Аборт, а чье это дело?

Ляля,тебе жаль,что ты родилась женщиной? ну так и скажи кому-то досталась радость чувтсвовать своего ребенка под сердцем,а кому-то "даровано" умереть на поле боя...

каждому свое,любой человек при желании может изменить пол,ты уже давно хочешь,так в чем дело?

кстати,любому мужчине приятней иметь отношения с настоящей женщиной,которая довольна тем,что она женщина и имея голову на плечах с удовольсвтием пользуется своими привилегиями и возможностями...

а то,что говоришь ты,подходит разве что для женщин-одиночек,которые развлекаются в меру своей испорченности и которые не понимают,что такое жена,семья,дети...

Это сообщение отредактировал ya777 - 19-12-2007 - 00:32

Как видишь, сначала нужен, а потом не нужен. Почитай тему, вроде бы на форуме "Мужчина и женщина". Название что то типа "Мать.. ребенок.. бывший отец" и ты увидишь, скольким мужчинам после развода их дети становятся не нужны. Может быть им просто нужно знать, что у них ребенок где то есть, но воспитывать и обеспечивать его им почему то не хочется. А женщины им вообще до лампочке. То, что женщине нужна любовь, стабильные отношения, им, похоже, вообще, все равно. То, что женщина тратит на них свою жизнь, время, здоровье - тоже до лампочки. Женился, женщина ему ребенка родила, развелся, можно идти за новыми преключениями, а о ребенке и бывшей жене забыть. Печальная тендерция.
Систер, а ты не мужчина, случайно, как и Медуза? ) Уж больно рассуждени мужские.

Первая, на мой взгляд, в данном топике трезвая оценка вопроса "по понятиям".

А с законами Автор ветки явно опоздал, там уже все давно написано.
Единственное, чего недоглядели, так это "право мужа запретить жене прервать беременность при наличии такого намерения у жены".
С точки зрения здравого смысла - бред, но где-то (хвала Аллаху не у нас) вроде это действует.

Хомид, ниразу не оскорбилась бы. Я же пытаюсь максимально контроллировать ситуацию, значит и мужчина имеет на это право.

Какие же это могут быть причины? Такие серьезные вопросы, касающиеся беременности и детей лучше оговаривать в соглашении или брачном контракте, верить на слово мужчине - неблагодарное дело, подтвержденное печальным опытом многих женщин. :)

Любому мало-мальски разумному человеку понятно, что самые надежные методы контрацепции это те, которые вообще препятствуют проникновению сперматозоидов в организм женщины. Спирали, гормональные препараты, прерванные половые акты не обладают такой надежностью. Если сперматозоид попал в организм, то он вполне может добраться до яйцеклетки. Кроме того эти методы небезопасны для здоровья. К большому сожалению получается, что самый надежный метод может использовать только мужчина, но многие из них сопротивляются тому, чтобы пользоваться презервативами.


Самолет, из каких моих фраз ты сделал такие выводы? Вот уж воистину мужская логика. :))) Я очень рада тому, что родилась женщиной и способна думать исключительно головным мозгом :) и еще рожать детей и помогать им становится нормальными порядочными людьми.

Несомненно эгоистичному непорядочному мужчине приятнее иметь дело с женщиной, которая не прямо и открыто высказывает ему то, что думает, а пытается им манипулировать, подхалимничать и лицемерить. Над такими женщинами мужчина чувствует превосходство. :) Только ты забываешь, что уважающая себя женщина этого делать не будет.

Что такое семья и дети не понимают большинство мужчин, а не женщины. И развлекаются в меру своей испорченности мужчины. Но ты в свои 14 лет еще не имеешь достаточно опыта, чтобы об этом рассуждать. Детский сад да и только. :))

Не верю!(с) По вашим постам - вы в чём угодно мужчин обвините, лишь бы не слезать со своего конька, что они все и все беды на земле от этого.

Брачный договор - другое дело. У меня тоже есть очень веские основания не доверять женщинам, да и "держать слово" это больше как-то к мужским качествам ближе А брачный контракт выгоден как раз таки мужчине, т.к. законы на стороне женщины и можно обезопасить себя сразу от лишних притязаний.

Нет таких, которые на 100% от этого предохраняют. Только хирургия.

Есть ещё такие средства, как Фарматекс, например, которое, по заверениям обеспечивает такую же вероятность защиты, как и презерватив. Можно совмещать несколько.

Крема? колпачки? свечи? может прерванные половые акты небезопасны? (отношу правда это к мужским средствам предохранения). Да и спираль при грамотном подходе и установке, вреда врят ли принесёт. К опасным для здоровья отношу только гормональные.

