевает подействовать... Вот тут говорили сто восстанавливаешься долго нет... ночью сделали операцию утром я уже ходила по палате на следующий день же и сидела и быстро двигалась... через 5 дней сняли швы и все как будто ничего и не было.. все зависит от хирурга который резал... Конечно если здоровье позволяет рожайте сами, если страх сильнее вас то кесарево не страшно.... |
||||||||
veterochek06 | ||||||||
Большей глупости и чуши не слышала... Я нормальная здоровая женщина у меня прекрасный умненький сын (в свои 4 года он играет в онлайн игры в компе причем и загружает их сам)... А извини если ты сама себя считаешь ненормальной это твои проблемы Кесарево тут совсем не причем Это сообщение отредактировал VIRTushka - 23-06-2007 - 00:32 |
||||||||
Leely | ||||||||
Нет. Мне не интересен оппонент, у которого только эмоции, но совершенно отсутствует логика. |
||||||||
Leely | ||||||||
По-моему, здесь налицо сбой не в программе Всевышнего, а сбой в организме конкретной женщины. Разве нет? Я предлагаю определиться с тем, что есть норма (и, соответственно, биологическая полноценность женщины). С момента зачатия ребёнок вынашивается в течение девяти месяцев и затем появляется на свет, проходя через родовые пути матери. Это считается нормой. Или и с этим будем спорить? Соответственно, роды, где иные сроки или иной путь появления ребёнка на свет, выходят за рамки нормы - так или нет? Отсюда следует и определение женщины, которая не может родить естественным путем. Девочки, я это не со зла говорю. Не нравится мое мнение - я замолчу. Но снимите же вы розовые очки, взгляните на ситуацию объективно и назовите вещи своими именами! Ведь сколько не кричи "халва, халва!", во рту слаще не становится (вы поняли мою мысль - сколько не говори о своей нормальности?...) |
||||||||
Leely | ||||||||
Вы меня тоже простите, но "абсолютно здорова всю беременность" и "шейка не раскрылась" как-то между собой не очень согласовывается. Вот так вот вдруг, ни с того и ни с сего, взяла и не раскрылась? У абсолютно здоровой женщины? Вспоминается Булгаков: кирпич ни с того ни с сего ниогда и никому на голову не падает. Так и нераскрывшаяся шейка матки. Вряд ли можно говорить, что в этом случае женщина абсолютна здорова. |
||||||||
SEX_DRUGS_ROCKnROLL | ||||||||
Женщина биологически полноценна если она МОЖЕТ родить ребенка... А все то, что называете вы - просто отклонения от нормы, которые никак не влияют на финал события... ребенок РОЖДЕН...и в этом суть.... |
||||||||
Leely | ||||||||
Я бы все таки добавила "естественным путем": женщина биологически полноценна если она МОЖЕТ родить ребенка ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЁМ. Но, даже если взять Ваше определение: ведь кесарят в том случае, когда женщина как раз таки НЕ МОЖЕТ?... |
||||||||
Leksie | ||||||||
именно...это непредсказуемое дело...может вы еще скажете,что у вас конечно такого никогда не будет?... |
||||||||
Leely | ||||||||
А почему Вы решили, что я могу такое сказать? Естественно, это может случиться и со мной ![]() Я согласна, что здесь всё непредсказуемо, но конечный результат - способ, которым ты произвела своего малыша на свет - как раз и выставляет оценку и здоровью женщины, и её биологической полноценности (вон, как пишут девочки в начале темы - беспроблемные роды, быстрое восстановление). Во всяком случае, если со мной такое случится, у меня хватит честности признаться (и в первую очередь - самой себе), что как женщина я оказалась -увы! - не совсем нормальная... ![]() |
||||||||
Cнежанна | ||||||||
ага. Именно так. Взяла и не раскрылась ни с того ни с сего. И никто не может мне толком сказать почему. Кстати до сих пор не дан наукой точныый ответ на то, что запускает процесс родов. Науке это неизвестно. Ну оставим мой случай, но вам конкретный пример привели, если по состоянию здоровья ребенка, женщине сделали кесарево - она тоже неполноценная? |
||||||||
medusa | ||||||||
