Женщины воспитывают слабых мужчин?

..в смысле..как бы..:))
..рядовой образчик..

обязательно

настоящий отец всегда уделяет время детям и занимается их воспитанием,самое главное,чтобы при этом

женщина,папа отдыхает...

у Тебя же муж есть...

Мужчины никогда в основной своей массе не занимались воспитанием детей. Во все времена. Так почему вопрос об этом встал только сейчас?

А как надо? Бегай, дерись, будь неосторожен, веди себя плохо, расстраивай маму (бабушку), будь пошумнее? Видела я семьи, где детей воспитывают подобным образом. Тоже уверяют, что воспитывают раскрепощенную личность и целеустремленного индивида с чувством здоровой агрессии. Вот только почему-то вырастает хамовитое быдло, считающее, что все должно крутиться вокруг него, а оно - пуп Вселенной.

Такие перни тоже встречаются. Но не сказала бы, что их очень много. Еще больше таких, которые действуют по принципу - "Молчи, женщина, когда джигиты говорят". И будут со "здоровой" агрессией плевать на мнение женщины, потому как мужики ведь, пусть даже она сто раз права! А что касается женских педколлективов - так флаг мужчинам в руки! Пусть идут работать в школу, разве у нас это запрещено? Да вот почему-то не рвутся...
В общем, статья какая-то непродуманная. Высосанная из пальца проблема, не раскрытая тема, надуманные выводы и никаких рекомендаций. В общем, автору срочно надо было материал сдать, все равно какой, вот она и подсуетилась.

На себе почувствовала такое *быдлиное* отношение... которое является любимым маменьким сыночком и шагу ступить без нее не может, хотя и отец кажется тоже принимает участие в воспитании.

Это сообщение отредактировал karmy - 01-09-2007 - 17:19

нет,не вся.но часть ее - безусловно.мужчина должен уметь уважать других а не только себя.и к женщинам относиться как к женщинам а не как к бабам.

ИМХО, есть в этом какая-то доля правды, но приведен не слишком правильный пример.
"Не бегай, не дерись" --- ребенок все равно будет бегать и драться ))). В первую очередь эти слова направлены на то, чтобы уберечь ребенка от опасности попасть под мишину и т.д. А "не дерись" --- может, это то единственное, что может научить пока еще ребенка пускать в ход кулаки в последнюю очередь".

"будь осторожен" --- вообще нормальная общечеловеческая реакция )))

- веди себя хорошо, не расстраивай маму (бабушку). У ребенка должны быть какие-то сдерживающие факторы поведения. ИМХО лучше, когда ребенка можно успокоить аргументацией что кто-то будет огорчен, чем бабаем, или еще хуже "злым дядей который сейчас придет и побьет тебя"

- будь потише. Любой ребенок, мальчик или девочка, должны знать где и как надо вести себя. Если ребенка с детства ничего и никто не волнует, то мы и получим полнейшее быдло, которому "подай, убери, отсо.." (извините) и который всегда прав.

Перебор это если:
--- сиди тихонько, чтоб тебя не было слышно, как делают хорошие мальчики
--- ни в коем случае не вступай в драку! пожалуйся взрослым! хорошие мальчики не дерутся!
--- нельзя лазить по крышам! Не играй в футбол -- ты можешь упасть! ну и т.д.
--- веди себя так, чтобы ты не получал ни единого замечания от родных
--- видишь, ты не захотел есть кашу, и у бабушки разболелась голова, это ты виноват, надо слушаться! (не надо путать с тем, что кто-то расстроится. Бывает, что папа идет на пиво, а пацану говорят, что папа не хочет с ним играть и ушел, потому что он плохо себя вел)
--- сядь и играйся в своей комнате, включи тихонько мультики и смотри --- не до тебя!

Это сообщение отредактировал sidertic - 01-09-2007 - 18:08

Верно. Принимать участие в воспитании мальчика обязательно должен какой-нибудь мужчина. Быть, так сказать, примером для подражания. Объяснять, когда драться нельзя, когда можно, а когда нужно, и даже нужно бить первым. В идеале, конечно, это должен быть отец, но идеал, увы, не всегда достижим. Пускай это будет дядя, отчим, просто хороший знакомый мужского пола...
Иначе, с чисто женским воспитанием, действительно, эти "не бегай, не дерись" могут сослужить мальчику очень плохую службу.

я и не стараюсь...зачем?

"Он снял с нее юбку, потом блузку, потом лифчик, а потом медленно стянул трусики…. Перед ним осталась голая бельевая веревка…"

Когда было это "никогда раньше"? Во все времена роль мужчины сводилась к оплодотворению. И участие именно в процессе воспитания у них была минимальной. Далее, юноша - это сколько лет? Насколько мне подсказывает мое знание педагогики, юношу уже не воспитывают, а в крайнем случае перевоспитывают. Мдяяя, забавно, говориьт юноше "Не бегай", "Не шали"... А основы восптания закладываются в малолетстве, задолго до того, как мальчик становится юношей.

