Лично я считаю это жутко унизительным для женщин (особенно когда живут на жилплощади мужчины).
Причем, поговорив с друзьями-мужчинами (многие из кот. так и живут с женщинами) мы все пришли к выводу: "если бы мужчины были женщинами, они бы НИКОГДА на такое унижение не согласились". Так почему же вы, женщины, соглашаетесь?
И просьба не путать совместное проживание с разовым сексом для общего развития.
Совместное проживание для женщины - это ведь прежде всего осознание того факта, что мужчина будет ее пользовать каждый день. А если деньги с него брать за каждую ночь по рыночному тарифу? :)
Ответы типа "штамп для меня ничего не значит" не принимаются. Т.к. он очень много значит, и прежде всего показывает отношение к женщине.
В общем, что скажете?
Это сообщение отредактировал astronavt2004 - 03-09-2008 - 01:49
Я живу два года с милым без всяких штампов потому что а) я его люблю и б) потому что мне с них хочется жить вместе.
Побывавши ДВАЖДЫ в официальном браке я официально могу заявить, что ничегошеньки хорошего для себя я там не нашла!!! И толку от штампа в паспорте я лично никакого не вижу!!! В нашей ситуации Я не хочу замуж. Я не хочу опять тратить кучу бабла на свадьбу (а тупо расписываться тем более не хочу), я не хочу менять фамилию (а я считаю что после заключения брака это надо делать), я не хочу быть женой - меня устраивает что я ЛЮБИМАЯ. Сколько ещё доводов нужно привести? Лично моё мнение - никто меня не унижает, я вполне самостоятельный человек и такие отношения меня вполне устраивают. К тому же я считаю, что в них более чётко можно обозначить степень свободы и личной ответственности, ведь если я люблю человека, а не живу с ним только потому что штамп стоит в паспорте - это уже много о чём говорит!
Все верно. Но брак- это еще и защита имущественных прав, получение разных юридических льгот и т.д.
Простой пример- если жена замужем официально, она имеет право на половину имущества в случае развода, на наследство в случае смерти мужа и т.д., на алименты и т.п.
Ребенок сразу записывается на отца.
А если брака нет, то все зависит от порядочности Вашей половинки. и не всегда они бывают порядочными.
И почему отсутствие штампа в паспорте определяет пользование женщиной?
совместное проживание без оформления брака называется СОЖИТЕЛЬСТВО. так что давайте говорить правильно! спасибо за внимание.
| QUOTE (astronavt2004 @ 03.09.2008 - время: 01:33) |
| Совместное проживание для женщины - это ведь прежде всего осознание того факта, что мужчина будет ее пользовать каждый день. А если деньги с него брать за каждую ночь по рыночному тарифу? :) |
Т.е. по-вашему основная задача состоя "в официальном браке" это закрепить за собой часть имущества?
По поводу "пользоваться" - просто в ауте!
Ну пока Вы будете думать что "вступить в брак" это типа закрепить за собой право на пользование, ВАМИ и будут пользоваться, в том числе по рецепту "трахнул-заплати"
Каким образом штам в паспорте может стать гарантией серьезного отношения к тебе мужчины или женщины я не понимаю!
Я например живу в гб потому что мне это удобно! И юридически и фактически! Мой муж мне говорит что "штамп можем пойти поставить в любой момент", но я считаю что этот момент мне интересен только с т.з. ребенка и он со мной полностью согласен. Т.е. перед рождением ребенка мы просто пойдем и "отштампуемся" чтоб у ребенка была фамилия отца и право наследования. Все. Меня лично не интерсует "частьимущества" потому как у меня самой этого имущества достаточно
ЗЫ: По поводу сожительсва. Между прочим "сожительство"дает такие же юридические права на 1/2 как и оформленный в загсе брак... Нужно просто доказать "совместное проживание" и "совместное ведение хозяйства" - все это тот же "брак из загса"
Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 03-09-2008 - 10:17
| QUOTE |
| А если брака нет, то все зависит от порядочности Вашей половинки. и не всегда они бывают порядочными. |
Если порядочности нет то ни какая печать уже не спасёт.
Я думаю брак сегодня оформляют либо молодые которым хочется
свадьбу(деньги то родительские).
Либо деловые (брачный контракт).
Либо аферисты.
| QUOTE |
| совместное проживание без оформления брака называется СОЖИТЕЛЬСТВО. так что давайте говорить правильно! |
У меня орден форума за безграмотность,так что имею право
говорить не правильно.
