Leksie | ||||||||||
хм,а разве здесь кто-то говорил что жена должна только лежать,ничего не делать и принимать заботу о себе от мужа а муж должен смотреть на это,все делать и радоваться.просто в понятие "любить и быть любимой" входит намного больше чем перечисление видов работ по дому...потому что тот кто любит - тот в первую очередь делает так чтобы любимому человеку было хорошо...ничего за этим не видите?... | ||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Не утешайся... Я в жизни вижу то же самое. Вообще, форум довольно точно отражает реальную жизнь и реальные проблемы. |
||||||||||
Sebastian Knight | ||||||||||
В Германии у женщин тоже такое отношение к браку как в России? |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Вообще-то я родилась, выросла и живу сейчас в Москве. |
||||||||||
Sebastian Knight | ||||||||||
Да? А что же постоянно мелькает что ты в Германии? Ну ладно.. На самом деле я не согласен с тем, что форум отражает мнения реальных людей. В жизни люди все же более консервативны. На порядок. По крайней мере в моем окружении. Даже касаемо того что обеспечивать уют в доме - обязанность женщины прежде всего. По крайней мере что готовка за женой - это 100% |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
У меня уже полгода висит надпись - Москва.
Да, жизнь ставит часто все на свои места. Но тяжело ставит. Со скандалами. Ссорами. |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Ну мы же "тупые" и "примитивные", как нас тут окрестили, нам только детальную инструкцию нужно А по теме... Конкретики давайте, в аналогичной теме где этот же вопрос задавался мужчинам, почти все женщины требовали конкретного описания. Вот и вы теперь извольте по конкретнее. Ато пока видно, что все отделываются фразой "быть рядом" и "любить и быть любимой", что вовсе не означает присутсвия понимания или представления своей роли в семье. Это сообщение отредактировал Abmms - 04-01-2009 - 16:20 |
||||||||||
+ЛяЛяКа+ | ||||||||||
Вот Кирстен, опять ты за свое. С чего ты взяла, что место женщины на кухне? Место женщины там, где ей интереснее в данный момент находиться. Еще супруги могут договориться, например, о том, что мужчина зарабатывает деньги, а женщина готовит еду. Если женщина на это идет, значит ей это по каким то соображениям выгодно. Но в реальности то чаще работают оба и оба участвуют в домашних делах. Вот мой муж, например, тоже не любит готовить, но это не значит, что автоматически должна готовить я. Я могу приготовить, когда захочу сделать приятное мужу, появился какой-нибудь новый рецепт, придут гости или когда муж очень сильно и очень вежливо об этом попросит :)(устал, задерживается на работе и т д..). Но если и ему влом приготовить и мне не хочется, то я тоже не обязана это делать, извините, у меня много других дел и интересов и зарабатывание денег в том числе. Лень приготовить - пошли в ресторан или сходи, купи полуфабрикатов и разогрей на сковородке. |
||||||||||
Leksie | ||||||||||
Abmms,я в той теме ничего от мужчин не требовала,более того я вообще там кажется не присутствовала так что и с меня требовать нечего...а тупыми и примитивными вас выставляла вовсе не я...я вам всего лишь на это указала ради вашего же блага,чтоб вы глупо не выглядели,хотя вы сами признались что вам так удобнее - ради бога, вам и флаг в руки и барабан на шею.
не отделываются,поймите вы..."быть рядом" и "любить и быть любимым(ой)" - это то с чего начинается семья.все остальное идет от этого и не факт что в каждой семье оно разделяется конкретно на женские и мужские обязанности.поэтому вам тут конкретно и не пишут - потому что у одной в семье так,у другой эдак.у одной она работает (то бишь приносит деньги в семью) и готовит,а муж тоже работает и делает остальную работу в доме, у другой она работает и делает всю домашнюю работу,а муж только приносит деньги, у третьей она не работает и ведет венсь дом, муж опять же только приносит деньги...и еще с пару десятков разных вариантов.смысл все их перечислять? в каждой семье люди договариваются по-своему.у нас например мы оба работаем,готовит чаще муж а я делаю остальную домашнюю работу,но что с того? это все наши семейные обязанности,они к нам не пришиты с помощью половой принадлежности.надо будет - я буду готовить,а он пол мыть,все зависит от ситуации.в большинстве семей которые я знаю все обстоит так же. Это сообщение отредактировал Leksie - 04-01-2009 - 18:11 |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Так вот это и нужно указывать, допустим я могу... или для меня допустимо в семье то-то и соответственно вижу свою роль так-то... Все просто, но четко отвечать почему то никто не хочет... Может действительно от того, что кроме быть рядом и ничего в голову не приходит ? Остальное на отмазке, "как будет", "по обстоятельствам" Удобно всеж таки... Если что неустроит потом, то М козел, а вот сразу определится никак... Leksie, это не вам лично это всем женщинам которые тут отвечали или будут отвечать. P.S. В браке кроме быта куча всяких других аспектов |
