Муж хочет ребенка...)

Да конечно мой. После всего прочитанного я именно такой вывод и сделала.

Нет, детей нет. Но хочу их, и даже не одного И не особо горю желанием быть беременной, но к сожалению у меня нет материнского инстинкта сейчас, поэтому я не готова рискнуть и прибегнуть к услугам суррогатной матери. Но считаю это нормальным методом для тех кто не хочет рожать по каким-либо причинам. И не испытваю столько негатива как многие к этому вопросу.

Для вас может это неестественно, а других вполне нормально. Я думаю, что главное желание быть матерью своему ребёнку.

Это сообщение отредактировал ekachka - 14-03-2009 - 03:50

medusa более точно выразила мою мысль

Как Вы можете рассуждать о том, когда просыпается материнский инстинкт, если у Вас нет детей? По рассказам двух (всего двух) подруг?
Есть нежелание выносить ребенка, и негативные впечатления подруг - очень "удобная почва".
Материнство не может быть половинчатым - хочу ребенка, но вынашивать не хочу. Ребенка или хочешь, или нет.

По каким причинам? Растяжки, проблемы веса, послеродовая депрессия и т.п.? Значит Вы пока не готовы к ребенку.

Я задам два вопроса.

1.Назовите мне причины, по которым лично Вы не хотите вынашивать ребенка?
2.Чем для ребенка будет лучше, по Вашему мнению, если его выносит суррогатая, а не родная мама?

А как можно стать готовой именно к беременности? Я вот знаю таких, кто очень хочет ребенка, но не желает его рожать... Я видела, как одна такая материлась и скандалила всю беременность, и не считала это великим счастьем, прекрасным подарком и т. д., хотя ребенка очень хотела и сейчас довольна, что он у неё есть. Нельзя желание быть беременной приравнивать к желанию иметь ребенка. Это то же самое, если сказать, что мужчина, который не приемлет связи с женщинами, и интересуется только другими мужчинами, просто не готов пока к любви, но когда-нибудь обязательно будет. Есть люди, которые просто не принимают те обстоятельства, которые другим кажутся естественными.

Если депрессия серьезная, её надо лечить, а не ждать, когда она доканает человека. Я знаю, что бывают такие состояния, с которыми не поможет справиться ни активная деятельность, ни присутствие рядом любимого человека, ни спорт (хотя он может дать кратковременное облегчение)...

Уж точно не болезни и наследственность. Суррогатную мать отбирают обязательно с хорошим здоровьем. Идут на это, разумеется, ради денег. Услуги сейчас стоят 20 - 30 тыс. долл, плюс ещё подарки всякие...

Если верить людям, которые это пережили, действительно возникает. Я думаю, это от человека зависит ещё... Разве вы не знаете женщин, которые испытали любовь к ребенку только через некоторое время после рождения его? Я знаю о таких случаях.

Требуются обычно 2 - 3 попытки, и никакого износа организма нет...

Мой мужчина не считает жертвенность составляющей брака. Он не требует таких доказательств любви и понимает, почему я предпочла бы не вынашивать ребенка сама.
Кстати, о жертвенности... Я заметила одну печальную закономерность: женщины, которые много жертвуют ради мужей и детей, нередко остаются потом у разбитого корыта, теряя мужа и уважение детей. Наоборот, матери, которые не забывают о себе, оказываются более удачливыми в этом плане.

Он воспринимает меня настолько несерьезно, что мы летом поженимся :) Дело в том, что мы оба считаем выбранный метод лучшим.

В одной паре детям по 4 года (близнецы), в другой - по 2 года (тоже близнецы), в браке до этого несколько лет. Причиной выбора такого метода было нежелание матерей рожать самостоятельно.
Надеюсь, понятно, что, думая о суррогатном материнстве, мы не ориентировались исключительно на примеры двух знакомых пар...

Я взрослая девушка, не подросток. Много с людьми общаюсь и много читаю. И умею делать правильные выводы. Или вы думаете иметь понятие как просыпается материнский инстинкт можно только родив ребёнка?
Не у всех моих подруг негативные впечатления. Я тогда привел конкретный пример по теме. Есть и такие, кто был доволен беременностью.

Это ваша точка зрения, для вас такое материнство половинчатое, а для кого-то другого полноценное. Или вы хотите мне сказать, что у всех материнство должно протекать только как у вас?