А может, еще о системе воспитания ацтеков поговорим? У Японии свой менталитет по отношению к воспитанию, так что... неуместно.
Кстати, сторонникам разрешения ребенку "здоровой агрессии", вспомните темку, которая не так давно гремела на этом форуме. А именно, предлагалось молодым мамам ни в какие общественные места детей не водить, так как маленькие дети не умеют себя вести. И именно мужчин в большинстве раздражало, что дети в кафе не желают сидеть тихо и спокойно. Или что, "здоровая агресия" хороша только в своем ребенке? И в своем ребенке мужчина должен ее воспитывать, а в чужом - подавлять?
Вообще, есть понятие уместности. Не думаю, что если разрешать ребенку все, то из него вырастет что-то нормальное. Необходим какой-то компромисс. И нормальный отец тоже будет запрещать ребенку делать вещи, которые угрожают самому ребенку или окружающим. И точно так же скажет "Не бегай", если ребенок начнет бегать там, где этого делать нельзя. Иначе родители рискуют получить ребенка неадекватного,что не намного лучше забитого.

VIRTushka, у меня вопрос. Насчет той вашей подруги, которая позволяет ребенку драться. Вот приходит к ней, допустим, учительница, и говорит, что ее ребенок неадекватно себя ведет. Начинает драку первый, без особого повода, проявляет агрессию. В таком случае она бы тоже позволила ребенку драться? Далее, позволяет ли она высказывать ребенку свое мнение, когда окружающие в нем не нуждаются? Например, если он в лицо скажет учительнице в классе, что не считает, например, нужным учить математику, потому что это маразм и неинтересно? Почему задаю такие вопросы - перед глазами много примеров, когда своим либерализмом родители воспитывают неадекватных детей. Которые твердо уверены в своей правоте во всем и что мир создан для того, чтобы вертеться вокруг них.
ПС А у моей знакомой сын мой сверстник. Воспитывала без отца, отчима и дедушки. А парень вырос такой, что всем бы такого. При чем это уже не ребенок, где никогда нельзя быть уверенным в результате, а результат воспитания уже налицо. Так что не думаю, что наличие мужчины в доме является непременным условием воспитания мальчика. Очень многие факторы играют роль и этот - не основной.

Ингрид, мне по-меньшей мере странны Ваши вопросы после того, как я описала этого мальчика:

Ничего общего с неадекватностью и уверенностью в том, что он пуп земли, не правда ли?)
Так что, с Вашего позволения, комментировать вопросы не буду. Никто не говорил о том, что воспитание должно сводиться к вседозволенности, это уже не воспитание, а наплевательство. В целом, много хорошего сказала sidertic.

Ну, за всех говорить не стоит, наверное))) Что значит, "всем бы такого".. Есть, например, женщины, которые мягкость, податливость, умение заплакать и т.п., считают достоинствами мужчины и только с такими мужчинами и могут жить.

Само по себе наличие, может и не является, а вот участие мужчины в воспитании мальчика крайне важно. Я говорю про тенденцию, а не про частные, исключительные случаи.

Это сообщение отредактировал VIRTushka - 01-09-2007 - 22:50

есть такое понятие, как здравый смысл. вот им и следует руководствоваться в воспитании. и неадекватный ребенок - это следствие гиперопеки, когда ребенка убеждают что он пуп земли. либерализм тут ни при чем. если ребенку не позволять ошибаться а постоянно одергивать(вроде как для его же пользы, чтоб шишку не набил), у него никогда не сформируется адекватный взгляд на окружающее. по-моему самое главное - это не лениться объяснять что к чему и как можно поступать, а как нельзя, объясняя при этом причины

Здравствуйте уважаемая ЗитаНеГита , автора этого материала в студию нельзя ибо автор не на форуме.
Найти этот отрывок можно в книге по психологии Юлии Свияш, у нее достаточно много материала который касается даной темы.
Увы к сожалению книги я не знаю, сам отрывок когда то видела в сборнике по психологии, и вот недавно нашла на одном из женских форумов.
Если у Вас есть какие то претензии то не ко мне).

Меня просто интересует мнение многих к этой статье, так как у самой огромное количество вопросов возникло.

Например меня очень интересует вопрос что делать женщине которая осталась одна с ребенком. Как ей воспитать его? Чтобы это был самодостаточный мужчина.
Какие жертвы надо принести или что предпринять одинокой матери чтобы не повлиять негативно на своего малыша, то бишь не превратить его в маминького лапушку.

..только потому,что я безмерно уважаю протволежащий пол..да...это полный адекват.. ну нельзя же так смешно..

..а вот перестаньте жить подсказками ..учитесь думать сами..:))..процесс воспитания ,как не странно ,длится всю жизнь.. ..конечно это можно называть пере...или даже перепере..это что то меняет?
Юношами становятся тогда..когда мальчика так начинают называть..и чем раньше тем ессесно лучше..:))самое уместное лет в 7...8..помню где то в этом возрасте мне отец и сказал первый раз строгим тоном.... "так , юноша"
..я щас с вами за жизнь а не за Гугль с толковыми словарями..:))

..а сырую рыбу трескать уместно...с нашим то сермяжным ?..:))
Всё уместно в этой жизни..неуместно только рассказывать другим ..что уместно,а что нет..