Не вижу логики. Если так сильно волнует имущественный вопрос - так два хороших человека всегда смогут договориться Сама лично, буде доведется развестись - в официальный замуж больше не ходок. Любовь и уважение штампом не опеделяются, а геморроя с ним куда больше.
| QUOTE (Angelofdown @ 03.09.2008 - время: 07:25) |
| Некорректный опрос!!! Я живу два года с милым без всяких штампов потому что а) я его люблю и б) потому что мне с них хочется жить вместе. Побывавши ДВАЖДЫ в официальном браке я официально могу заявить, что ничегошеньки хорошего для себя я там не нашла!!! И толку от штампа в паспорте я лично никакого не вижу!!! В нашей ситуации Я не хочу замуж. Я не хочу опять тратить кучу бабла на свадьбу (а тупо расписываться тем более не хочу), я не хочу менять фамилию (а я считаю что после заключения брака это надо делать), я не хочу быть женой - меня устраивает что я ЛЮБИМАЯ. Сколько ещё доводов нужно привести? Лично моё мнение - никто меня не унижает, я вполне самостоятельный человек и такие отношения меня вполне устраивают. К тому же я считаю, что в них более чётко можно обозначить степень свободы и личной ответственности, ведь если я люблю человека, а не живу с ним только потому что штамп стоит в паспорте - это уже много о чём говорит! |
Полностью поддерживаю вашу точку зрения
1. Влюбленная дура.
2. Страшная дура.
3. Патологическая дура
4. Безмозглая малолетка.
5. Недоверчивая дура.
6. Просто дура
Вы хотя бы добавили пунктик «свой ответ».
а что плохого в ГБ? По крайней мере, в любой момент можно собрать чемоданы и уйти, не заморачиваясь со всякими бумажными делами. Что я в один момент после недолгого сожительства и сделала. А если б мы были расписаны? До сих пор помню, как паспорт после развода меняла...
| QUOTE (shesshes @ 03.09.2008 - время: 09:46) |
| в семьсот сорок пятый раз повторяю для оленей: в российской федерации официально признается ТОЛЬКО гражданский брак! |
Ты, наверное, хотел сказать "официально зарегистрированный"? И что у тебя за мания - оленей считать, лучше за своими словами следи...
Это сообщение отредактировал PGavatar - 03-09-2008 - 12:30
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 03.09.2008 - время: 10:37) |
| Сожительство законом в РФ НЕ ПРИЗНАЕТСЯ! Признается только брак, заключенный в органах ЗАГСа! Смотрим Семейный кодекс РФ и повышаем юридическую грамотность! |
У моей свекрови подруга достаточно долго проживала в гражданском браке. Чего она там только не насмотрелась: и пил, и бил, и гулял. Короче, он спился и умер. Женщина через суд по свидетельству своих подруг и соседей отсудила его счет в банке и его квартиру... Вот вам и не признается законом!
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 03.09.2008 - время: 08:33) |
| Все верно. Но брак- это еще и защита имущественных прав, получение разных юридических льгот и т.д. Простой пример- если жена замужем официально, она имеет право на половину имущества в случае развода, на наследство в случае смерти мужа и т.д., на алименты и т.п. Ребенок сразу записывается на отца. А если брака нет, то все зависит от порядочности Вашей половинки. и не всегда они бывают порядочными. |
Защита имущественных прав - согласна. Получение юридических льгот - это как???
Любые имущественные дела можно тупо прописать в брачном договоре - и никаких льгот и прав никто иметь не будет. Почему так однобоко нужно подходить к ситуации: жена получит что-то после смерти мужа... А если жена зарабатывает, покупает, а муж бухает как скотина или проигрывает всё в казино?!
Или про ребёнка - если уж "половинка" не хочет ребёнка, то ИМХО нефиг плодить нежеланных детей!!! А если хочет - то проблем с установлением отцовства не возникнет.
Я не настаиваю, что официальный брак - это фи. Я настаиваю, что гражданский - это лично для меня не унижение, а вполне нормальный образ жизни. При котором я остаюсь при своих интересах, заработках, имуществе, личной свободе и прочем, а милый - при своём.
| QUOTE |
| Все верно. Но брак- это еще и защита имущественных прав, получение разных юридических льгот и т.д. Простой пример- если жена замужем официально, она имеет право на половину имущества в случае развода, на наследство в случае смерти мужа и т.д., на алименты и т.п. |
А что мешает сказать: "Если ты меня любишь и хочешь, чтобы мое фининсовое положение не ухудшилось (для тех, для кого оно может ухудшиться) в случае твоей внезапной смерти, напиши завещание. Послушать, что тебе ответят и действовать исходя из этого.
А что мешает иметь каждому свои доходы и свое имущество? Это очень удобно, в случае развода не придется делить совместно нажитое имущество.
