Leksie | ||||||||||
хм,а разве здесь кто-то говорил что жена должна только лежать,ничего не делать и принимать заботу о себе от мужа а муж должен смотреть на это,все делать и радоваться.просто в понятие "любить и быть любимой" входит намного больше чем перечисление видов работ по дому...потому что тот кто любит - тот в первую очередь делает так чтобы любимому человеку было хорошо...ничего за этим не видите?... | ||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Не утешайся... Я в жизни вижу то же самое. Вообще, форум довольно точно отражает реальную жизнь и реальные проблемы. |
||||||||||
Sebastian Knight | ||||||||||
В Германии у женщин тоже такое отношение к браку как в России? |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Вообще-то я родилась, выросла и живу сейчас в Москве. |
||||||||||
Sebastian Knight | ||||||||||
Да? А что же постоянно мелькает что ты в Германии? Ну ладно.. На самом деле я не согласен с тем, что форум отражает мнения реальных людей. В жизни люди все же более консервативны. На порядок. По крайней мере в моем окружении. Даже касаемо того что обеспечивать уют в доме - обязанность женщины прежде всего. По крайней мере что готовка за женой - это 100% |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
У меня уже полгода висит надпись - Москва.
Да, жизнь ставит часто все на свои места. Но тяжело ставит. Со скандалами. Ссорами. |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Ну мы же "тупые" и "примитивные", как нас тут окрестили, нам только детальную инструкцию нужно ![]() ![]() А по теме... Конкретики давайте, в аналогичной теме где этот же вопрос задавался мужчинам, почти все женщины требовали конкретного описания. Вот и вы теперь извольте по конкретнее. Ато пока видно, что все отделываются фразой "быть рядом" и "любить и быть любимой", что вовсе не означает присутсвия понимания или представления своей роли в семье. Это сообщение отредактировал Abmms - 04-01-2009 - 16:20 |
||||||||||
+ЛяЛяКа+ | ||||||||||
Вот Кирстен, опять ты за свое. С чего ты взяла, что место женщины на кухне? Место женщины там, где ей интереснее в данный момент находиться. Еще супруги могут договориться, например, о том, что мужчина зарабатывает деньги, а женщина готовит еду. Если женщина на это идет, значит ей это по каким то соображениям выгодно. Но в реальности то чаще работают оба и оба участвуют в домашних делах. Вот мой муж, например, тоже не любит готовить, но это не значит, что автоматически должна готовить я. Я могу приготовить, когда захочу сделать приятное мужу, появился какой-нибудь новый рецепт, придут гости или когда муж очень сильно и очень вежливо об этом попросит :)(устал, задерживается на работе и т д..). Но если и ему влом приготовить и мне не хочется, то я тоже не обязана это делать, извините, у меня много других дел и интересов и зарабатывание денег в том числе. Лень приготовить - пошли в ресторан или сходи, купи полуфабрикатов и разогрей на сковородке. |
||||||||||
Leksie | ||||||||||
Abmms,я в той теме ничего от мужчин не требовала,более того я вообще там кажется не присутствовала так что и с меня требовать нечего...а тупыми и примитивными вас выставляла вовсе не я...я вам всего лишь на это указала ради вашего же блага,чтоб вы глупо не выглядели,хотя вы сами признались что вам так удобнее - ради бога, вам и флаг в руки и барабан на шею.
не отделываются,поймите вы..."быть рядом" и "любить и быть любимым(ой)" - это то с чего начинается семья.все остальное идет от этого и не факт что в каждой семье оно разделяется конкретно на женские и мужские обязанности.поэтому вам тут конкретно и не пишут - потому что у одной в семье так,у другой эдак.у одной она работает (то бишь приносит деньги в семью) и готовит,а муж тоже работает и делает остальную работу в доме, у другой она работает и делает всю домашнюю работу,а муж только приносит деньги, у третьей она не работает и ведет венсь дом, муж опять же только приносит деньги...и еще с пару десятков разных вариантов.смысл все их перечислять? в каждой семье люди договариваются по-своему.у нас например мы оба работаем,готовит чаще муж а я делаю остальную домашнюю работу,но что с того? это все наши семейные обязанности,они к нам не пришиты с помощью половой принадлежности.надо будет - я буду готовить,а он пол мыть,все зависит от ситуации.в большинстве семей которые я знаю все обстоит так же. Это сообщение отредактировал Leksie - 04-01-2009 - 18:11 |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Так вот это и нужно указывать, допустим я могу... или для меня допустимо в семье то-то и соответственно вижу свою роль так-то... Все просто, но четко отвечать почему то никто не хочет... Может действительно от того, что кроме быть рядом и ничего в голову не приходит ? Остальное на отмазке, "как будет", "по обстоятельствам" Удобно всеж таки... Если что неустроит потом, то М козел, а вот сразу определится никак... Leksie, это не вам лично это всем женщинам которые тут отвечали или будут отвечать. P.S. В браке кроме быта куча всяких других аспектов ![]() |
