Аборт, а чье это дело?

А если ваш ребёнок попросит или ради ребёнка наду будет пообщатся

Для мужчины быть брошеным довольно унизительно, поэтому часть уходит тогда, гогда понимает, что если не он, то его. Женщина с ребёнком часто боится сама бросить, что не мешает ей создавать невыносимые условия в семье для мужчины. Вы уверенны, что были ХОРОШЕЙ женой?

Надо пользоваться только надежными средствами предохранения.
Кто винит только мужчин? Читай внимательнее мои сообщения. Я предлагаю штрафовать мужчин при наступлении нежелательной для женщин беременности и штрафовать женщин при нежелательной для мужчин беременности.
Про то, кто должен предохраняться, тоже внимательнее сообщения читай. И те и другие предохраняться должны и обсуждаться все это должно перед сексом.

У тех, кто занимается сексом спонтанно с разными партнерами, этот вопрос вообще не стоит. Они порой и имен то друг друга не знают и аборт у них - способ контрацепции. Я про нормальных людей говорю, для которых небезразлично собственное здоровье.

Ребенок у меня умный и такую вещь, как пообщаться с человеком, с которым любимой маме противно общаться, он у мамы никогда не просил и не попросит :).

Что значит унизительно быть брошенным? Если человек пренебрег твоей любовью, значит он тебя не достоин. Унизительно бросать и предавать. Хорошая жена и хороший муж - в эти понятия мужчины и женщины часто вкладывают разный смысл. Никаких непорядочных поступков в отношении бывшего мужа я не совершала.

suncatcher, да нет, просто ты их девочками называешь и я их девочками называю, могу и женщинами называть, если тебе так больше нравится. В нормальной паре никто друг друга неполноценным считать не должен.

Это сообщение отредактировал +ЛяЛя+ - 18-12-2007 - 20:23

Нет абсолютно надёжных способов предохранения, кроме хирургических операций. Сводки по надёжности сразу не нашёл, но вот здесь надёжность презервативов, например, оценивают только в 65%. Ни один производитель противозачаточных средств и средств контрацепции не даёт 100% гарантии, а про такие способы, как "безопасные дни" - я вобще молчу.

А если мужчина при такой нежелательной для женщины беременности, тоже не хочет ребёнка и для него это тоже нежелательная беременность? Кого штрафовать?

Это сообщение отредактировал xomid - 18-12-2007 - 20:30

Как определить, для кого эта беременность нежелательнее?

Систер, а если в браке оба путем долгих разговоров пришли к мнению,что рожать,а мужчину потом переклинило и он передумал-что делать?Назад-то уже для нас ничего не вернешь...

Значит это судьба...
а ведь бывает и наоборот...

Офигенная отговорочка...что значит-не судьба???Почему женщина должна расплачиваться за "не судьбу"?Почему не мужчина?Или это только нам все должно доставаться,ведь в любом случае страдает женщина....а давайте так каждый будет заделывать детей,а потом повинуясь зову в известном месте,уходить и говорить:"Не судьба,родная"...чушь

Мужчина тоже будет расплачиваться, ведь это же её муж.

Систер,я вас люблю,но Вы меня убили наповал...аха...будет расплачиваться...25% с официальной зарплаты, которая может и 1000 руб составлять...в лучшем случае,если не будет стоять на бирже труда как безработный....а даже если и будет отчислять с реальной (ой.какая редкость),не факт что будет принимать участие в воспитании ребенка,в прогулках,играх,совместном досуге...воспитание-это же не только деньги...Вы много таких видели?(если видели одного-для статистики это не существенно)...мужчинам обычно некогда,они новую "любоффь обедают" в это время

А разводиться-то зачем? Он же хотел ребёнка! Он что, совсем дурак какой-то? Если так, то с беременной женой его шиш разведут. а вообще, зачем разводиться-то? И я не понимаю, а что, папа уже совсем никаких прав не имеет продолжить свой род? Даже в собственной семье, да?

Лично я сталкивался и с порванными и с соскользнувшими в страсти презервативами (что оставалось незамеченным до кульминации).

Т.е. женщина подписала, что ей беременность нежелательна, мужчина, что не против, тут например под рукой не оказалось средств, а женщине захотелось и она уговорила мужчину на секс с контрацепцией прерыванием. Не повезло - виноват мужчина? С него штраф?
Опять же обширная почва для шантажа или мести (обман о приёме контрацептивов, да и презерватив со спермотазоидами мужчины не особо охраняют, хоть и редки такие случаи, но есть же).