А алименты женщина будет получать в любом случае, если есть совместный ребенок. Другое дело, что мужчина в большинстве случаев будет платить копейки со своей "официально придуманной" зарплаты и для того, чтобы обеспечить права ребенка, нужно заключать соглашение об этих правах еще до его зачатия. И без разницы в каком браке, официальнои или гражданском.
| QUOTE |
| Ребенок сразу записывается на отца. |
А зачем, вообще, нужно записывать ребенка на отца? Что, под твоей фамилией он будет более ущербным, что ли?
| QUOTE |
| А если брака нет, то все зависит от порядочности Вашей половинки. и не всегда они бывают порядочными. |
А жить с непорядочным человеком, вообще, глупо.
Это сообщение отредактировал +ЛяЛя+ - 03-09-2008 - 13:16
смысле расслабляет.
"За меня государство все сделает,мне по закону положено..."
В итоге катастрофа.
Сожительствующие люди,как бы всегда помнят об...не
знаю о чем,но о чем то они наверно помнят.
| QUOTE (лемке @ 03.09.2008 - время: 13:28) |
| Офицально зарегестрированный брак в определенном смысле расслабляет. "За меня государство все сделает,мне по закону положено..." В итоге катастрофа. Сожительствующие люди,как бы всегда помнят об...не знаю о чем,но о чем то они наверно помнят. |
Ну не знаю... Вот честно... Ничего штамп не меняет. Говорю как заслуженный штампорецидивист
Если человек сам по себе нормальный - то он про свою половинку всегда помнит. Вне зависимости от состояния страницы в паспорте. А если сам по себе так себе - то никакой штамп от наплевательства не спасает.
Сторонникам юридических льгот... Помимо семейного подхода к совместной собственности, есть еще и гражданско-правовой. Ничуть не хуже.
| QUOTE (PGavatar @ 03.09.2008 - время: 12:28) | ||
Ты, наверное, хотел сказать "официально зарегистрированный"? И что у тебя за мания - оленей считать, лучше за своими словами следи... |
еще раз поясняю: гражданский брак - это официально зарегистрированный брак. регистрирует его загс или заменяющие его органы. название появилось в начале ХХ века, в противоположность церковному браку. в рсфср и далее в рф только он и считается законным. церковный брак - для бога или души, как хотите. проживание без оформления гражданского брака - сожительство.
все понятно или еще разок повторить?
| QUOTE (shesshes @ 03.09.2008 - время: 14:14) | ||||
еще раз поясняю: гражданский брак - это официально зарегистрированный брак. регистрирует его загс или заменяющие его органы. название появилось в начале ХХ века, в противоположность церковному браку. в рсфср и далее в рф только он и считается законным. церковный брак - для бога или души, как хотите. проживание без оформления гражданского брака - сожительство. все понятно или еще разок повторить? |
А почему бы тебе сразу не написать, что тема названа неправильно...ведь, похоже, все, кроме тебя, правильно поняли, что именно имел ввиду автор...
| QUOTE (лемке @ 03.09.2008 - время: 13:28) |
| Офицально зарегестрированный брак в определенном смысле расслабляет. "За меня государство все сделает,мне по закону положено..." В итоге катастрофа. Сожительствующие люди,как бы всегда помнят об...не знаю о чем,но о чем то они наверно помнят. |
Ничего за тебя государство в случае твоего официального брака не сделает. Только заморочки могут в будущем возникнуть с совместно нажитым имуществом. Безопаснее каждому иметь свое имущество, а права ребенка и обязанности родителей , возникшие в связи с появлением ребенка, оговаривать отдельным соглашением.
Официальный брак, вообще, больше выгоден мужчинам, чем женщинам. Можно сделать ребенка и уйти гулять дальше, а алименты ребенку платить с копеечной официальной зарплаты, рублей по 500. А вот если женщина пропишет в контракте подробно все обязанности отца по отношению к ребенку, то это уже мужчине становится не выгодно. Наверное, поэтому они и придумали это несуразное слово "сожительство", чтобы вынуждать женщин заключать официальные браки. :)))))
| QUOTE (Airen @ 03.09.2008 - время: 12:10) |
| Да уж..варианты еще те... а что плохого в ГБ? По крайней мере, в любой момент можно собрать чемоданы и уйти, не заморачиваясь со всякими бумажными делами. |
Полностью поддерживаю =) Ничего не помешает срулить, там нужно разводиться, по судам таскаться...
| QUOTE |
| Официальный брак, вообще, больше выгоден мужчинам, чем женщинам. Можно сделать ребенка и уйти гулять дальше, а алименты ребенку платить с копеечной официальной зарплаты, рублей по 500. А вот если женщина пропишет в контракте подробно все обязанности отца по отношению к ребенку, то это уже мужчине становится не выгодно. Наверное, поэтому они и придумали это несуразное слово "сожительство", чтобы вынуждать женщин заключать официальные браки. :))))) |
Брачный Крнтракт можно заключить только при наличии
регистрации в загсе.