пэй эттеншен ,плиз....воспитанных женщинами..

..вы не заметили , что спорите сама с собой ..:))?

Мой муж - результат такого зализанного воспитания. Зато своего сына я воспитываю в другом ключе. Ему всего 4 года. Я говорю ему - ты богатырь (это его любимая тема), ты должен быть сильным, смелым, защищать маму, свой дом и вообще стараюсь направлять мальчиковую агрессию в мирное русло. Кое-что получается.

Вот я рос без отца, меня как раз воспывала мама и бабушка. Я НЕКОГДА не жаловался о свох проблемах поому как считал это не по мужски (из за этого часто бывали проблемы). Я всегда старался решить все сам, и в крайних случаях уже говорил матери. Не спорю в школе меня класса до 5 не били конечно, но считали слабаком (так оно и было). Я понял, что так дальше нельзя, и резко изменил характер и образ жизни. В любом случае я никогда ни скем не советовался, сам находил решения своих проблем, просто все равно все зависит от человека, а не от тех кто тебя воспитывал, просто тяжелее будет в некоторых вопросах, а так ничего плохо. Я уже ко всему могу адаптироватся, и не чуть не жилею что у меня нет отца.

Медуза, с этим абсолютно согласна, вот только автор статьи этот момент вообще не раскрыла. По ее статье получается как раз, что как раз неадекват - признак нормального мужчины. Все беды о того, что воспитывают женщины и все, в остальном все шоколадно. Именно поэтому мне статья не понравилась.

А раз нельзя так смешно, то зачем смешите?

Да неужели? Новое слово в педагогике! Диссертацию защитить не хотите? Вот видите, к чему приводит, когда человек пытается учиться думать сам, не имея к этому склонностей? Правильно, к неправильным выводам. Основы личности закладываются намного раньше, чем "всю жизнь". И вы их не сломаете никакими пере...

Я вам тоже за жизнь. Когда дедушку , из которого песочек сыпется, называют ехидно "молодой человек", то это тоже надо принять за возрастную классификацию? Или когда мать сына полугодовалого "мужчиной" называет, а он пузыри пускает и агукает? Ню-ню... Хоть сорок раз назовите кошку собакой, она собакой не станет. Так что как бы мальчика не называли, пусть даже как можно раньше...

Не знаю, не трескаю.

Вот и не указывайте.

А вы откуда знаете? Или все таки ВСЕХ мужчин воспитывают женщины? И мужественных, и женственных, и адекватных, и неадекватных? Ведь если не всех, то можно точно так же сказать, что это были мужчины, выросшие без женского влияния вообще, отсюда и такая дикость.

Признаться, не знала, что вы - это я. И вообще думала, что не спорю, а дискутирую.

..так из ваших же постулатов..

классический пример кусания собственного хвоста
Мужественных и адекватных воспитывают мужчины...женщины пытаются этому помешать..:))

..основы ..это умение держать правильно ложку и говорить *спасибо*?
или про какие такие основы бредим?..кто что собирается ломать?..опять сама с собою..:))
Более того ..всё что закладывается в человека остаётся с ним навсегда..вопрос в другом ..станет ли человек всё это использовать в жизни..
или сделает для себя выборку..

..что пробовали?!?...да!!!..::))

..пока не заметно...

Это сообщение отредактировал лефт - 02-09-2007 - 15:09

Вы призывали учиться думать самостоятельно. Почему не пользуетесь этим сами, а киваете на других? Первый принцип воспитания - личный пример, вы забыли?

Да, у вас это весьма показательно получается.

Значит, мужественных и адекватных нет вообще? Поскольку воспитывают все-таки женщины.

Вы невнимательны. Речь шла о "здоровой агрессии" и "внутреннем стержне", которые пытаются соотнести с мужским влиянием. Или научить держать ложку - это основная цель воспитания? Так это не воспитание, а развитие поведенческих навыков. "Внутренний стержень" относится к основам формирования личности, и человек не будет думать, использовать это в жизни или нет. Ибо это будет частью его личности. Дааа, путаете мыльное с пыльным, ложки с агрессией, а еще детей собрались воспитывать... держанием ложки.

Да вот попробовала. Чтобы эмпирически убедиться, что вы чушь сморозили. Поэтому специально для вас сообщаю - кошка собакой так и не стала. *шепотом* А что, у нас кошек собаками уже запретили называть? Только младенцев мужчинами разрешено именовать?

Я уже отмечала выше вашу потрясающую невнимательность. И как вы, такой рассеяный, детей собрались воспитывать?

ПС В общем, вы меня утомили. Все равно у вас дальше трепа о том, что мальчиков должны воспитывать мужчины, не пойдет. Потреплетесь, а воспитывать продолжит женщина. Надоело мне на кнопки ради вас нажимать, скучно с вами. Так что чао, Песталоцци!