Я бы не хотела этот разговор переводить на мою персону, поэтому отвечу так - просто не хочу. Не нравится мне процесс беременности, родов и т.д.

Так я не считаю что лучше. Я просто говорю про альтернативный способ. Это как некотрую вещь можно сделать своими руками, и в то же время купить в магазине. Она ничем не отличается. Вот и тут так же.
Если женщина по каким-либо причинам считает, что ей подходит такой способ и если она уверена, что будет любить ребёнка, если она его сильно хочет - то какая может быть проблема? Лично я считаю, что такая позиция имеет право на существование.

вопрос не в количестве детей.....(теоретически сколько он захочет ) а насколько мужчина сможет устроить быт своей супруге.... чтобы она не рвалась между работой,домом,детьми и мужем...посмотрите.... чем состоятельнее мужчина тем больше у него детей..... так что вопрос наверное не к нам ,а к вам мужчины!!!!...... мы рожаем столько сколько вы можете прокормить

В том то и дело, что ради денег. Нет эмоциональной составляющей. Для генетических родителей это плюс - снижается вероятность, что суррогатная мама привяжется к ребенку. А вот для ребеночка это минус. Этот метод предполагает разрушение глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейся между матерью и младенцем уже во время беременности.

Износ организма есть, т.к. проводят гормональную коррекцию.


ekachka

Я других ответов не ожидала.

Ты ребенка сравниваешь с вещью, которую можно сделать, а можно купить?

"Просто не хочу" - это не аргумент. " Если женщина по каким-либо причинам считает" - вот мне и интересны эти причины, я пытаюсь понять. Получается, что вы руководсвуетесь только своими желаниями. А каковы последствия для ребенка?

"Так я не считаю что лучше" - а для ребенка это однозначно не может быть лучше. Почему - я уже написала выше?

То есть кушать я хочу, а вот дойти до холодильника ( магазина. ресторана. телефона) не хочу...

Материться вне экстренной ситуации для женщины, да и для мужчины тож не очень ..... оригинально и искать виноватых странно и по-детски. Ступенька виновата, что по ноги попалась...
Да есть нормальное изменение в организме, ну и что с того. Старение тоже нормально, как нормально занятие спортом и иногда мышечная боль после собо нагруженной тренировки...
Во всей этой истории непонятно откуда набрались таких страшилок про беременность и роды...
И еще одно-то, что достается легко мало ценится...

Сразу возникает вопрос:Кто отбирает? То есть куда эти потенциальные суррогатные матери в очередь стоят?
Далее 20-30 тысяч это 700-900 000 рублей, то есть стоимость ... участка в 6 соток в 60-100 км от Москвы или дома в Липецкой 9 например области) постройки почти прошлого века без удобств , или существование ( прокорм) семьи из 2-х человек в течение 2-х -2.5 лет. без учета одежды. ( У суррогатной матери уже должен быть хотя бы один ренок). То есть круж желающих явно определен социальным словем. Чем эта женщина болела ранее сказать трудно, может быть и гепатит был иль еще какая зараза... ей же все равно, она же за деньги... и деньги ей нужны скорее всего очень... и довольно быстро...

и очевидно что не от хорошей и успешной жизни она на это идёт
значит стрессы плоду посредством её организма - гарантированы....и кстати кто сможет контролировать чтоб она не курила и не пила во время беременности? нужели круглосуточный контроль

Это сообщение отредактировал medusa - 14-03-2009 - 20:35

Это твое сравнение беременности и детей с предпочтением мужчинами мужчин... Тоже самое, что сравнить груши с галошами. Это абсолютно разные вещи, несравнимые совершенно.

Жертвенность жертвенности рознь, хотя в это м смысле я с тобой согласна.
Одно дело совершенно забыть про себя, про свои интересы и личность в целом и посвятить себя ТОЛЬКО семье, мужу и детям. Такое мне самой совершенно непонятно, дико и противно. Поэтому я абсолютно далека от истинных 100% домохозяек. Не о чем мне с ними говорить по большому счету - интересные рецепты я и в сети найти могу.
И совсем другое дело - естественная материнская жертвенность. Да, приходится на некоторое время забыть о себе, о карьере и о отличной фигуре. Но это стоит того, потому что это все вкладывается в твое же будущее - каким ты ребенка воспитаешь, так он и будет относиться к тебе в твоей старости. А воспитание начинается не тогда, когда отпрыск ходить и разговаривать начинает, а тогда ,когда он в животе толкаться начинает, если не раньше.
Тем более, что вынашивание и рождение ребенка совершенно не означает, что надо потратить на это 3 года или больше. Можно и в полгода уложиться при желании.
В общем, это я к тому, что беременность - это не какая-то нереальная жертва и отречение от самой себя ,а совершенно нормальный и естественный период. Если не ударяться во всякие крайности.