||||||||||
Leksie | ||||||||||
ну с сухим словом "функция" как-то прежде всего бытовуха ассоциируется...а насчет любви (во всех ее смыслах),уважения и прочего - как-то не могу я это рассматривать как какие-то там функции... а насчет того что вы сказали выше - так ведь именно так все и получается - по обстоятельствам.какой смысл делить шкуру неубитого медведя если рассуждения пока чисто теоретические (если семьи пока нет) или пытаться разложить по полочкам то,что в разных ситуациях может меняться (если семья уже есть)? |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Смысл в том Leksie, что эта тема, опрос по сути. Тоесть как хотя бы примерно женщины видят себя и свою роль в браке. Если же отвечать, общими фразами. Так и во всех темах можно. Например и в соседней про женсукую сексуальность... Или про изнасилование. Там очень многие отписались, а реально все только рассуждения... Так давайте и там тогда прекращать "балаган". P.S. Вторая часть снова не к вам лично. Это сообщение отредактировал Abmms - 04-01-2009 - 18:38 |
||||||||||
alenasvet | ||||||||||
Ну так как я вышла замуж все обязанности на мне ,нет того чего я не делаю,даже сложно вспомнить что я не делаю ))Люблю,воспитываю деток ,готовлю,создала уют в доме ,пытаюсь всегда находиться в хорошей форме ,у мужа нет в доме каких либо обязанностей ,я его оградила от всей бытовухи ,он у меня дома ничего не делает ,лишь то что хочет ,это касательно быта ,я не считаю что мужчина должен принудительно находиться на кухне ,принудительно убирать и все прочее , все должно идти от личного желания ,захотел помог ,а нет я сама справлюсь ,он достаточно много работает и обеспечивает семью,и ещё он хороший любовник ,вот все что он делает ))А уж все остальное я как то сама . |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Вот собственно первый нормальный ответ по теме ![]() |
||||||||||
Leksie | ||||||||||
нормальный потому что женщина сказала что все сама делает и от мужчины ничего не требует?... | ||||||||||
Abmms | ||||||||||
Leksie, вам везде мерещится мужской шовинизм ? ))) Ответ нормальный потому, что по теме и потому что описано, что из обязанностей лежит на ней, т.е. какая у нее роль в семье. Вы например так и не ответили, ничего кроме "как получится"... Как получится это не ответ вообще. Это сообщение отредактировал Abmms - 04-01-2009 - 19:18 |
||||||||||
Jelen@ | ||||||||||
Муж приносит деньги и строит, жена делает всё, чтоб мужу хотелось это делать. |
||||||||||
Leksie | ||||||||||
нет,просто уж очень там просился этот вопрос...
я вообще-то тоже написала как дело обстоит у меня в семье,только немнооожко выше...или вы запоминаете только то что в последнем посте написано и то не полностью? |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Извините, но там вы ответили в контексте этого:
И если то был ваш ответ на вопрос темы, тогда извиняюсь. Я лично воспринял, то утверждение немного иначе и поэтому постом ниже выделил его как то, что действительно необходимо было написать |
||||||||||
Leksie | ||||||||||
Abmms,вы процитировали прям весь пост кроме именно тех строчек где был МОЙ ответ на вопрос.вы это действительно нечаянно? извините,как-то не верится... Это сообщение отредактировал Leksie - 04-01-2009 - 19:30 |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
А почему у жены/мужа должны быть какие-то конкретные функции? |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Я вам процитировал только то что требовалось для фразы "контекст", проще говоря подоплека, ракурс... Ваш ответ я цитировал выше. Но повторюсь. Если то был ваш ответ, то я не так его вспринял ввиду того что было написано перед самим ответом. Так понятно надеюсь ? Или вы специально ищите какой-то подвох с моей стороны ?
Да абстрагируйтесь вы от слова функции. Замените его на "мое видиние своей роли в браке" , если вам так удобнее. Но не нужно, пожалуйста, уже который раз заводить спор об одном и том же ![]() |
||||||||||
Leksie | ||||||||||
вот мой ответ...и вы кстати тогда еще ответили что мол вот так и надо отвечать,что вдруг сейчас-то перестало устраивать?..все вполне конкретно и не надо мудрить там с контекстами и прочей ерундой.а подвохи вы сами себе таким вот образом устраиваете... |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
А почему должна быть какая-то устоявшаяся роль? Мы что в театре?