А если оба написали, что для обоих нежелательна беременность?

Кстатии, уверен, что такое соглашение и сейчас, без отдельной законодательной директивы, будет иметь силу. Правда если бы девушка мне такое предложила, я бы наверно расстроился, что она мне не верит и насторожился по поводу шантажа. Сомневаюсь, что это положительно сказалось бы на моём к ней отношении и на отношениях в целом. Такие соглашения ставят отношения на бизнес основу и тут возможен как шантаж (при большой цене вопроса), так и полное наплевательство (при маленькой цене), типа, оговорено, значит заплачу, моральные аспекты - побоку.

С чем именно ты думаешь, что я не сталкивалась? с абортом? или с алиментами? сталкивалась и с тем, и с другим, могу и тебя кое-чему поучить.

Систер,ну вот скажи еще,что мужчины семейные не уходят,не заводят любониц,не начинают уходить взагулы на недели???Что,не так...ведь бывает...а еще бывает,что третирую жену,не уважают,бьют...в таких случаях разводится не надо???А сколько таких дураков искренне думают,что хотят, а потом ноги в руки и бежать...у самой подруга на 5 году семейной жизни забеременела, муж вокруг нее скакал,как сайгак...а на 5 день по выписке из роддома взял и ушел...на 4,5 года...и ребенок не был нужен,и никто...этого не бывает?я о таких случаях говорю...многие мужчины всего лишь думают,что им это под силу...
поэтому женщина должна решать сама по 1 простой причине-если в случае ухода мужа она сможет одна вырастить ребенка,пусть рожает...смывшийся муж тут ничего не решит...если же по каким-то причинам она одна не воспитает-нужно ждать...муж-статус непостоянный,сегодня он есть,завтра нету...

Ну вообще-то маленькая тут я ,а не Систер

Папа...ну почему же...он права имеет...но папа он только после рождения...тут уж и права,и что более важно-обязанности...

Это сообщение отредактировал GEKATAA - 18-12-2007 - 22:13

именно что. если что-то не устраивает в своём партнере, нечего на зеркало пенять

не
всегда ищущим виноватых среди окружающих. так получается, что это как правило женщины

Да почему же,живи...только не надо одевать розовые очки и продумывать все возможные варианты...и негативные тоже...а то как всегда оказывается: он был такой хороший,так стихи писал...а потом взял и смыслся...надо знать жизнь,и знать,что есть и хорошие,и плохие люди,а на кого нарвешься-не всегда угадаешь...надо в первую очередь всегда расчитывать толкьо на себя и свои силы

а порядочные есть,не спорю..т.олько их очень мало

И позитивные тоже. (всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь (с))

Ой, систер, рассуждаешь, как 16-летняя девченка. Ну сегодня он хотел ребенка, а завтра уже не хотел, а особенно он не хотел все многочисленные обязанности, свалившиеся на него в связи с рождением ребенка. Неужели с такими ситуациями хотя бы среди окружающих тебя женщин не сталкивалась?

Не, не, не, абортам и алиментам меня учить не надо, бог миловал.. тьфу тьфу тьфу через левое плечо, щас найду что-нибудь деревянное, чтобы по нему постучать. :) Вот что то мне подсказывает, что сталкивалась ты с алиментами не на своего ребенка, а на ребенка бывшей жене твоего мужа. )

Геката, вот ты говоришь, что если сможет женщина сама, в случае ухода мужа, вырастить ребенка, то пусть рожает, а нет, то пусть делает аборт. Я же предлагаю пойти дальше. Приложить максимум усилий для того, чтобы нежелательная беременность не наступила. Женщине калечить свое здоровье абсолютно незачем.

Так кто ж спорит,думать желательно ДО...и так же желательно не поддаваться на уговоры:"Я успею вынуть","И вообще я в презике ничего не чувствую"....не чувствуешь-вперед разрабатывать чувствительность по другим добрым тетенькам...это все естсетвенно и каждая пара решает для себя,чем предохраняться...
но бывают сбои,бывают несчастливые дин,а бывают женщины "залетные2...что бы ни было,часто приходится разбираться уже с результатом...
не вводить же закон об обязательном пенсионном страховании добрачном предохранении...а если даже и введешь-преценденты будут все ранво

Нет, именно с такой ситуацией, чтобы это происходило в семье - никогда не сталкивалась.
Сталкивалась с похожей, когда с одним "козликом" гуляла и забеременела, он слишком долго думал, женится ли он на мне - не соизволил. Ну так он и не обязан был. Ну я и не обязана рожать егойного ребятёнка.