Было бы желание, а вот желания, то как раз у женщин нет особого, судя по данной теме http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=191280 :
~55% - мужское предохранение
20% - женское
12% - другое (для статистики можно пополам)
Итого 60/25.

З.Ы.

Есть такое понятие, как логика. Не "женская", а просто логика, общечеловеческая, причинно-следственная. У некоторых женщин есть в этом успехи.

Это сообщение отредактировал xomid - 19-12-2007 - 03:02

Из всех,или ты забываешь,что пишешь...то ты хочешь быть лесбиянкой,

то считаешь ребенка наказанием для женщины,то предлагаешь рожать мужчинам...не серьезно на двух стульях усидеть нельзя,немудрено,что от тебя сбежали первых два твоих мужа...

это как наколка на лбу

да мне честно говоря все равно,тебе виднее,где водятся эгоистичные непорядочные мужчины...наверное это были первых твоих два

действительно,когда мне было 14 лет,у меня не то,чтобы небыло достаточного опыта,его совсем небыло... а у тебя наверное уже был приличный послужной список?

Ну почему же, я вот проголосовал за п.1. Просто я в таком случае буду действовать только "методом пряника" (- не такой уж сложный метод), безо всяких "...должна...обязана, имею право..."

Волшебное слово - поправка. Внести ее н арассмотерние правда сейчас стоит около 100 куе... но при наличии своих и закидывании идеи думаю протолкнуть ее будет можно. Особенно если учесть , что сейчас идет тенденция в сторону ограничения права женщины на аборт.

ляля тополя....

Тебе немного раньше написали почему может оказаться не нужен ребенок от женщины. Потому что женщина сделала его живым щитом в кавалерийской атаке на мужчину. Я не отрицаю , что существует небольшой процент мужчин, вообще ни во что не ставящий женщину, чаще всего откуда-то из околокриминальной среды. Но их очень мало, и надо талант, а точнее, особенное отношение к жизни, чтобы такого найти. Например , жить с ощущением что "все мужики кощлы" и искать подтвержения в жизни. Эдакое инфантильное женское существо, требующее сострадания от окружающих: "Аааа мальчик из песочницы отнял у меня лопаааатку ...... а через 10 лет "Аааа, он сделал мне дитее и сбежал".

Про поиски виртуальных женщин - это неадекватно в вашем исполнении, получается,что все женщины, не согласные с позицией "все мужики-кощлы" автоматически записываются во враги, то есть в мужчины. Вот ты и бегаешь да ищешь, где бы еще найти "мужчин".

Ребенка твоего жалко. При такой маме с таким отношением к жизни вырастет достойная смена ушедшему от мамы родителю.

Далеко не со всеми работниками прокатывает 2-й метод - есть такие, что без пинка под зад работать не умеют и плевать им на твоё отношение. Точнее они твоё отношение расценивают как сигнал к тому, что можно требовать прибавок и премий, при этом ничего не делая. А законы должны оберегать нас именно от таких, непорядочных элементов общества, и не давать им использовать эти же законы против нас самих.

если женщина не замужем, то однозначно решать ей, потому как родившийся ребенок в любом случае свяжет двоих людей, независимо от того станут они семьей или нет, а вдруг женщине этого никак не хочется и залет действительно из разряда ууууууупс.....другое дело, если есть семья, то решение должно быть только совместным

Так кто запрещает брачный контракт то заключить, если ты им не доверяешь? Главное, что женщина будет защищена, а ты можешь защищаться сколько хочешь любыми способами. И какие же законы у нас на стороне женщин то? Про "держать слово", как мужское качество, долго смеялась.

Презервативы при аккуратном использовании -99,99

По чьим заверениям то они обеспечивают такую же вероятность защиты? По заверениям гинекологов, которые эти средства защиты продают? Спираль вызывает опухоли, вплоть до злокачественных, внематочные беременности, гормоны нарушают гормональный баланс организма. Крема, колпачки, свечи не предохраняют от беременности надежно.

Ну конечно, все мечтают сходить на аборт.
Ты списываешь со счетов такой фактор, как зомбирование женщин по поводу средств контрацепции эгоистичными мужчинами, которых ничего кроме своего удовольствия не волнует. )

Есть логика обычная человеческая, которую мужчины еще женской называют, а есть извращенная мужская. :))


А это, типа, перлы suncatcher-а:

Ты тему то эту читал, про ребенка, мать и бывшего отца на женском? Даже по ответам женщин в этой теме количество отцов, которым не нужны собственные дети, я оцениваю процентов в 50. В реальности их еще больше. И не делают большинство женщин ребенка считом против мужчины.

