Ваше отношение

Это конечно.
Но меня куда больше напрягает сам факт постоянного присутствия в одной квартире. И не потому, что у меня плохие отношения с мамой. Наоборот, очень хорошие.
Я просто люблю быть одна, мне важно помногу быть одной. Так мне лучше.

Чужая семья - потемки (с)
Жаль, что дети и родители с годами ставновятся чужими..

в какую гильдию?

а, так намного понятнее)))
ну что ж.. каждому свое))

Нет, не вижу. Для меня родители всегда будут родителями. А я для них всегда буду ребенком. Даже когда у меня будут свои дети. Это раз, а во-вторых.. врослым РОДНЫМ людям (обе стороны равны, в такой ситауции, да?) легче найти общий язык. Опять-таки, из своего опыта говорю.

а разве нет?
Живут себе муж и жена, им больше никто не нужен. У каждого своя "територия" или общая одна.. Зачем им дети? Делить эту самую територию?
А они ведь часто в ущерб себе, дают жизнь маленькому человечку и посвящают ему свои жизни, свое время, свое здоровье и т.д. А дети вырастают и .. см выше.

Это все правильно. Но... муж/жена обязаны считаться с чувствами друг друга и понимать, что если для него она теща.. то для жены - МАМА.
Я считаю, что если в семье порядок, взаимопонимание и взаимоуважение, то ваша половинка поймет и примет. Лично в нашей семье так. Жаль, что в человеческом мире, как в животном.. Вырос, ушел из стада и потом готов зашрызть мать за кусок мяса и отности своим детям.. Мы же люди.. вроде бы.

В ущерб себе?....

и рожают своих детей.

Не чужими. Просто отношения переходят на другой этап.

Я думала, ты на Лысой Горе подруга. К ведьмам зайди.

Нет. Это их личный выбор. Они могли не рожать ребенка. Они это делали для себя, потому что сами так хотели. Мне лично не прийдет в голову поставить в упрек своему ребенку, что я что-то делала из-за него в ущерб себе, а он теперь хочет самостоятельности.

Если в семье взаимопонимание и взаимоуважение, то такая мама не станет навязываться детям потому, что ей скучно. Она будет чаще бывать у них, будет чаще приглашать их к себе, переберется поближе, но пока сама не сдаст физически, не будет вмешиваться в распорядок семьи ребенка.

Именно. У Вас вообще есть дети?
У нас нету, потому что пока не готовы посвятить жизнь кому-то. Не готовы вставать ночью, не готовы тратить деньги не только на себя, не готовы гулять, кормить, воспитывать, делать уроки и т.д.. А наши родители это делали. И мы благодарны им за все.

и забывают о тех. кто дал им жизнь.

мне этого не понять

ага.. подруга)) туплю))

Мне тоже. И родители не осудят, я знаю. Но в глубине души им больно и обидно. Потому что они стареют и становятся ненужными.

извини, не понимаю. Может, если сама когда-то столкнусь с такой ситуацие, пойму.. Но сейчас нет

Почему ненужными? Я регулярно бегаю к маме, к бабушке. Только вот когда родила, стала реже ходить, бо связана ребенком. А до родов - каждый день к бабуле заходила, к маме каждый день не получится, она работает, мы не состыковываемся. Никто никогда бы не посмел сказать, что моя бабуля чувствует себя мне ненужной. Кстати, из-за этого я и разругалась со свекрами. Они меня поставили фактически перед выбором - или они, или мои родители.

А как, по-твоему? Ты считаешь, что выйдя замуж, ты не перешла на другую ступень в семье? Ты так и осталась ребенком? И относиться к тебе должны по-прежнему?

Неко, ты хочешь сказать, что ты была человеком, на котором была ответственность решений за семью? Я не имею в виду, что с тобой считались, тебя уважали. Это все понятно и замечательно, что так было. Но при принятии решений кто нес весь груз ответственности? Если эти житейские вопросы окажутся решены неправильно, то кто за это отвечал?