Извините, но я не знаю, что перечислять, так как не вижу, почему такой список должен быть. |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Иих... Ну я же говорю, что тогда я думал что вы это в качестве примера всего ранее сказанного вами приводите, а не как конкретный ответ. И потому выделил именно ту часть, чтобы показать вот то что нужно было, что и требовалось ))) Поэтому и говорю, извиняюсь, что не так понял. ![]() И давайте перестанем плодить оффтоп, пусть люди отвечают ![]()
Еще раз и по пальцам... Не список, а видиние своей роли в браке. Или вы думаете выйдете замуж, а там все, хоть трава не рости ? Тоесть любая обстановка устроит ? Или как ? Неужели вопрос такой сложный ? Или вам приницпиально нужно везде спорить с Киртсен, по поводу и без ? (эт лично мое наблюдение за то малое время что я на форуме, вы спорите почти всегда в темах созданных кирстен и почти всегда цепляетесь к каждой фразе ее вопроса) Это сообщение отредактировал Abmms - 04-01-2009 - 19:53 |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Да, что-то девушки зациклились на слове "функция"... по-видимому, оно у них ассоциируется с работой неких электронных приборов. Так что, название темы исправила, на "Роль женщины в семье". |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
Я, повторюсь, не вижу, какая у меня должна быть роль, не понимаю, почему она должна быть. Вот когда стану матерью, то буду в роли матери. А до этого не будет никакой роли:)))
Понимаете, я - не из тех белых овечек, которые любят поддакивать:). Уж на форуме я могу себе позволить писать именно то, что думаю. Если Вам не нравится, то просто проходите мимо моих постов, кто Вам мешает? Далее, с Кирси, да и с другими форумчанами, я спорю только там, где не согласна. Почему это получается в Кирсиных темах чаще всего? Да потому, что ее темы я, да и многие другие, находим особенно интересными:) И, думаю, Вы заметили также, что не я одна здесь часто спорю:))) Что до того, что я, якобы, цепляюсь к словам вопроса - так в моих темах люди поступают точно также:))) Отсюда вывод: нужно так писать топикстартер, чтобы было не придраться:))) Это - большое искусство:))) Шучу. Все, больше не оффтопим. |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Не должна а обязанна, вся наша жизнь состоит из таких ролей. На работе у вас одна роль, дома другая, в музее вы исполняете роль посетителя и так далее. Есть даже выражение такое "Весь мир — театр. В нем женщины, мужчины — все актеры. У них свои есть выходы, уходы. И каждый не одну играет роль." (Вильям Шекспир)
Смысл то в том, что вы получается не представляете, что вообще будете делать после замужетсва. Вы хотите сказать это так ?
Роль матери, не означает роль жены. ![]() Отсюда следует что замужем вы себя никак не видите.
P.S. Поддакивать вовсе не нужно, нужно всего лишь выкладывать свое мнение по поводу вопроса. Ответить так, чтобы ответить на вопрос. И если вас лично сам собеседник спросил то вот тогда и отвечайте не по теме. Это вообще называется цивилизованным диалогом. А так выходит благодаря вам и еще некоторым персонам, каждая тема в непойми что превращается. В частности, в одной вашей теме я специально начал высказывать свое мнение в вашем стиле, в итоге тема вообще в непонятно куда ушла. Я думал вы хоть поймете насколько некрасиво вы действуете только ради того чтобы доказать непонятно кому, "что вы правы и точка" Если прозвучало грубо, извиняюсь, но таково мое мнение. Это сообщение отредактировал Abmms - 04-01-2009 - 21:09 |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Ники, ты не одинока в своем непонимании твоей роли в семье. Но никто не сказал об этом лучше чем Тетя Ле. Лен, это просто гениально сказано. ![]()
Это сообщение отредактировал Kirsten - 04-01-2009 - 21:02 |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
Так Вы спрашиваете, как я буду исполнять роль под названием "жена", или, все-таки, вспомним вопрос темы: "Какова роль жены в семье"?
Рассмотрите отображение (функцию) Брак, которое на входе получает переменные: "Муж", "Жена", "Муж выполняет" и "Жена выполняет". Получается уравнение: Хорошая_семья = Брак("Муж", "Жена", "Муж выполняет","Жена выполняет"). Не нужно знать высшую математику чтобы понять, что, в общем случае, значение переменной "Жена выполняет" нужно подбирать с учетом значений переменных "Муж" и "Муж выполняет", не так ли? Именно поэтому о своих действиях здесь четко отписались те две девушки, которые уже замужем. Если Вас интересует, будет ли у меня роль "Мойщик посуды", скажем, то как я Вам могу точно ответить, не зная, будет ли мыть посуду муж?
А где я писала, что означает? |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
Где я писала, что хочу в брак? Ты хочешь сказать, что ко мне относятся слова Тетя Ле.? |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Смотрите мой пост выше чтобы поняли о чем я. Ну и кроме того, математика в отношениях и жизни людей не работает ![]()
Тогда опять таки писать не по теме ? Отписали бы, не представляю себе никак, потому что не собираюсь замуж и делов то ? Но вместо этого вы написали сначала намек на ответ:
А потом непонятно к чему
Вот скажите почему нельзя просто взять и ответить четко по теме ? А нужно непонятно что устраивать ? Это сообщение отредактировал Abmms - 04-01-2009 - 21:18 |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Я хочу сказать, что ты тоже не знаешь, что будешь делать в браке, если вдруг захочешь в него. |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
Давайте Вы не будете меня воспитывать и высказывать свое мнение обо мне в теме - это, вообще-то, называется переходом на личности. Я же не сообщаю Вам, что думаю о Вас, Вашей логике и о Вашем стиле вести дискуссии. Я не вижу, где я некрасиво действую, и, повторюсь, Вам никто не мешает просто игнорировать мои посты. Все. Разговор закрыт. |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
Чтож, не каждому дано умение предвидеть будущее, я вот лишена этого таланта. Хочется верить, что ты не зачисляешь меня в описанных Тетя Ле. дурочек. |