Sister of Night | ||||||||||
Очень может быть... Только они говорят, что у них это... уже есть... ![]() |
||||||||||
Angelofdown | ||||||||||
Росу, как говорится, респект и уважуха за его мнение. Насчёт того хотела бы или нет лично я иметь такого мужа.... Совсем "пуленепробиваемого" - нет, у живого человека должны быть живые эмоции. Мужчину, который их контролирует и умеет держать себя в руках - несомненно хотела бы. Что плохого, если человек думает, прежде чем что-то сделать и несёт ответственность за свои поступки? Думаю, ничего... |
||||||||||
Sister of Night | ||||||||||
Я вот как сейчас помню, что ИНГРИД писала, что муж не обязан зарабатывать больше жены. Вот как сейчас помню (неохота рыться в её постах). И помню как она у меня спрашивала, ЧЕГО можно ожидать от мужа. Я говорю "денег" )) Она мне "Да??? денег? а почему? а зачем?" или что-то в этом духе. |
||||||||||
Sister of Night | ||||||||||
Забыла спросить, сколько детей у Кирстен... от любимого мужа. зы.. а также у других .... - всех кто отписывался. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 18-01-2009 - 23:31 |
||||||||||
Ros | ||||||||||
бррррр... вы все так в жизни понимаете буквально??? мы сейчас обсуждали принципиально женщин, их принципиальную возможность рожать и продолжать человеческую популяцию... миллиона то еще ни один мужик не получил за роды... ![]() но есть еще такое понятие - любовь (которое не доступно животному миру) и вот уже находясь в любви можно обсуждать - "я ее люблю, но она не может родить мне бросать её или не бросать, защищать или не защищать?" но это тема совсем другого обсуждения... выбирая женщину как будущую жену, любя ее, мужчина на подсознательном уровне выбирает существо противоположного пола которое он должен защищать от тягот мира (опять таки это его генетическая программа), но уровень защиты зависит от его мировоззрения и воспитания... так же как и женщина полюбившая мужчину и решившая стать его женой, подсознательно для себя решает - этот мужчина сможет обеспечить и защитить наших детей, наше потомство (и это тоже генетически заложено...выбор самца-защитника) не надо смешивать осознанные действия и подсознательные заложенные природой... вот у сексуальных меньшинств тоже что то заложено природой генетически они не воспринимают противоположный пол, но при этом мы знаем о многих гомо парах которые или берут малышей из детских домов, либо производят искуственное создание ребенка... значит хоть и нет тяги к противополу, но желание продолжения рода не истребимо... отсюда и возникает понятие - защиты потомства и матери его произведшей. но мы то все уже давно не животный мир, а разумный и человек единственное существо обладающее чувством любви... поэтому защищать или не защищать свою женщину, это уже вопрос человечности, глубины чувства, воспитания... глупо говорить - не можешь родить пшла далеко... реализовать свою заботу и защиту к женщине можно по разному... *блин... как забреду на цивильный форум...так прям как у Ильфа и Петрова "И тут Остапа понесло" © |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
один ![]() |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
Что-то меня это даже пугать начинает ![]() Sister of Night
Ну, конкретно этот разговор не помню, но опять-таки подтвржу - муж не обязан зарабатывать больше жены. Чем это противоречит вышесказанному? Ответственность должна быть у человека. Надежность. А это не напрямую связано с количеством денег приносимых. Он может при этом и немного зарабатывать. Но он никогда не будет совершать поступки, которые плохо могут на семье отразиться. И прежде всего о семье думает, когда принимает серьезное решение, не о себе, любимом. Чем это противоречит тому, что я написала? кстати, чтобы семья нормальной была, женщина тоже должна ответственной и надежной.