Нет, у меня нет детей, но Ваша точка зрения мне все равно непонятна.
Поясню на примере, пусть и не совсем удачном. Представьте, что Вы обзавелись хорошей машиной. Вам, естественно, придется о ней заботиться: о ее внешнем виде, целости, сохранности, о том, чтобы документы, с ней связанные, были в порядке, о страховке, наконец. Вам это не напоминает заботу о ребенке? Вы скажете, что машину купили себе в ущерб? Также и тут. Чтобы получить счастье материнства, нужно вложить силы, в том числе и душевные.

Может в этом все дело? Вы хотите, чтобы родители были с Вами для себя?

Ингрид, вот у меня с переездом в другую страну 3 года назад сложилась такая ситуация, что приходится принимать решения как за себя, так и часто за маму (особенно по важным вопросам), так что именно я направляю наш с ней корабль и не даю ему потонуть:))).
Причем я поддерживала, направляла, подбадривала ее и тогда, когда мы через некоторое время после переезда оказались в разных городах (я поступила в ВУЗ в Мюнхене, мама не могла сразу ко мне приехать), и продолжаю и теперь, когда живем на одном этаже.
Просто потому, что я быстрее приноровились к здешней действительности. И отношение ко мне изменилось. Меня стали куда больше уважать и ценить, прислушиваться к моему мнению. Взаимопонимание также улучшилось.

Так что дело, ИМХО, не в совместной жилплощади.

Нет. Главным у нас был папа всегда)) Просто меня не называли ребенком, сколько я себя помню.. А тут аж непривычно.. Папа с детства говорил, что я взрослая и т.д. А когда ушла из дому, я вдруг стала ребенком)) Непонятна (с)

Неудасный пример)) У меня есть машина, я ее купила для своего УДОБСТВА! )) И то, что я трачу деньги на топливо, ТО, страховку, мойку и т.д. - я трачу их на себя! Потому что я сама решила, что она мне нужна. А нужна не для, чтобы я о ней заботилась, а для того, чтоб было комфортно передвигаться в любое время года, поехать на дачу и т.д. Перестанет быть нужной - продам.
К детям этот пример неприемлем.

Не поняла. Я хочу, чтоб родители были со мной, потмоу что я из люблю, а они любят меня. Если они скажут "ты нам не нужна", я исчезну и не буду маячить. Но я им нужна. И буду рядом, сколько надо будет.

А удобство - не плюс? Не вызывает положительные эмоции? Не делает жизнь лучше?

Я просто хотела сказать, что почти за все хорошее в этой жизни нужно платить. Только солнце и небо над головой и им подобное достаются бесплатно.

Я просто предположила, что Вам именно что хочется чувствовать себя ребенком.

Да бог с тобой, какое пренебрежение? Эт вообще-то шутка была.
А по сути... вот ты говоришь, что снохи свекровей часто не любят... А зятья тёщ поголовно обожают что ли? Ну не глупо ли ставить под угрозу мир в собственной семье только из-за того, что маме скучно? Ну я понимаю - трудности с жильём или болезнь...

Не поняла. Ты маме платишь? За все то, что она для тебя сделала? Да?

что-то я чем дальше, тем больше Вас не понимаю.

Да, я плачу за удобства, я так хочу. Какое это отношение имеет к отношению с родителями?

А кому не хочется?))) Каждому человеку в глубине души хочется быть ребенком.. ну или почт каждому

Ники, не путай скуку, когда нечем заняться и тоску одиночества.

Если понять не можешь,.. значит не можешь... не судьба, значит.

Да нет, я просто о ней забочусь, как умею.
Я о том, что если бы мама не родила меня, не заботилась, то... меня бы просто не было в ее жизни. Не скажу, что я - уж такой замечательный приз, но мама меня любит, рада, что я у нее есть и всегда говорит, что я - ее лучший друг и самая большая радость в жизни.

Это сообщение отредактировал Nikion - 12-12-2008 - 18:45

Посмотрите мой ответ Кирси. Ваши родители заплатили своим трудом за то, что Вы у них есть.