Зачем жить с таким ощущением, если это реальность? :) Умные женщины не инфантильны, они видят реальность и принимают меры. Естественно они говорят про ничтожность и предательство мужчин, бросивших их с ребенком. А ты хотел, чтобы они их хвалили и ставили в пример своим детям? :)) Правда глаза режет?

Они не все козлы, но это очень многочисленное стадо. :)) А женщины, не видящие этого, просто еще не успели с этим столкнуться на собственном примере, у них еще все впереди. Бегать и искать где бы еще найти мужчин, ниже моего достоинства. Они почему то сами меня всегда находят. ) Только толку то от этого, порядочных единицы. Вообще пора на женщин переключаться. )

Мой ребенок великолепен. Он воспитывается с чувством собственного достоинства и в будущем обмануть его разным козлам будет сложно, я уж об этом позабочусь. А вот если у тебя есть дочка, то хорошо бы ей не вырасти забитой приставкой к плите и рабыней разных козлов при таком папе.

Это сообщение отредактировал +ЛяЛя+ - 19-12-2007 - 12:56

кажется тут не из чего выбирать - это то, что имеет место по умолчанию, когда женщина думает в браке сделать или не сделать, а когда нет мужа - то смело убивает ...

То, что у нее будут проблемы это и так понятно. Не понятно - почему только у нее эти проблемы должны быть.

по простой причине - она искала удовольствие и его получила,чего еще хочет?а что от этого может забеременеть она не знала?

если девушка стремиться вне замужества получать удовольствие,то и должна сама думать к чему это может привести...

Не всем женщинам самим нравися с презервативом, если что Спираль при качественной установке, наблюдении и своевременном удалении, не принесёт того вреда, о котором вы говорите. Крем+прерывание вполне надёжно - проверено.

Для некоторых просто важно иметь повод сказать, что все мужики -

Алё, есть кто дома? повторяю: по опросу 60% - контрацепция мужскими стараниями и только 25% женскими. Дык каво там нихрена не волнует и кто всю ответственность скидывает на "эгоистичных мужчин"?

Предполагаю, что по точным наукам у вас была твёрдая двойка, т.к. с вашей логикой эти предметы не совместимы. Надеюсь также, что вы не водите а/м, т.к. подобное вам противопоказано.

Жаль, что вы к умным не относитесь, иначе бы знали, что умные женщины умеют осознавать свои ошибки.

Мне жаль вашего ребёнка, жаль тех идиотов, которые с вами связались в принципе (думаю, что только идиот может на вас женится), жаль потраченного времени на разговор с вами. Мне не жаль вас - жизнь пыталась вас многому научить, но вы выбрали самое гнилое. Думаю, что от вашей смены ориентации мужчины явно выиграют.

А он удовольствие не получал? Или он не в курсе что от секеса беременность случается?
Т.е. действие совершают двое, а ответственность за это действие несет один.

Ну и там ( в посте на который отвечала Медуза) речь вообще шла о о браке как раз по-моему. Вроде не за того замуж вышла, не от того родила - мучайся, а "с того" - как с гуся вода. Он это.. высокопримативный.

И главное... Тут вроде мужчины как раз ратуют за то, чтоб у них было юридически закрепленное право учавствовать в принятии решения. Кто в каждой теме пытается ввернуть что наличие права предполагает и наличие обязанностей?
Грубо говоря право трахаться есть и у м и у ж, право решать, что делать в случае беременности должно быть и у м и у ж, а ответственности должно быть больше у ж. Это ведь как-то нелогично?

Как раз мужчины требуют уравнения прав и обязанностей. Почитай внимательнее- поймешь. Сейчас женщина находится в значительно более льготном положении - она имеет право решать и набор льгот, данных ей юридически по факту беременности.

Это сообщение отредактировал suncatcher - 19-12-2007 - 13:45

Извини,если люди стремяться из эгоистичных интересов получить удовольствие,то и ответственность они делят каждый сам по себе...например если девушка не хочет отношений,а только извини потрахаццо,мужчина при этом должен к ней набиваться в мужья?смешно...потрахались и разбежались...завтра она вполне может уже с другим трахаццо про какую ответственность ты говоришь?

а когда есть отношения между двумя людьми,то и ответственность они делить ДОЛЖНЫ пополам...тем более решать судьбу зачатого ребенка

а вы извините, женскую распущенность пытаетесь приравнять к мужской ответственности...ТАК НИКОГДА НЕ БУДЕТ

Честно стараюсь понять. Т.е. к примеру женщина в связи с беременностью уходит в декрет - то и у мужчины должно быть это право, причем не или или (ну в смысле или мама или папа) а - одновременно.