|
||||||||||
Sister of Night | ||||||||||
У всех кто здесь отписывался - максимум, один. (а то и ни одного) Это сообщение отредактировал Sister of Night - 18-01-2009 - 23:41 |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
Ну и что? К чему клоним? ПС У меня тоже, если что, пока один. |
||||||||||
Sister of Night | ||||||||||
всё. вспомнила. Ты говорила, что вовсе не обязательно каждый раз ожидать от мужа денег. И всё это очень странно, в чём тогда заключается надёжность, если денег нет? ![]() |
||||||||||
Sister of Night | ||||||||||
Клоним к завышенной самооценке. ![]() |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
А поточнее не вспомнишь? Все-таки хотелось бы комментить по конкретным моментам, а то потом всплывут еще другие варианты. А надежность заключается в том, что я точно знаю. что мой муж никогда в ущерб семье действовать не будет. Он не будет односторонне снимать с себя взятые на себя обязательства. Если он взял на себя обязательства содержать семью - то он ее будет содержать, как бы его не доставали на работе, что он и делал, когда я работать из-за ребенка не могла. Просто мы именно за такой вариант сейчас зацепились, а ведь тема изначально была шире. О том, что мужчина имеет определенные обязательства перед семьей и их выполняет. Несмотря ни на что. Не пытаясь самооправдаться. Вот в чем надежность. И у такого мужчины могут быть проблемы и с деньгами, возможно, он вообще с работы вылетел. Но он будет держаться до последнего, а не будет вести себя как капризная истеричка, прикрываясь громкими словами. Потому что есть люди, которые от него зависят в этом отношении (здесь мы о деньгах говорили, но реально это могут быть и другие аспекты семейной жизни). Вот о чем я. |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
С таким же успехом можно и к Австралии клонить. В чем здесь завышенная самооценка? ![]() |
||||||||||
Sister of Night | ||||||||||
Ты не обидишься, если я зайду в твой профиль? ![]() |
||||||||||
medusa | ||||||||||
Ингрид, не "именно идеальный муж" ты ошиблась. перечитай то что цитируешь.
мы о качествах мужа разговариваем(ну тема такая), а не о женских функциях. не надо съезжать ![]() |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
Заходи, всегда рада ![]() medusa
Перечитала: "как единогласно женщины согласились что идеальный муж считает основной женской функцией рожание детей". Идеальный муж - это не именно идеальный муж?
Да вообще-то это ты съехала. Согласие или несогласие форумчанок с чем-либо - это уж никак не качества мужа ![]() |
||||||||||
medusa | ||||||||||
если бы там было нужно слово "именно", я бы его написала, поверь ![]() а так, лучше обрати внимание на слово считает
да, это было лирическое отступление) о непоследовательности.. те кто себя узнал, я не виновата ![]() |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
Хорошо, я поняла. Не именно идеальный муж считает (ну и далее по тексту). Класс. Медуз, все-таки старайся логику высказывания соблюдать, кто-то ж может подумать, что ты серьезно мысли свои высказываешь. А на "считает" внимание обращать тоже не стоит. Бо потом окажется, что это не именно считает, что если бы это было именно считает, то ты бы так и написала, а вообще тема не о счтает, а о думает ![]()
А тебя вроде никто и не винил ![]() |
||||||||||
medusa | ||||||||||
по тексту без твоих личных вкроплений будет единственно правильно. или тебе обязательно что-то в чужую мысль добавить от себя, иначе коментировать не интересно?:)))
так правильно. ведь не за что же ![]() |
||||||||||
Sister of Night | ||||||||||
Да, Ингрид, задала ты мне задачку... нельзя так много постить. Нашла!!! На 30-какой-то странице. Но надо сказать, память меня не подвела. My Webpage My Webpage My Webpage честное слово, замаялась искать... ![]() |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
А комментарий - это всегда личные вкрапления. Иначе это будет не комментарий, а переписывание постов. А я уважаю авторские права)))
Медуз, ну не мне тебе объяснять, что было бы желание ![]() Sister of Night
Гы, постить можно и больше. У меня сейчас просто времени нет, а то была бы не 30я страница, а 50я ![]() Систер, почитала. И что? Там говорилось о том, что я не считаю кого-то должным приносить деньги априори. Человек сам берет на себя обязательства. Столько, сколько может выдержать. И мужчина, и женщина. Как распределяются эти обязанности в конкретной семье - дело этой самой семьи. И надежность с ответственностью определяются тем, насколько хорошо человек выполняет эти самые обязанности. А не именно способностью деньги тащить в семью. В моих постах, которые ты привела, я говорила о конкретных денежных отношениях, которые существуют в моей семье. А тема-то шире именно денег. |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
лично меня устраивает,когда говорят о том,что в семье супруги должны друг другу...муж должен исполнять свои обязательства по обеспечению семьи,а жена исполнять обязательства свои...так что милые дамы "несмотря ни на что" (пишу как в посте Ингрид) будьте любезны мужу вечером по его желанию и минет с проглотом и массажик ступней и вообще все,что он не пожелает... ![]() а все те,кто говорит,что никто никому ничего не должен,особенно милые дамы...оказывается лукавят...)) бесовское это... Это сообщение отредактировал ya777 - 19-01-2009 - 01:24 |