Вы не поняли смысл этого сравнения... В одном случае женщина хочет ребенка, но не хочет достигуть своей цели традиционным способом, потому что он ей неприятен. В другом случае мужчина хочет любви, но также не желает получить её традиционным способом, поскольку он ему не подходит... Ситуации вполне сравнимы. Что для одних естественно и нормально, то для других противно и неприемлемо...

Для вас, а не для всех... Удивляюсь, как это может быть не понятно.
Leksie

Никто не писал, что "это ерунда и раз плюнуть". Возникает вопрос, зачем фантазировать... 2 - 3 попытки - это норма, и никакого вреда от этих попыток действительно нет. Хоть бы почитали что-нибудь, а то лишь бы что-то возразить, и не известно, зачем... Всё равно ведь я останусь при своем мнении, независимо от того, сколько глупых клуш будут возмущенно кудахтать о злой матери, которая ничем не хочет жертвовать...

Это сообщение отредактировал Lolly pop - 14-03-2009 - 21:14

Упор не на слово "купить", а на понятие -альтернативный способ. Любой цели можно достичь разными путями. Так вот суррогатное материнство - другой путь, отличный от обычного.

Лично я ничем не руководствуюсь, потому что я не сбираюсь пользоваться услугами суррогатной матери, но вполне приемлю и понимаю, если это делают другие.
А каковы последствия для ребёнка, если потенциальная мать бесплодна и не может родить? Я думаю точно такие же, как и в случае если женщина рожать не хочет. Главное ведь любовь к ребёнку, вам так не кажется?

А вообще я не агитирую за суррогтаное материнство. Каждый поступает так, как ему кажется наиболее правильным. Я за то, что сущетвует другая точка зрения, которая имеет право на существование без прикленивания ярлыков "плохая мать".

а вам не кажется что вообще не важно кто кого как называет в данном случае? оно никак не может отражать действительность, кроме мнения самого ребенка о своей билогической матери.. относительно того каким образом и по каким причинам он появился на свет именно таким способом. вот вы бы имея возможность выносить и родить самостоятельно,если вдруг воспользовались бы услугами суррогат.матери, скрывали бы это от ребенка или нет?

Да не важно, согласна. Я вообще ввязалась в данную тему, потому что мне не понравилась категоричность многих суждения относительно суррогатного материнства.

В детском возрасте - да скрывала, у детей восприятие другое, он не может рационально анализировать как взрослый человек, а потом когда бы повзрослел - сказала бы.

тут категоричность не относительно суррогатного материнства, а относительно женщины которая имея все возможности дать ребенку лучшее, не собирается этого делать...это несправедливо по отношению к ребенку, я вам как мама говорю.
не понятны источники этих фобий, такое впечатление что идет какая то пропаганда воспринимать беременность как болезнь.. наверное это кому то выгодно, а народ ведётся

Это сообщение отредактировал medusa - 14-03-2009 - 23:57

где тут логика...?)) зачатие-беременность-роды-ребенок последовательные события...вы предлагаете заменить,что-то из этого пропустить?)) тогда в вашем примере про мужчину нужно было бы написать...

мужчина хочет быть мужчиной,но не хочет,чтобы у него был член...
так и вы хотите быть женщиной,но без способности рожать...извините,разве такая женщина отличается от,хм мужчины без члена?

тогда никаких соответствующих социальных льгот таким женщинам...))) за что?

Вы бы поаккуратнее с выражениями. Оскорбления начинаются тогда, когда заканчиваются аргументы.


ekachka

Не такие же. Мотивация важна. Потому как повреждение материнского инстинкта свидетельствует об искажениях психики.

Если Вы понимаете причины - объясните, пожалуйста, может я тоже начну понимать.

