Все на спасение цивилизации!

Хорошая идея . Только тут мы опять вступаем на опасный путь противоречия простоты и сути.

Так что, имхо, надо не "созидать по шаблонам", и уж, ни в коем случае не рожать "шаблон созидания", но учить людей Методу. Религия должна давать метод выбора, с раз и навсегда подчеркнутым комментарием о том, что "выберешь сам, отвечаешь сам". Ну об этом, собсно, половина наших постулатов. Так что я за "философскую религию" для творящего человека. Такое вот фундаментальное имхо.
Хотя, как шаги на пути, как шанс почувствовать собственные силы - такое тоже рулит.

Уважаемый Старый лев! Это, конечно, замечательные идеи (не буду по фразам ваши посты раздергивать), но только вот все эти тенденции, как и все, порожденное плодами материализма XIX века, и позитивизма вместе с ним, его вариаций и последствий, ограничены при попытке применения оных к человеку. Хотя бы потому, что устраняют субъективность как онтологический фактор .

Ну например, "все верно" до тех пор, пока мы верим, что человеки думають одинаково (я имею в виду МЕХАНИКУ мышления), потому что они похоже физиологически устроены...
Или "все верно" до тех пор, пока мы думаем, что "польза" и "вред" - понятия объективные.
Вот и меряем душу формулой... Если не по формуле, значит - не душа.
А если какое-то явление не впрягается в рамки картинки, то горе явлению (например, всякая мистика. Вот тех же призраков куда запишем?)...
И еще, до сих пор ни одно из этих почтенных естественнонаучных течений не объяснило творчества, не впадая в мистику или иррационализм. Пронаблюдайте хотя бы за эволюцией философских взглядов Огюста Конта, основателя "позитивизма".
Ну мне можно, я в материализм (это тоже, кстати, религия) не верю .

ЗЫ. О "рабах божьих" - подлая эксплуатация БДСМа в религиозных целях! И христиане потом заявляют, что это (БДСМ) - неестественно .
Я, хоть и садюга, а против того, чтобы ДС и СМ в религиозных целях использовать.

Это сообщение отредактировал (Un)DeadDreamer - 05-12-2007 - 19:53

БДСМ - это всего лишь новое оформление старых, как мир, потребностей человека - в ощущении принадлежности к чему-то высшему, очищению через страдания - и проч :)
Этак ты монахов, практикующих самобичевания, объявишь тематиками, практикующими селф :)
Антураж - похож, физиология процесса - та же, но психология - другая.

Имхо нам хватит и одного греха ))) Неуважение чужого достоинства.

Как тогда мы будем бороться, спросите Вы? Да легко! Две собаки, дерущиеся за кость, в равной мере достойны ее, они не проявляют неуважение, они выясняют кто сильней.
В нашем случае кость - это все, что нам дорого.

Спасибо. А за сковородки не переживай. При нынешних ценах на энергоносители в христианском аду небось холодно и сыро. Вельзевул ( Велес ) он же первый комерсант-барыга. Бычара рогатый коего иудеи из злата отливали. Он небось всю серу химикам загнал а смолу в ондулиновые да асфальтовые заводики продал.

Эт чего, надо к практике переходить потихоньку. Ну начать например со способов вогнать себя в "изменённое сознание". Или научится запоминать сны. Блин, мне вот стихи иной раз снятся красоты неописуемой. А проснусь не помню нифига.
Ну личный опыт : очень сильно помогает взбодрится прослушивание через левый наушник "Марша XII интербригады", а через правый "Хорста Весселя" . К концу прослушивания сонливость и благодушно-пофигическое настроение исчезает напрочь . Мда... похоже немцы в своих копаниях в оккультизме кой чего нарыли...

Это было типо шутко юмора:))). Но в каждой шутке есть своя доля шутки... В данном случае в этой древней практике использования в религиозно-мистических целях потребностей, по совместительству относящихся к БДСМу, ИМХО очень не хватаеттого самого лучшего, что есть в БДСМе, в отличие от той же христианской морали, - БДРа .

О новой религии...
Давайте перейдем от морально/нравственно/практических постулатов к созданию образа сверхъестественного, в которое предлагается верить...
Предлагаю в качестве одного из вариантов свою метафизическую идею.

Идея выглядит так: Вот есть вся вселенная - она макромир. Вот есть человек. Его душа - микромир, она субъективна, и субъективность души - первое проявление божественного в человеке, та самая "божья искра".
Макромир как система имеет основное свойство - взаимодействие чего-либо внутри него (не важно, речь идет о материальных или любых других взаимодействиях), в том числе и микромиров. На уровне макромира существует некая система фундаментальных закономерностей (закон Равновесия, например, он же закон Гармонии), управляющих всеми возможными взаимодействиями во вселенной постольку, поскольку это законы, по которым существует сама вселенная. Уникальной особенностью этих законов является то, что они в каждом типе взаимодействий проявляются в специфичной соответственно внутренней логике взаимодействия форме, но при этом инвариантно сохраняют свою суть.
И эта система закономерностей (можно назвать ее логикой вселенной) управляет течением событий в вероятности, но при этом, применительно к человеку, здесь действует фактор субъективности, как воли, выберающей направление.

Так вот, эту самую систему космических закономерностей и предлагаю считать "божеством" (принципиально безличным и ни в коем случае не имеющим сознания, подобного человеческому...). А "творение судьбы мира" происходит при взаимодействии вселенной и человеческой воли, так что предлагаю считать Бога и человека "соавторами".