||||||||||
Lena * | ||||||||||
Не только хотела бы, то уже и есть... ОН всегда подумает о нашей "семье" (хотя еще офицально и семьи то нет и детей), а потом о всем остальном... Всегда думала что он спокоен как слон... никогда не видела его в срыве, ну бывает поплачет в тяжелые времена, ну собственно и все... никаких драк, хлопаней дверью... Потом я увидела его в праведном гневе!!! было это когда моя телефонная компания пыталась меня обдурить, а я была после операции и с экзаменами на носу!!! Вот тогда я поняла, что его лучше не злить, что он за меня всех порвет... если это будет надо... (тогда все быстро уладили, обязательства передо мной выполнили сполна и тысячу раз извинились) Поэтому...ну и что что не расписаны, я за ним, как за каменной стеной.... ![]() |
||||||||||
Lileo | ||||||||||
Я не очень согласна с женской позицией, что мужчина ДОЛЖЕН быть супер ответственным работящим и т.д. Если рассуждать о патриархальной семье, то да, жену вообще не должны волновать его какие-то проблемы по работе. Она переложила на него ответственность за свое благополучие и благополучие детей. Вынь да положь мамонта. И никаких оправданий. А если в семье позиционируются равноправные отношения, то с мужчиной нужно считаться. Если женщина приобретает право на силу, то мужчина приобретает право на слабость, имхо. Конечно, хорошо, если он ответственный, хорошо зарабатывающий, но это его добрая воля. И говорить мужу, что ты, мол, должен костьми лечь, но содержать семью на каком-то определенном уровне и не имеешь права на слабость, на желание все бросить, изменить, в такой ситуации, имхо, неправильно. ЗЫ. я не думаю, что в той ситуации, которую нам описала Кирстен, жена и дети голодают. Пойти работать дворником во время поисков работы никто мужу не мешает. А вот если на них висят кредиты, то тут, конечно, все гораздо хуже, но никто не заставлял их добровольно в кабалу впрягаться. |
||||||||||
Lena * | ||||||||||
Я тоже того мнения, что не Должен, но всем было бы приятно если бы делал... Я вот тоже за равноправие и ему ничего не должна, однако и убираю и готовлю и помогаю и минет по первом блеску в его глазах. Я не должна, но я его Люблю и конечно, все для него ![]() |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Лилео, вот уж поистинне каждый видит что хочет. Где ты увидела, что жену не должны волновать проблемы мужа на работе. По-моему, мы уже несколько дней как раз о противоположном говорим. Жене не пофиг что и как у мужа на работе. Но муж тоже не забывает, что у него за спиной дети и жена. А сколько он получает - так каждый получает сколько может. И жена видела, когда выходила замуж, на что способен ее мужчина. Так что требовать от него невозможного просто глупо.
А ты думаешь вакансий дворников так много в Москве? Это, между прочим, как и очень востребованная профессия, так и пользующаяся большим спросом у кандидатов на нее.
|
||||||||||
Sarita | ||||||||||
А давайте переиграем ситуацию наоборот? Вот есть вся из себя жена. Не работает, но исправно свои жёнские обязанности исполняет. Котлеты, борщ, минет с проглотом, дети воспитаны как ангелы, дом стерилен как операционная. И муж, значицо вот хлопает дверью на работе. То есть - ему можно и везде равноправие. Он может вот - раз, и основную свою функцию мужскую на помойку скинуть (социальной защиты по Ros'у). Мол, честь и нервы дороже и он не робот. Тогда женщине что, детей на помойку выносить? Ибо это её основная функция. Как мы отнесемся к забиванию женщины на материнство? Что-то подсказывает, что возмутятся все поголовно... Тогда почему дядю-то оправдяваем? Женщины - они тоже не роботы, а уход за ребенком - не праздник из рекламы. |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Что-то недопоняла я... по-моему, мы как раз эту ситуацию и обсуждали изначально, когда жена была ответственная, а муж дверью стукунул и ушел с работы, оставив семью без средств... |
||||||||||
Lileo | ||||||||||
Да, господи - хоть гардеробщиком, библиотекарем, почтальоном. Их всегда не хватает. Ну не умрут они с голоду. Это я как спец по выживанию практически без денег говорю. Вообще, мне интересно. Вот если муж Кирстен вдруг выкинет такой фортель - уйдет с высокооплачиваемой работы, хлопнув дверью. Она его бросит что ли? Или выгрызет ему мозг упреками? Или скромно плакать в уголке? как быть-то в такой ситуации? Если бы моего мужа мучали на работе, то я бы первая предложила уходить оттуда как можно скорее. Мне душевное благополучие любимого человека важнее. Он же живой. Почему ему нельзя быть слабым? Пусть он лучше будет слабым, когда это нужно, но живет долго и без сердечных приступов. Ведь кто-то же клянется, что и в горе, и в радости, и в богатстве, и в бедности.. ЗЫ. вот поэтому, наверное, у меня и нет детей. И еще неизвестно когда будут и будут ли вообще. Не развито у меня чувство ответственности перед семьей. Ведь я и сама терпеть не буду мучения. Заистерить и все бросить вполне могу и ожидаю, что меня поймут и поддержат, а не будут сыпать упреками. |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
Лилео, а разве нормально, когда близкие тебе люди из-за тебя выживают? ЗАЧЕМ тогда семью заводить, если она полностью от твоих капризов зависит?
