Эмансипация,

Действительно! Даешь мужиков - нянечек в дет садах!!
Педагогов младших классов в школах!!
Мужиков - уборщиц в офисах!!
Мужиков - кассиров в супермаркетах!!

Да, мужиков - секретарш-блондинов)))

Ребята, о чем вы спорите? Эмансипация это совсем не то, о чем вы думаете. Это просто уравнение в гражданских правах мужчин и женщин.

Себастьян - насчет армии действительно, чем скорее она станет контрактной , тем лучше.

Ну, а то, что мы на пенсию раньше выходим... Все таки мы все еще и рожаем

А вы побейтесь головой ап стену если что не нравиться

Вопрос стоял так: почему боретесь за равные права, а не обязанности. Вы пишите, что никаких равных обязанностей нет. Когда вам привели фактические примеры однозначного неравенства, вы начинаете юлить.
Так что определяйтесь с позицией.

На время родов и так дают нехилый отпуск и компенсацию.

К тому же бездетные выходят на пенсию в таком же возрасте, что и все.

нам невыгодно бороться за равные обязанности
точнее, не нам, а нашим предкам.

И повторюсь - речь идет о гражданских правах. Если у большинства женщин лучше получится работать няньками в детсаду - то эту должность будут занимать женщины. Если у большинства мужчин лучше получается по тундре бегать с чем-там, то этим будут заниматься мужчины.

Что странного, не понимаю?

Как это к голосованию и праву на выбор супруга и на развод с ним относится?

Ты знаешь, тут мне сказать нечего. Наверно, мужчины физически сильнее. или к старости в силу физиологимческих причин маразм позже наступает, чем у нас. Не знаю. В общем, повторю - боритесь, кто вам мешает?

Это сообщение отредактировал Мириэль - 30-04-2008 - 18:26

Мужчины живут меньше. А вопрос тут с определением собственной позиции

а) женщины хотят больше халявы
б) женщины хотят больше справедливости

Если а), то вопросов не имею. Если б), то совмещать это с тем что у мужчин при этом обязанностей должно быть больше как минимум нечестно

Мириэль, Анна и в ТЕ времена могла развестись, было бы желание. А вот вопрос, кому определится СЫН она решить не могла, да и сейчас бы не смогла (у её мужа было слишком высокое положение в обществе).

А вариант "Долли" и сейчас по-моему сплошь и рядом.

Она бы изгоем стала! Ни с кем общаться не смогла бы. Она впрочем и так изгоем стала, по роману. В наше время этого бы не было. А сын - что, сейчас ей бы запретили с ним видеться? Очень сомневаюсь......

Долли сейчас могла бы уйти от плохого мужа. А тогда все это ОЧЕНЬ порицалось обществом и повторный брак был вряд ли возможен.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 30-04-2008 - 18:50

Стала изгоем, потому что будучи замужем за одним, жила с другим, оставила своего ребёнка. В принципе, правильно, с одной стороны.
ps Я почему прицепилась, ситуация, описанная в книге, актуальна в любые времена, там не в разводе было дело, а в любви. И даже если б сыном разрешили видеться, всё равно она бы мучилась.

И страшненькая Долли никуда бы не пошла. Ну допустим не было бы у неё детей, ну и не было бы, и нафиг тогда вообще семья? Кстати, Стива был нормальный. Я бы не сказала, что плохой человек. Не забывай что он был красавчик и добряк)) так что думаю что никуда бы она не делась.

я не понял, а муж, о котором регулярно пишешь - где он?

без мужчины, и хорошо жить, прям себе в удовольствие живу.

Во-во, а муж то и нафиг не нужен. А почему? Все проще пареной репы - природная неспособность любить. Деньги есть, секс будет, ребенок, если захочу, тоже будет. Но приоритет на деньги. Деньги - это свобода, это власть, это щит. Что еще нужно бедной женщине в этой жизни? Только равные права, так, от нечего делать, занятся ведь чем то надо, скучно...при наличии достаточного к-ва денег.
Особенно ярко это проявляется в Америке. Вот уж не початый край работы женскому полу. Тьма дурацких законов и поправок к ним, развлекайся. Ну а любимое тамошнее развлечение это познакомится с мужчинкой, а потом на него в суд, за попытку изнасилования. И работать не надо, бабло можно и так срубить, в суде. Вот и голубеет Америка, мужики боятся уже и намекнуть на что-то, дерут теперь все чаще друг другу мускулистые задницы. Равноправие...