Сутью первой ступени религии, годной в том числе и для широкого потребителя, предлагаю сделать познание и понимание этих космических закономерностей, вместе с нравственно/моральными постуулатами, уже выдвинутыми здесь.

З. Ы. Чем-то похожим занимались древние греки с их античной натурфилософией... И при этом у них был "Золотой век человечества", однако...
Что думаете, коллеги?

Это сообщение отредактировал (Un)DeadDreamer - 07-12-2007 - 07:57

Нисколько не обидно. Ибо на изобретение большей части из велосипедов, изложенных здесь, я ни разу не претендую. Я просто их творчески сочетаю. Достояние человечества, как-никак

Про сложную религию это вы зря... То, что я толкаю это еще не религия, это методология, по которой можно потом создавать саму религию. По сути - это религиозная философия. Или философия религии, как хотите. Чтобы были притчи, нужно сначала иметь смысл, который потребно выразить. Иначе "наполнение люди додумают" как попало, и получится опять, как у Черномырдина, с его "хотели как лучше".

Я буквально недавно, дня два назад, читал замечательную книгу, в которой собраны притчи разных религиозных традиций. Так вот, если их проанализировать, то для каждой традиции притчи будут давать соответственную данной религии картину мира.

. Верить - еще не значит поклоняться. Я за то, чтобы в новой религии вообще ничему поклоняться не надо было. Затем и толкаю такой образ, поклоняться которому невозможно, чтобы не было традиции "клянчить у Бога", и люди лишний раз помнили, что живут-то ОНИ САМИ, и ответственность - на них же!

Общение с природой и уважение духовного начала в природе еще один достойный плюс к новой религии, ИМХО.

да уж... душевное самобичевание не менее опасно чем самолюбование...

эээ... Лифт, я сёдня за рулём никого матюгами не покрыл.

Это сообщение отредактировал ле2 - 08-12-2007 - 20:33

Думаю, что у вас правильные мысли. Только я думаю, что вовсе не обязательно понимать космические закономерности , нужно понимать и слушать СЕБЯ, природу в СЕБЕ - нам всё дано, мне кажется, что всё гораздо проще...

ну на самом деле вариантов два: либо понять и принять умом , либо ощутить и принять душой. Две тропы ведущик к одному источнику. Какую выбрать зависит от человека, как не потерять эту тропу, вопрос другой.

Тропа "ума" может вести в совершенно разных направлениях, если не прислушиваться к гласу природы в себе (то бишь, душе).

Космические закономерности - они на то и космические закономерности, что они и в субъекте (в "СЕБЕ" сиречь) тоже есть . Так что в любом случае, без самопознания никуда. И, кстати, согласен с Лемуром, что

Тоько хочу добавить, что принятие себя - такая же необходимая для внутренней гармонии вещь, как и понимание себя. Так что это не два разных пути, а две стороны одной гармонии, и двигаться лучше и в той, и в другой - гармоничное движение-с .

Кстати, беседовали недавно с товарищами о самопознании... Пришли к давно известному в философии выводу о том, что самопознание и познание - суть вещи связанные, ибо для осознания (а именно это мы назвали целью самопознания) чего-то в себе необходимо иметь определенную, и весьма нехилую, базу представлений о типах закономерностей, существующих в мире... Вот они, космические закономерности...
Так что, можно обобщить попроще: познаем и себя, и мир:).

ЗЫ. Не надо под трибунал, я человечество спасаю , в том числе и от моего собственного маразма .
Вот, недавно извинялся на БДСМном форуме (перед фетишистами, кстати) за свои заскоки (че-то меня последнее время заносит... с голодухи, что ли...) - виртуально спасал человечество от разборок. Не вижу ничего плохого в том, чтобы уметь признавать свои ошибки и не провоцировать конфликт там, где его может не быть.
Да, еще помог одногруппникам-"разгвоздяям" сдать письменные работы... ЧЕм не пример взаимопомощи?

Это сообщение отредактировал (Un)DeadDreamer - 08-12-2007 - 21:49

А мне кажется - вовсе не обязательно изучать закономерности мира... То есть, это конечно интересно, но... для самопознания это неважно... я думаю, что то, что нам нужно - нам дано, а большего и не нужно знать.

А мне кажется, что важно. Это как образование в школе, "грамота и письмо"...
Может, я немного сумбурно рассуждаю, но что толку увидеть "нечто" в себе, если так и не будешь понимать, что ты в себе видишь просто потому, что не знаешь, что вообще в мире бывает...

Поясню на примере из жизни: Вот попадаются мне по жизни люди с выраженными склонностями к БДСМу, но незнающие не то что про БДСМ, но и про то, кто такие садисты, например (такие люди и правда бывают, хоть и мало)... Ну и что этим людям толку оттого, что они в себе чего-то душевно чувствуют? Понять ведь не могут, и парятся, или скатываются в бытовое насилие...

Скорее всего, вы просто не замечаете, как пользуетесь своими знаниями в самопознании...
P. S. Имхо, лучше всего в самопознании соблюдать баланс понимания и "прочувствования".

Может быть ты и прав... просто иногда, узнавая для себя что-то новое, и сопоставляя с самой собой, бывает такое чувство, что я всё это знала уже давным-давно, а что разум только запутывал, и нужно было только как бы выпутаться "на правильный свет"...
а вообще-то наверное ты прав.

На самом деле вы оба правы.
Идет девочка по канату. С одной стороны разум, с другой чувства. (Утрирую, но ведь все поняли?) И вместо балансира воля. Пока девочке удается сохранять равновесие - она идет вперед. Падение в ту или другую сторону соответственно прекращает движение вперед и обесценивает волю.