Нет, на своих. Фигня эти алименты. Надо хорошие отношения поддерживать, мужчина не изверг, он хароший.

с каких это пор ребенок считается божьим наказанием? интересно те,кто так считает,сами были детьми?

естественно защита должна быть на стороне женщины,так как носит ребенка она и рожать ей,но,что касается абортов,думаю что нужно также учитывать законные интересы отца

Высококачественные презервативы не рвутся.
Их надо покупать по размеру (хоть и не удобно бывает иногда перед продавцом :)))))).
А в порыве страсти не мешает иногда остановиться и проверить, не соскользнул ли он. Это принесет гораздо меньше вреда, чем аборт.

Если партнеры сошлись на том, что беременность на данный момент не желательна для обоих, но кто-то не принял меры для предохранения (или предохранялся недостаточно тщательно), то ответственность будет на нем.

А кто мешает захватить с собой использованный презерватив и выбросить его в мусорный ящик на улице? )

Умной девушке свое здоровье будет важнее отношений с непорядочным безответственным партнером и важнее твоего расстройства по поводу недоверия к тебе. Если ты читал истории об абортах, то цена вопроса должна быть тебе известна.
Попытки шантажа ты можешь пресечь, презерватив взять с собой. Как еще тебя можно будет шантажировать? Если она беременна от другого, существует генетическая экспертиза. А размер морального ущерба должен быть большим, чтобы не было наплевательского отношения.
Самое сложное тут будет - доказать, что оба предохранялись, потому что свидетели отсутствуют. Но если человек подписывает такое соглашение, то он по определению будет тщательно предохранятся и вероятность того, что возникнет беременность - мизерная.

А у знакомых моих таких ситуаций, когда мужчине сначала нужен ребенок, а потом не нужен, пруд пруди.

Есть такие ситуации, когда хорошие отношения поддержиыать невозможно, потому что невозможно простить предательство. Это когда расстались по общей договоренности, то возможно поддерживать хорошие отношения.

А чем мне надо быть озабоченной? :))))


Самалет, а ты пробовал рожать то этого ребенка когда нибудь или аборт делать, если жена от тебя сбежала? :))) Тогда тебе никто не мешает считать ребенка божьим подарком и заводить каждый год по такому подарку.
Может быть, все-таки признать право женщины беременеть и рожать ребенка тогда, когда она этого хочет или тогда, когда она уверена в своем партнере и хочет для него и для себя этого ребенка родить?

Почему же только добрачном? И о брачном тоже не мешало бы. Пока ее величество женщина не захочет забеременеть. :)

Если бы был не нужен ребёнок, то не женились бы вообще.

Не она, так другие захотят )))

Всегда покупал лучшие, т.к. сам заинтересован в хорошей чуствительности и надёжности. Бывает и у них - 2 раза такое только было, но было.

Не испытываю таких заморочек, в связи со вполне стандартным размером.

Вы знакомы со словом "страсть", только по словарям? Енто когда крышу напрочь сносит и хоть конец света рядом...

Т.е. в итоге долны оба предохранятся? Мой опыт показывает, что это самый надёжный способ, согласен. Но не для всех, думаю, приемлимый.

Вы это нормально восприняли бы? Не оскорбились бы? неее ни разу Зная мнительность женщин и любовь делать многозначительные выводы...

Умная девушка и без соглашений понимает, с кем имеет дело. Умной девушке запудрить мозги просто так не получится.

Цена самого аборта в деньгах - копейки, по сравнению с тем, что переживаешь, при ответственном к этому отношении. :(

БОльшьшая компенсация - бОльший стимул воспользоватся ситуацией у непорядочных людей.

Приятно, что был всё же услышан.

Согласен. Но и эффект от такого соглашения будет только тогда, когда люди договорится по хорошему о контрацепции просто не могут в силу каких-то причин.

Есть контрацептивы как мужские, так и женские, причём женских даже больше. Так кто мешает защитися женщине от этой нежелательной беременности самой? Хоть убей - не пойму этого. Раз не предохраняется сама, значит и сама не особо против, иначе предохранялась бы. Зачем бумага или закон, когда решение и так находится в твоих руках?