На женщине сейчас лежит большая ответственность. Родит - в случае чего ей ужом на сковородке извиваться, думая как бы мужчине все условия создать, чтоб он захотел вообще с ребенком общаться и заниматься(ну, вы об этом писали), или воспитывать одной. Сделает аборт - ей потом проблемы со здоровьем разгребать и реветь в подушку.
Ну как ни крути.
В чем льготность положения?

Правильно - ответственность конечно больше,этому как раз и должно соответствовать поведение...ибо женщина должна думать не только о своем здоровье,как будущей матери,так и в связи с этим и о здоровье будущего ребенка...
не пить,не курить,вести здоровый образ жизни и не трахаццо со случайными людьми...

ну а каждая выбирает в меру своей испорченности...

Ну тогда о каком праве принимать решения вы говорите?

Ну так вот как это ДОЛЖНО регулироваться?. И как быть, когда отношения "были и сплыли" (ну вот развод тот же). Юридически и так, чтоб работало на практике.

Конечно, это как кислое с зеленым. Мужская распущенность = женская распущенность, и за нее должна быть мужская ответственность, равная женской.

"Мужчина должен мужчины козлы мужчина должен..."

Складывается впечатление, что мужчина только что и делает , что должен. Прямо рабство какое-то. А кому в рабство охота? Вот и бегут они от таких женщин.

Оба одновременно - это слишком, а налоги отрабатывать кто будет? Кстатии коллега мучского пола собирается воспользоватся таким правом и уйти в декретный отпуск по уходу за ребёнком вместо жены.

Мужчине надо обеспечить семью, поддерживать женщину, особенно в период беременности и материнства, материально и морально, обходится без секса вплоть до года - тоже знаете ли, не сахар. Со второны женщины, кроме самого ребёнка, как главного подарка, тоже какие-то усилия должны предпрениматся для сохранения семьи.

В том, что и законы и общество на стороне женщин. Да и вобще у женщин по жизни льгот больше.

Уху. Ответственность - больше. Обязанностей (в т.ч. "соответствовать поведением) - больше. А права должны быть равными (а на деле получается вообще - меньшие).

а я и не говорю в таких случаях...у людей не было желания создать семью,каждый знал на что шел...и каждый будет сам разбираться со своими проблемами...

вполне все решаемо...главное нужно всем понять,что аборт-это убийство

правильно,никто вам не мешает выбрать того,с кем будет комфортно...только надо бы желания свои слегка усечь... а то и на елку хотите залезть и попку не ободрать...

Это сообщение отредактировал ya777 - 19-12-2007 - 14:41

Когда мужчина обеспечивает, поддерживает, обходится без секса вплоть до года то да - женщина должна заботится о том, чтоб у него крыша не съехала.
Тут же речь о том, что женщине еще извернуться нужно, чтоб мужчина делал то, что и так по идее делать должен,(а должен как раз потому, что тоже принимал решение "за" рождение ребенка). помимо остальных женских "должна". Ну это такой же идиотизм, как если б мужчина помимо перечисленного еще должен был бы женщину уговаривать ребенка покормить.
Или можеть быть я Солнцелова неправильно поняла.

А толку-то от законов и уж тем более от общества? Общество ребенка кормить будет? Или законы у нас работают как часы? Какие конкретно льготы?

Я как раз и спросила - как решаемо? Как это ДОЛЖНО БЫТЬ решаемо? Причем "законопроектно"? И так, чтоб работало, а не так, как сейчас с алиментами.

Позвольте я напомню, с чего эта тема начиналась:

Если с точки зрения закона, то женщинам не надо служить в армии, уголовная ответственность для женщин гораздо мягче, а в случае её беременности в некоторых странах её вобще к ответственности такой привлечь нельзя(чем активно пользуются например цыганки в Риме), при разводе и решении вопросов с детьми суд тоже на стороне женщины. Далее, заставить женщину НЕ делать аборт с точки закона мужчина никак не может, даже если это последняя (или единственная) в его жизни возможность заиметь детей в принципе (болезнь, увечья, и т.п.). Ну а если по жизни - у женщин очень много превилегий, которые создаются ухаживающими за ними мужчинами и отношением к женщине общества в целом.

Это сообщение отредактировал xomid - 19-12-2007 - 15:09

Сначала дай, потом - проси

Вот как будет женщин во власти столько же, тогда и думать можно будет, а пока - хотябы эти привилегии оставьте