У многих до родов нет материнского инстинкта. И вообще если данного инстинкта нет, то было бы глупо прибегать к суррогатному материнству, если можешь родить самостоятельно. Это реальный риск для ребёнка.
А если материнский инстинкт присутствует, то в чём проявляется его искажение? Если женщина любит этого будущего "суррогатного" ребёнка?

Да я просто принимаю то, что женщина может не хотеть рожать. Не для всех роды и беременность это удовольствие. И если женщина не хочет испытывать этот негатив, а хочет с положительными эмоциями пережить ожидание собственного ребёнка, то я не вижу ничего в этом плохого. Это совсем не означает что она его не будет любить.

Но ведь получается тогда, что она готова любить любого ребенка, которого ей принесут?
Ребенок - по заказу, любовь - по заказу....

И я вот тоже никак не пойму: как проконтролировать, что суррогатная мать не курила во время беременности?

Вы путаете с lollipop, что переводится как леденец на палочке... А Lolly - это сокращение от Лауры.

Что, они выходят из кабинета с выражением боли на лице? Вы посмотрите ещё, как люди от стоматолога выходят )) Не верю я, что вы работаете там, где делают экстракорпоральное оплодотворение, ну да ладно... Как говорится, слушать - не слушай, а врать не мешай...
ya777

А вот меня ваша логика восхищает до чрезвычайности! Вы случаем не преподаете её где-нибудь в университете? С чего это гею не хотеть, чтобы у него был член? Как он будет сексом с мужчиной без члена заниматься? Нечего совать, знаете ли, будет...
Nikion

Любить такого, который родится. От подобного несчастья нет гарантии и при естественном оплодотворении...

Это сообщение отредактировал Lolly pop - 15-03-2009 - 00:26

А разве это плохо готовность любить любых детей? Мне кажется это наоборот плюс.

Да рисков очень много, я тут даже спорить не буду. И курение не самый страшный. Может получиться так, что суррогатная мать вообще не отдаст ребёнка и законодательно ничего нельзя будет сделать. Закон за ней закрепляет такое право.

можно подумать, кто-то хочет рожать..
Никто не хочет..
Однако, надо, тут ничего не поделаешь, такая наша доля..

Я так вообще терпеть не могу детей. Своих родила, и своих люблю. Свои дети это совсем другое..

а какая-то там суррогатная мать - да ну нафиг, я брезгую например.. чтоб в какой-то чужой ... ))

Оказывается, я одна во Всей Вселенной, которая выносила и родила ребенка сама, да еще и удовольствие от этого получила. Цалуйте меня теперь, цалуйте!

В конце концов, нормальные адекватные женщины все равно в большинстве. И они будут вынашивать и рожать своих детей сами, осознавая свое счастье и оставаясь при своем мнении. Независимо от того, сколько глупых девчонок, панически боящихся взрослеть, будет истерически верезжать, никого не слушая, и пытаться доказать всем вокруг, что они лохи гумозные, а эти самые моральные недозрелки и есть правда в последней инстанции.

Да нет, в готовности любить ничего плохого быть не может.

Не знаю, как у Вас и Lolly pop, но я с трудом себе могут представить, что мне вот так вдруг вручили ребенка, и я его непременно полюблю.

А куда спешить? Когда не сам рожаешь, климакс не помеха:)))

Вот и я об этом же думаю - а ну как не понравится этот сморщенный пищащий кулек? И скажет такая мамаша - да нет, ну что вы, ЭТО не может быть моим младенцем!!! Я ж такая нереально крутая и невозможная, а вы хотите, чтоб у моего ребенка был такой нос сплющенный, головка такая вытянутая, ручки ножки такие тоненькие, да и пиписька у него чет не по феншую как-то..... Нет, этот не нравится, не возьму.
Так, где тут у нас следующий инкубатор?

Еще я присоединюсь, Эртан! Я двоих родила, горжусь этим, и тоже получила необыкновенное удовольствие, даже при рождении второго муж присутствовал, так как сам очень хотел этого ребенка.
Так что нас уже двое уникумов!

Кстати сказать, на фигуре беременности и роды практически не отразились, даже похудела, да и депрессия не мучала, ибо дети не позволяли депрессовать.

Ну я вот тоже не могу для себя это представить, пыталась, но не смогла. Поэтому суррогатное материнство - не для меня. Но если у женщины большой потенциал в любви к детям и хорошо развит материнский инстинкт - значит вот она сможет полюбить принесённого ей ребёнка. Любят же в конце концов и приёмных детей.