Разумеется, в этом нет ничего предосудительного. Только нужно разделять свою потребность жить с родителями (т.е., для себя) и желание сделать им хорошо. Это, все-таки, разные вещи, разная мотивация. Я - не к тому, что они не могут совмещаться:).

Очень даже хорошо могу понять. Случалось быть одной и среди множества людей. Нужно над собой работать, а не решать эту проблему за счет других.

В любом случае: чтобы было не одиноко, можно жить рядом, даже в одном доме.

Ты сможешь сказать эту фразу маме, когда она тебя попросит о том, чтобы пожить у тебя?

Мне нет нужды такое говорить маме, она и сама также считает.

Тут ведь еще вот что: мы обе много занимаемся (т.к. учимся), так вот я не могу заниматься серьезно, если кто-то находится со мной в одной комнате, даже если меня не отвлекают.

Касательно именно совместного проживания, я ей объяснила, что мне важно иметь собственную конурку:), что мне нужно бывать одной. Когда она перебиралась ко мне в Мюнхен, то я устроила ей такую же на одном этаже. Так что нас разделяют всего несколько метров:). В моей комнате находятся холодильник, плитка и чайник, так что мама все равно часто ко мне заходит:))). У нас общий номер телефона и интернет от одного рутера:).

Это сообщение отредактировал Nikion - 12-12-2008 - 20:12

та да.. я уже все поняла

Т.е. Вы - ущерб для Ваших родителей и им без Вас было б лучше?

Тоже пришло в голову, что хоть с 26 лет живёт человек отдельно, но по сути - ещё ребёнок своих родителей, совсем-совсем не оторвавшийся от прежней семьи.

А если б они не родили ребёнка, то не старели бы и ощущали бы свою нужность, да?

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 12-12-2008 - 21:52

конечно, в ущерб)) знали бы Вы, каким я была проблемным ребенком, сколько на меня было потрачено и нервов и денег... Но родители надеятся, что на старости помогу им. И помогу)) А пока что у них на меня одни расходы.....))

и не оторвусь, потому что моя семья, это прежде всего мои близкие и родные люди - мама и папа! А муж не кровный родственник.. я бы даже сказала вообще не родственник. По крайне мере пока нет детей. Это просто любимый человек, моя половинка, но родители все равно превыше всех. Пусть простит меня муж, но родителей я люблю больше, чем его. Хотя бы потому, что дольше их знаю)))))

старели бы.. но были бы одинокие и понимали, что на старости у них будут только они сами. Вот у меня сейчас бабушка с дедушкой старенькие, у них трое детей.. приезжают, помогают.. Но когда они вдвоем, им тяжелее. А когда одного из них не станет, второй остается один, беспомощный.. Потому дети необходимы. Потому что никому, кроме детей пожилой человек не нужен.. а иногда и детям не нужен.. что уже о чужх людях говорить.

А для Неко дети не есть "хорошее". Пока. Видимо, она настолько пока сама ребёнок (сорри), что её "хорошее" до краёв заполнено ощущениями хорошести её самой в роли ребёнка.

Ну и в чём же тогда суть обиды Ваших родителей (Вы сказали, что им обидно.)?

Ну, т.е. Вы, когда время будет поджимать, скрепя сердце решите родить по необходимости (обузу для себя поначалу), не для радости, а чтоб было кому кормить Вас в старости?

Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 12-12-2008 - 22:17

Ой, я вот это сочетание цитат совсем не поняла. Можно пояснить?

Тётя Ле., мне кажется, что человек с потолка подобные мысли не возьмет. Наверное, Neko что-то такое слышала от родителей.

Я, если честно, не верю, что кто-то рожает детей именно для того, чтобы было кому воды подать в старости. Т.е. 18 лет растят чадо, не получая никакого удовольствия?....

Ники, я например, рожая ребенка не задумывалась ни о стакане воды, ни об удовольствиях рощения дитенка.

Да у меня тоже ощущение, что в семье где-то корни такого отношения к детям.....

А какое такое особое отношение к детям она описала? Я не поняла. Мне показалось, что все банально и просто.