Находясь в сожительстве не каких контрактов не придусмотренно,
кроме алиментов в разных вариантах.
Это сообщение отредактировал лемке - 03-09-2008 - 15:18
| QUOTE (PGavatar @ 03.09.2008 - время: 14:36) |
| А почему бы тебе сразу не написать, что тема названа неправильно...ведь, похоже, все, кроме тебя, правильно поняли, что именно имел ввиду автор... |
дык и я понял! но почему бы вам не начать говорить правильно? что мешает - некрасивое слово "сожительство"? ну, назовите как-то иначе! но не гражданским браком - это термин давно уже занят существующим законодательством.
| QUOTE |
| Лемке, думаю, что такое соглашение можно заключить, как обычный договор между двумя людьми. И совсем не обязательно называть его брачным контрактом. |
Можно но в рамках закона об алиментах,а
именно:
Сумма оптом.
Ежемесячная фиксированная сумма.
Ежемесячная 25%от з.п.
| QUOTE (astronavt2004 @ 03.09.2008 - время: 01:33) |
| Меня всегда интересовал вопрос, почему женщины соглашаются жить с мужчинами, не оформляя отношений официально? Лично я считаю это жутко унизительным для женщин (особенно когда живут на жилплощади мужчины). Причем, поговорив с друзьями-мужчинами (многие из кот. так и живут с женщинами) мы все пришли к выводу: "если бы мужчины были женщинами, они бы НИКОГДА на такое унижение не согласились". Так почему же вы, женщины, соглашаетесь? |
Женщина живет с мужчиной, потому что, ей так нравится, хочется, удобно, комфортно, ей нужен этот мужчина и еще куча причин и доводов.
И с чего ты взял, что жить с любимым человеком, пусть даже не в браке это унизительно?
а по поводу имущественных прав, очень хороший вариант, когда муж/сожитель/мужчина движимое и не движимое имущество оформляет на женщину.
Я не замужем и в гражданском браке не прибываю, но точно бы какое-то время просто пожила с будущим мужем. Глупо ижти за муж за человека, с которым не было опыта совместной жизни.
С будущим мужем жили почти полгода вместе, но у нас уже была определена дата свадьбы, потихоньку готовились. Поэтому не видели смысла, возвращаясь из магазинов разъезжаться по своим квартирам. Это я назвала бы скорее "тренировочным" проживанием.
Вот насмотрелась на свою близкую подругу-она три года жила с молодым человеком, которого любила, доверяла ему. Да и его все устраивало, и любил он ее, и совместное хозяйство вели, добрый и внимательный был. Вот только сколько бы она не заводила разговор про официальную регистрацию, все сволилось к тому, что и так хорошо. И однажды сказал ей напрямую, что им нужно расстаться на некоторое время, пожить врозь. Подруга вся в слезах вернулась к себе домой, а он через пять месяцев женился на другой, да еще и такая свадьба шикарная была..... Непонимаю после этого случая ничего вообще в жизни....
Причем неоднократно слышала, что женщина живущая гражданским браком считает себя замужней, а вот мужчины-считают себя свободными.
Я жила 4 года в гражданском браке. Год назад расписались, т.к. зарегистрированным легче решать всяческие юридические моменты. Отношения вообще не изменились - штамп никак не повлиял.
Не считаю унизительным для себя жить с любимым мужчиной, жить так, как нравится мне. Насчет пользования - тут еще не известно кто кого пользует, т.к. секс мы оба любим))
А штамп - вообще мало чего значащая для меня печать.
| QUOTE (shesshes @ 03.09.2008 - время: 15:35) | ||
дык и я понял! но почему бы вам не начать говорить правильно? что мешает - некрасивое слово "сожительство"? ну, назовите как-то иначе! но не гражданским браком - это термин давно уже занят существующим законодательством. |
Устроим ликбез? Только что-то никто особо на это не реагирует - привычка...
| QUOTE (astronavt2004 @ 03.09.2008 - время: 01:33) |
| Совместное проживание для женщины - это ведь прежде всего осознание того факта, что мужчина будет ее пользовать каждый день. А если деньги с него брать за каждую ночь по рыночному тарифу? :) |
Автор, пояните мне, плиз, эту фразу, а то я, наивная, не догоняю чего-то. Что значит "пользовать"? и при чем здесь деньги по рыночному тарифу?
По теме. Мне сожительство не приемлимо в принципе. Прекрасно обошлась без него и перед вступлением в официальный брак. Считаю, что так лучше. В случае, если останусь без мужа (не дай бог!), второй раз замуж не пойду, ни официально, но "граждански". Предпочту гостевой вариант.