А что в этом плохого, что кто-то живет, как ему нравится и жизни радуется, а не мучается, как все в "Анне Карениной" ?
И что в Америке? Там с институтом брака все в порядке( люди женятся, создают семью, по крайней мере все определено, и с рождаемостью лучше) не то что у нас - полный раздрай и метания, все ищут "свой" путь.

На данный момент - у меня дома, а вообще живёт отдельно. Это очень хорошо. Считаю, что "удобных" мужчин в природе не существует.

Пестатасказано и всётакое

Вот именно, Деньги - это свобода, это власть, это щит.
Построить отношения, основанные на любви с экономически зависимым человеком (будь то мужчина или женщина) невозможно!
Ты сам наверняка скорее поверишь в любовь женщины, твердо стоящей на ногах в этой жизни, нежели в любовь женщины, наспособной себя обеспечить, разве не так?
Если женщине (финансово независимой) не нужна любовь, пускай живет себе спокойно, она никого не трогает, никого не обманывает, не пытается, к примеру, забеременев от тебя на втором месяце знакомства и навешав тебе лапши про великую любовь, закончить свой главнейший в жизни ВУЗ - выйти УДАЧНО замуж (поговорка со времен наших родителей), удовлетворив тем самым свои материальные запросы.
Эмансипация женщин, дающая им гораздо больше, по сравнению с прошлыми временами, возможностей зарабатывать, - великое благо не только для женщин, но и для мужчин. Меньше будут вас, мужчин, обманывать. ИМХО. Кто хочет - обеспечивает себя сам и выходит замуж по любви, кто не хочет работать - ищет шею, благо она всегда найдется.

Это сообщение отредактировал Diamondик - 01-05-2008 - 20:44

Да, верно, согласен. Пусть лучше честно, обман это мерзость , врать -это грех.

достала уже Каренина :)но идея пришла вот такая:почему все судят,что Каренина бы в наши дни поступила по новому,а вот Каренин и Вронский,как в старые времена?
а ведь это явная ошибка!
Каренина бы просто развелась!Ага!Щаз!
а кто и куда бы ее позвал??Вронский бы потихоньку трахал ее,ровно до тех пор пока это не мешало бы ему делать карьеру-в нашем обществе,если кто не в курсе,мужчина обязан делать карьеру.
Причем совершенно не парясь какими то ни было обязан(ведь увез и сделал предложение ей из чувства долга),сейчас же равенство!!!позволила-значит головой думала-раз головой думала,то пусть с мужем сама разбирается....
а Каренин бы тоже не больно парился,а просто развелся да и все причем обладая деньгами и властью,он и в наше время отсудил(но уже справедливым современным судом)ребенка.
и была бы Каренина,не повод для разговоров и романа,а обычной разведенкой с маленькой дочкой на руках...
вот и все:вот в наше бы время

Это сообщение отредактировал черный пес - 05-05-2008 - 16:22

Никто его, кстати, не отменял. Я много лет жил в Москве без прописки и по фальшивым документам. Менты вполне замечательно и продавали и пороли, а милые старушки, сдающие жилье, вполне считали меня своей собственностью. Если Вы думаете, что народ регулярно выходит на улицы с плакатами: "Даешь отмену паспортного режима и свободу передвижения!", - то сильно ошибаетесь. Людям действительно нравится, что государство их имеет во все щели. При очередном обмене паспортов все дружно побегут опять собирать справки, что не верблюды. Всю жизнь считал себя гражданином СССР, а потом России:
- А где Вы были 6 февраля 1992 года?
- Не помню уже. Кажется в Питере.
- А справка есть?
- А без справки, меня что, гражданства теперь лишат? На каком основании?
- Гражданства не лишат, но паспорт не дадут.
- Но ведь каждый гражданин обязан иметь паспорт, ибо нарушение 19.15 КоАП, невозможность получить законную работу, платить налоги, получить медицинское обслуживание и все такое.
- Правильно, ЗАКОН ОБЯЗЫВАЕТ ВАС ИМЕТЬ ПАСПОРТ, НО НЕ ОБЯЗЫВАЕТ НАС ЭТОТ ПАСПОРТ ВАМ ВЫДАВАТЬ.

Как-то мне выписывают штраф за проживание без паспорта. Оплатить его нужно в Сбербанке. Любые банковские платежи, согласно указу о борьбе с финансированием террористов, банк имеет право проводить только по предъявлению... паспорта.

Так что проблема тут в общественном мнении. На данный момент общество считает, что если менты "трясут" иногородних, то это хорошо: борьба с терроризмом, с преступностью и все такое. И я уверен, что и в 1861 году крестьян вполне устраивали их права.