||||||||||
Leksie | ||||||||||
ну с сухим словом "функция" как-то прежде всего бытовуха ассоциируется...а насчет любви (во всех ее смыслах),уважения и прочего - как-то не могу я это рассматривать как какие-то там функции... а насчет того что вы сказали выше - так ведь именно так все и получается - по обстоятельствам.какой смысл делить шкуру неубитого медведя если рассуждения пока чисто теоретические (если семьи пока нет) или пытаться разложить по полочкам то,что в разных ситуациях может меняться (если семья уже есть)? |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Смысл в том Leksie, что эта тема, опрос по сути. Тоесть как хотя бы примерно женщины видят себя и свою роль в браке. Если же отвечать, общими фразами. Так и во всех темах можно. Например и в соседней про женсукую сексуальность... Или про изнасилование. Там очень многие отписались, а реально все только рассуждения... Так давайте и там тогда прекращать "балаган". P.S. Вторая часть снова не к вам лично. Это сообщение отредактировал Abmms - 04-01-2009 - 18:38 |
||||||||||
alenasvet | ||||||||||
Ну так как я вышла замуж все обязанности на мне ,нет того чего я не делаю,даже сложно вспомнить что я не делаю ))Люблю,воспитываю деток ,готовлю,создала уют в доме ,пытаюсь всегда находиться в хорошей форме ,у мужа нет в доме каких либо обязанностей ,я его оградила от всей бытовухи ,он у меня дома ничего не делает ,лишь то что хочет ,это касательно быта ,я не считаю что мужчина должен принудительно находиться на кухне ,принудительно убирать и все прочее , все должно идти от личного желания ,захотел помог ,а нет я сама справлюсь ,он достаточно много работает и обеспечивает семью,и ещё он хороший любовник ,вот все что он делает ))А уж все остальное я как то сама . |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Вот собственно первый нормальный ответ по теме |
||||||||||
Leksie | ||||||||||
нормальный потому что женщина сказала что все сама делает и от мужчины ничего не требует?... | ||||||||||
Abmms | ||||||||||
Leksie, вам везде мерещится мужской шовинизм ? ))) Ответ нормальный потому, что по теме и потому что описано, что из обязанностей лежит на ней, т.е. какая у нее роль в семье. Вы например так и не ответили, ничего кроме "как получится"... Как получится это не ответ вообще. Это сообщение отредактировал Abmms - 04-01-2009 - 19:18 |
||||||||||
Jelen@ | ||||||||||
Муж приносит деньги и строит, жена делает всё, чтоб мужу хотелось это делать. |
||||||||||
Leksie | ||||||||||
нет,просто уж очень там просился этот вопрос...
я вообще-то тоже написала как дело обстоит у меня в семье,только немнооожко выше...или вы запоминаете только то что в последнем посте написано и то не полностью? |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Извините, но там вы ответили в контексте этого:
И если то был ваш ответ на вопрос темы, тогда извиняюсь. Я лично воспринял, то утверждение немного иначе и поэтому постом ниже выделил его как то, что действительно необходимо было написать |
||||||||||
Leksie | ||||||||||
Abmms,вы процитировали прям весь пост кроме именно тех строчек где был МОЙ ответ на вопрос.вы это действительно нечаянно? извините,как-то не верится... Это сообщение отредактировал Leksie - 04-01-2009 - 19:30 |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
А почему у жены/мужа должны быть какие-то конкретные функции? |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Я вам процитировал только то что требовалось для фразы "контекст", проще говоря подоплека, ракурс... Ваш ответ я цитировал выше. Но повторюсь. Если то был ваш ответ, то я не так его вспринял ввиду того что было написано перед самим ответом. Так понятно надеюсь ? Или вы специально ищите какой-то подвох с моей стороны ?
Да абстрагируйтесь вы от слова функции. Замените его на "мое видиние своей роли в браке" , если вам так удобнее. Но не нужно, пожалуйста, уже который раз заводить спор об одном и том же |
||||||||||
Leksie | ||||||||||
вот мой ответ...и вы кстати тогда еще ответили что мол вот так и надо отвечать,что вдруг сейчас-то перестало устраивать?..все вполне конкретно и не надо мудрить там с контекстами и прочей ерундой.а подвохи вы сами себе таким вот образом устраиваете... |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
А почему должна быть какая-то устоявшаяся роль? Мы что в театре?