Если ты сама предложила - это одно. Ты сама продумываешь какие-то ситуации, сама решаешь, потянешь ли ты это. А совсем другое, когда он прийдет домой и тебя осчастливит, что теперь, милая, кушать мы будем раз в день. Ведь когда семья принимает решение родить ребенка, то учитывается именно работа мужа в первую очередь.
Но разве это подразумевает, что дин из пары эту самую бедность будет создавать?
А упреками, думаю, никто не будет осыпать. Просто перестанут тебе доверять и на тебя надеяться.
А кто ему в праве на слабость отказывает? Никто. Только есть такие ситуации, когда нельзя позволить себе слабость. И у женщин такие ситуации бывают. Понятно, что срываются люди, но это - именно слабость, в то время как эту истерику некоторые мужчины пытаются преподнести как проявление именно мужской силы. Вместо того, чтобы сказать, что да, слабость это, но помите и простите.
|
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Лилео, ты понимаешь, вот просто по жизни, без теорий, когда ребенок маленький, то очень осторожно жизненные зигзаги надо производить. Ведь столько всего надо для ребенка, и мама практически беспомощная, она же привязана к ребенку наглухо. Ну нельзя при наличии грудных детей мужу истерики закатывать, нельзя. Ты правильно говоришь, про то, что и в богатстве и в бедности... но ведь и для мужа это работает - ему прежде всего надо выполнять эти правила. Пока жена беспомощная, на нем вся забота о семье. |
||||||||||
ya777 | ||||||||||
Вижу,вы понимаете к чему нужно стремиться...)) это уже полдела... ![]()
не-а...)) никуда он не скидывает свою функцию мужскую...просто меняет ситуацию для себя...и находит более подходящую работу, деньги ведь он так и будет приносить...он же не на печь залег...))) по аналогии с вами, это например, как вам надоело готовить борщ с котлетами, так вы стали готовить щи, с кортофельной запеканкой...)) но готовить-то вы не переставали...
я не думаю,что тот мужчина ушел бы так с работы, если бы небыл уверен в том,что найдет новую работу...))
кстати. таких женщин немало...которые подкидывают своих детишек всем, кому не лень...начиная от нянек и заканчивая,уж извините помойкой...
дядю оправдываем,потому что разное это...)) работать он не перестанет,а только лишь изменит возможно профиль и место работы...здоровый мужик всем нужен,а больной? да и вас никто не будет заставлять рожать второго и третьего ребенка,если у вас со здоровьем не ахти...одного родили,да и ладно,на том спасибо... |
||||||||||
Sarita | ||||||||||
Kirsten, мы обсуждали ситуацию с упором все же на ответственность мужа. В принципе, ответ самолета вполне обозначил, что ему аналогия оказалась по силам. И в целом, ответ подтвердил ваше с Ингрид мнение о стремлении поиметь всё нахаляву. Бо сразу человек увидел, что б ему хотелось, но когда вопрос встал о цене сразу выплыло
Нет, уважаемый Я777. Это не разное. Это одно и то же наплевательское отношение. И в первом посте ни о каком принесении денег в семью не говорилось. Мужчина ушел и на этом всё. Ни про какие новые работы я не увидела.
Быть уверенным и быстро найти - вещи разные. Не забываем и про то, что увольняешься с должности, а приходишь в большинстве случаев на испытательный срок. И разница по з/п в разы.
И что - их "подвигом" все восхищаются? ПыСы. Мне стремиться не надо) Я уже вполне совершенство. Особенно скромная ![]() ПыСыСы...Умилило про сексуальные домогательства в отношении мужчин... Какая прелесть, вот честно. Не отказалась бы посмотреть... Кстати, сомневаюсь, что минет придумали женщины. Тайна, конечно, покрытая мраком, но на фик бы им это сдалось? ![]() ![]() |
||||||||||
Kirsten | ||||||||||
Заставлять рожать?? ![]() ![]() ![]() |
||||||||||
alenasvet | ||||||||||
Я не то чтоб хотела иметь такого мужа ,я с таким живу ,действительно могу сказать что я за каменной стеной . |