вы это сами придумали, или кто-то вам сказал? ![]() вам важен способ? тогда по этой логике не надо обращаться за помощью к врачам, а рожать самой дома с бабой повитухой ![]() а то вдруг врач возьмёт да сделает что-нибудь природой не предназначенное, а вы сразу решите, что это свидетельствует о неполноценности женского организма ![]()
и кому нужна эта ваша честность? в то время когда ребенок уже появился на свет, надо думать о нём, а не о степени своей нормальности которая вычисляется таким странным образом ![]() |
||||||||
Leely | ||||||||
medusa, я к Вам с большим уважением отношусь, но здесь Вам Ваша объективность изменяет - мне-то как раз никакого дела не было до чьей-то там нормальности в этом смысле. Я просто назвала вещи своими именами - и тут же на меня накинулись прокесаренные тётечки (жаль, что и Вы оказались в их числе...). Кстати, если у человека плохое зрение - его тоже не назовёшь полностью нормальным. Все это знают, никто с этим не спорит, это - в порядке вещей, а тут нате вам - задело... К врачам обращаться всё же следует (и, желательно, к хорошим врачам). Но сколько известно случаев - роды начинались в экстремальных условиях: боевые действия, авария транспорта и т.д. - одним словом, когда рядом нет врача. Никакого, ни хорошего, ни плохого. Полноценная женщина и в таких условиях самостоятельно рожает, а вот если дама - с брачком, ей требуется хирургическая помощь - ну, и чем закончится такой эпизод? А честность - что, действительно уже никому не нужна? medusa, неужели это говорите ВЫ??? |
||||||||
medusa | ||||||||
тогда я вдвойне ненормальная ![]() со швом от кесаревого, и со зрением минус 0,75 ![]()
кого? :)
знаете, боевые действия, и тот же транспорт это ненормально. и человек который живет пользуясь благами цивилизации - тоже ненормален. женщина, которая пользуется гигиеническими прокладками, также частично неполноценна. мы так далеки от природы ![]() ![]()
а может психиатрическая? и ей ли? ![]() Это сообщение отредактировал medusa - 24-06-2007 - 13:21 |
||||||||
Айшат | ||||||||
Сама пока не рожала, но думаю, что все естественное лучше! | ||||||||
Elfee | ||||||||
Какой логичный мрак бесспроссветной глупости,юношеского максимализма и полного непонимания о предмете разговора. |
||||||||
Просто Ася | ||||||||
Милая девушка Leely.Вам правильно пишут.Вы все поймете когда выносите и родите.Сейчас у Вас совершенно неправильное представление о беременности и родах. И Вы сами не обосновали свое мнение,по поводу того что женщину нельзя считать полноценной если она рожает не так как положено.Из Ваших постов я вычитала только, простите, бред. Пы.Сы Куда смотрят модераторы.Девушке еще нет 18-ти. Это сообщение отредактировал Просто Ася - 25-06-2007 - 11:55 |
||||||||
Desert rose | ||||||||
Только роды... И чем меньше химии тем лучше! | ||||||||
я - за кесарево. меньше травм и осложнений, как-то не хочется рисковать ребенком. |
||||||||
Фабия | ||||||||
мда... горячие тут споры были и... глупые. Как может женщина, выносившая ребенка быть "браковоной"? у меня подруга очень хорошая, сахарный диабет у нее, сахар зашкаливает до 20, молодая, красивая, вышла замуж, ребенка захотели ессно, врач сказал-или кесарево или аборт... Почему она бракованная, неполноценная? не смотря ни на что, она выносила здоровенького, красивенького мальчугана, и она настоящая женщина, потому, что мать!!! |
||||||||
чипа | ||||||||
Есть не мало примеров, что первые роды были кесаревым , а вторые естественные . Так что сначала мама была неполноценная, а во втором полноценная? А если при вторых или третьих родах плацента расположена так, что закрывает естественный выход. В этом случае только операция, а при следующих родах все может быть благополучно. Странно мне читать столь категоричные высказывания. Все только белое и черное. Да и нет. Жизнь сложнее, иногда ответа на вопрос нет вообще. ИМХО Поскольку медицинская литература прямо говорит о возможных негативных последствиях для ребенка, то , если нет медицинских показаний, будущей маме стоит взвесить свои страхи и возможные последствия для малыша. А решение она должна принять сама по зрелому рассуждению. |