Извините, но я не знаю, что перечислять, так как не вижу, почему такой список должен быть. |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Иих... Ну я же говорю, что тогда я думал что вы это в качестве примера всего ранее сказанного вами приводите, а не как конкретный ответ. И потому выделил именно ту часть, чтобы показать вот то что нужно было, что и требовалось ))) Поэтому и говорю, извиняюсь, что не так понял. И давайте перестанем плодить оффтоп, пусть люди отвечают
Еще раз и по пальцам... Не список, а видиние своей роли в браке. Или вы думаете выйдете замуж, а там все, хоть трава не рости ? Тоесть любая обстановка устроит ? Или как ? Неужели вопрос такой сложный ? Или вам приницпиально нужно везде спорить с Киртсен, по поводу и без ? (эт лично мое наблюдение за то малое время что я на форуме, вы спорите почти всегда в темах созданных кирстен и почти всегда цепляетесь к каждой фразе ее вопроса) Это сообщение отредактировал Abmms - 04-01-2009 - 19:53 |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Да, что-то девушки зациклились на слове "функция"... по-видимому, оно у них ассоциируется с работой неких электронных приборов. Так что, название темы исправила, на "Роль женщины в семье". |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
Я, повторюсь, не вижу, какая у меня должна быть роль, не понимаю, почему она должна быть. Вот когда стану матерью, то буду в роли матери. А до этого не будет никакой роли:)))
Понимаете, я - не из тех белых овечек, которые любят поддакивать:). Уж на форуме я могу себе позволить писать именно то, что думаю. Если Вам не нравится, то просто проходите мимо моих постов, кто Вам мешает? Далее, с Кирси, да и с другими форумчанами, я спорю только там, где не согласна. Почему это получается в Кирсиных темах чаще всего? Да потому, что ее темы я, да и многие другие, находим особенно интересными:) И, думаю, Вы заметили также, что не я одна здесь часто спорю:))) Что до того, что я, якобы, цепляюсь к словам вопроса - так в моих темах люди поступают точно также:))) Отсюда вывод: нужно так писать топикстартер, чтобы было не придраться:))) Это - большое искусство:))) Шучу. Все, больше не оффтопим. |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Не должна а обязанна, вся наша жизнь состоит из таких ролей. На работе у вас одна роль, дома другая, в музее вы исполняете роль посетителя и так далее. Есть даже выражение такое "Весь мир — театр. В нем женщины, мужчины — все актеры. У них свои есть выходы, уходы. И каждый не одну играет роль." (Вильям Шекспир)
Смысл то в том, что вы получается не представляете, что вообще будете делать после замужетсва. Вы хотите сказать это так ?
Роль матери, не означает роль жены. Отсюда следует что замужем вы себя никак не видите.
P.S. Поддакивать вовсе не нужно, нужно всего лишь выкладывать свое мнение по поводу вопроса. Ответить так, чтобы ответить на вопрос. И если вас лично сам собеседник спросил то вот тогда и отвечайте не по теме. Это вообще называется цивилизованным диалогом. А так выходит благодаря вам и еще некоторым персонам, каждая тема в непойми что превращается. В частности, в одной вашей теме я специально начал высказывать свое мнение в вашем стиле, в итоге тема вообще в непонятно куда ушла. Я думал вы хоть поймете насколько некрасиво вы действуете только ради того чтобы доказать непонятно кому, "что вы правы и точка" Если прозвучало грубо, извиняюсь, но таково мое мнение. Это сообщение отредактировал Abmms - 04-01-2009 - 21:09 |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Ники, ты не одинока в своем непонимании твоей роли в семье. Но никто не сказал об этом лучше чем Тетя Ле. Лен, это просто гениально сказано.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 04-01-2009 - 21:02 |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
Так Вы спрашиваете, как я буду исполнять роль под названием "жена", или, все-таки, вспомним вопрос темы: "Какова роль жены в семье"?
Рассмотрите отображение (функцию) Брак, которое на входе получает переменные: "Муж", "Жена", "Муж выполняет" и "Жена выполняет". Получается уравнение: Хорошая_семья = Брак("Муж", "Жена", "Муж выполняет","Жена выполняет"). Не нужно знать высшую математику чтобы понять, что, в общем случае, значение переменной "Жена выполняет" нужно подбирать с учетом значений переменных "Муж" и "Муж выполняет", не так ли? Именно поэтому о своих действиях здесь четко отписались те две девушки, которые уже замужем. Если Вас интересует, будет ли у меня роль "Мойщик посуды", скажем, то как я Вам могу точно ответить, не зная, будет ли мыть посуду муж?
А где я писала, что означает? |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
Где я писала, что хочу в брак? Ты хочешь сказать, что ко мне относятся слова Тетя Ле.? |
||||||||||
Abmms | ||||||||||
Смотрите мой пост выше чтобы поняли о чем я. Ну и кроме того, математика в отношениях и жизни людей не работает
Тогда опять таки писать не по теме ? Отписали бы, не представляю себе никак, потому что не собираюсь замуж и делов то ? Но вместо этого вы написали сначала намек на ответ:
А потом непонятно к чему
Вот скажите почему нельзя просто взять и ответить четко по теме ? А нужно непонятно что устраивать ? Это сообщение отредактировал Abmms - 04-01-2009 - 21:18 |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Я хочу сказать, что ты тоже не знаешь, что будешь делать в браке, если вдруг захочешь в него. |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
Давайте Вы не будете меня воспитывать и высказывать свое мнение обо мне в теме - это, вообще-то, называется переходом на личности. Я же не сообщаю Вам, что думаю о Вас, Вашей логике и о Вашем стиле вести дискуссии. Я не вижу, где я некрасиво действую, и, повторюсь, Вам никто не мешает просто игнорировать мои посты. Все. Разговор закрыт. |
||||||||||
Nikion | ||||||||||
Чтож, не каждому дано умение предвидеть будущее, я вот лишена этого таланта. Хочется верить, что ты не зачисляешь меня в описанных Тетя Ле. дурочек. |