||||||||
Stellochka | ||||||||
Разрешите не согласиться! У меня кесарево и все великолепно восстановилось и подтянулось!!!! Здесь многое зависит не от способа родов,а от стремления женщины хорошо выглядеть! У меня масса знакомых,которые как были полными после естественных родов так и остались! |
||||||||
Stellochka | ||||||||
![]() |
||||||||
М.В. | ||||||||
вот вам среднестатистическая позиция нерожавшей что лучше ? заснуть под наркозом и проснуться через три часа , вот тебе ребеночек, вот той шов и теперь все ок или мучаться со схватками 12 часов, видеть ужасы акушерства, свою беспомощность, переживать дикие боли, заработать швы, и так далее..... естественно, девочки молодые, боятся и им хочется пойти простейшим путем я боюсь рожать, вынашивать и иметь детей в принципе :( если страх уйдет, постораюсь родить сама. |
||||||||
чипа | ||||||||
Странно, у меня никакого страха не было в принципе. Я рожала в 38 , здоровье в норме. а вот вес... и много . Так вот зв время беременности слово кесарево ни от кого из врачей я не услыхала ни разу. А вот ближе к родам я попросила врача в ЖК порекомендовать мне врача в роддоме на случай "Если что". Пришла поговорить и когда врач задал вопрос "Вы хотите операцию?" я искренне сразу даже не поняла о чем он говорит... Настолько была далека от этой мысли. Родила сама, нормально. Ничего ужасного и страшного, если концентрироваться на самом главном и максимально спокойно и эффективно выполнять свою главную работу. Полагаю, что если себя накручивать на тему "Ой, что будет? Бедная я несчастная!!", то что-то несомненно будет... |
||||||||
Фабия | ||||||||
тяжелый случай.... Если все ок. зачем кесарево? жуткие боли? ужасы? а если посмотреть с другой стороны-да больно, но именно в этот момент ВЫ ДАЕТЕ НОВУЮ ЖИЗНЬ. Для меня самое-самое в жизни-это когда после 7 часов "ужасов" мне на грудь положили МОЙ розовый комочек, первый крик, первое дыхание, с кесарево ты упускаешь это все. И вообще если решила родить ребенка-помни-тело твое до родов тебе не принадлежит, а боль... 7-12 часов по сравнению с жизнью-пыль |
||||||||
Wulkаn | ||||||||
Вспоминаю слова нашей акушерки; рождение ребёнка - это его путь к жизни, первое его препятствие, он должен его преодолеть. Если этого не происходит, а всё само самой, то "возможно" оне будет не готов к трудностям. Конечно это профессиональная философия. Но что то в ней есть существенное. С другой стороны кому хочется мучится при родах? Хотя родить способна каждая женщина. На сколько это тяжко я имею полное представление, по сему: только полноценные роды. Это мое мнение. С другой стороны мать матерью и останется. | ||||||||
Фабия | ||||||||
да, дет слышала, что ребенок тоже при родах чувствует дикую боль | ||||||||
Stellochka | ||||||||
Ну знаете кесарево это не самый простейший путь,далеко не самый простой! Я никогда не забуду ночь после операции и следующие пять дней! Очень плохо перенесла наркоз,плохо перенесла обезболивающие препараты(были сильные галюцинации). Кесарево это сложная полостная операция( разрезается 7 полостей). На следующий день полсе операции тебя заставляют встать и расхаживаться,сильная боль ,не кашдянуть,не вздохнуть. Больно вставать,переворачиваться на бок. Извините,но очень больно сходить по большому. Я пошла на это ради здорового ребенка! Естественные роды конечно же лучший вариант,но и самый травматичный для малыша. У меня перед глазами племянник с ДЦП. |
||||||||
Фабия | ||||||||
Это огромная ошибка врачей, увы далеко не в единственном случае... Щипцы наверное? |
||||||||
Stellochka | ||||||||
Было обвитие пуповиной,асфиксия и в следствие этого дцп,задержка речи. ![]() ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Stellochka - 24-07-2007 - 22:53 |