Муж хочет ребенка...)

Я 777, мне кажется, я уже неоднократно писала о том, что желание женщины родить ребенка или не рожать ребенка - никак не связано с тем, любимый у нее мужчина или не любимый. Да, вполне возможно, что ощущения у любящей жены и нелюбящей будут разные, но не в отношении рожденного ребенка.

И нелюбящая жена может с удовольствием родить несколько детей, и это никак не будет сказываться на ее отношении к детям.

я уже понял...а связано оно с тем,сумеет она его обеспечить или не сумеет...)))
ты мне вот только скажи, вот вроде девченки умные у нас на форуме,но вот только откуда им знать,что будет через два-три года...я не говорю через 5-10 лет...?
как можно ставить рождение детей в зависимость от финансового положение в данную минуту...?))
я думаю, они просто пользуются данным аргументом,чтобы оправдать собственное нежелание рожать...зачем,когда столько вокруг соблазнов для себя любимой...

единственное могу понять девченок,которые имеют свой собственный реальный бизнес, либо находятся на перспективной работе в госструктурах...здесь сложно выбрать приоритет...

Да тоже думаю, что тут больше бравады. Первого ребенка рожают не очень задумываясь о материальном положении.

А все эти сложности, о которых девушки говорят, они в основном у тех, кто подзадержался с рождением ребенка, и теперь страшно начинать это дело и тут придумываются любые причины, по которым можно отложить роды. Это может быть хорошая работа, или не очень хорошая работа, мало денег, не очень хорошие жилищные условия, не очень любимый муж, или вообще не муж, а гражданский муж... и куча других отговорок.

Я777, думаю, что не надо слишком серьезно обсуждать эти отговорки девушек, почему они не могут родить ребенка...

При чем тут законы? Я тебе про фому, а ты мне про Ерему. Вот кому-то из мужиков принципиально что бы жена готовила ежедневно (типа разогретое не ест), а он и сам может тарелки помыть , а кому то по фигу, подогретое это или только что готовое, но, например, посуду он сам ни в жизнь не помоет. При чем тут законы?! У одного мужика к жене одни требования, у другого другие. Уж что-что, но я как-то сильно сомневаюсь, что у всех мужчин требование "Жена должна родить минимум двух детей".

Это просто говорит о том, что ей хочется второго ребенка и больше ни о чем.

Вода, кругом одна вода... Я тебе говорю - вот у мужика есть список требований к потенциальной жене. И он ищет женщину, подходящую под эти требования. Я же не пишу, что он начинает от уже существующей жены че то там требовать, а она , сволочь такая, сопротивляться! Ты посты-то читай что ль, преждле чем отвечать!

Обычно женщины хотят детей. От любимого точно,а он нелюбимого тоже скорее всего . Не встречала я в реале женщин, которые детей не хотят. А вот мужчин, "пока не готовых" - полно! В 35-40 конечно всем им захочется, а пока 25-26, желающих не густо.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 05-03-2009 - 10:09

Лекс, они никак уяснить не могут, что для женщины рождение детей и любовь к мужчине - события не имеющие по большому счету точек соприкосновения. Ну я согласна с тем, что если женщина любит мужчину и хочет от него ребенка, то она в ребенке видит частицу любимого и это греет ее.. Но если мужчина не любимый, а просто мужчина, с которым она живет, то по отношению к ребенку ничего не изменится. Она так же его любит...

И ты права, что очень любящая женщина может не хотеть детей от любимого мужчины...

И мне так кажется. Не может себе позволить родить, возможно. Но хотела бы иметь ребёнка от любимого мужчины. И не обязательно это только первого ребёнка касается.

но желание не от того что потом частица любимого в ребенке будет греть. не ради этого, а потому что хочется общего ребенка именно с этим мужчиной
сначала хочется вот этого мужчину а потом уже и ребенка от него, все что не так, это не норма

видимо она в этом мужчине не уверена. и отсутствие желания это следствие неуверенности

Это сообщение отредактировал medusa - 05-03-2009 - 16:02

ну вот,а сами только что написали что не норма и тут же привели пример очередной объективной причины нежелания рожать.между прочим вполне можно любить человека и быть в нем не уверенным.запросто.сейчас вообще очень мало в чем ( и в ком) можно быть уверенным.сплошь и рядом люди (вроде бы адекватные) откалывают такое,что волосы дыбом.я вот например хочу ребенка от мужа,но после того как я понаслышлась разных историй о том во что превращаются прекрасные любящие мужья после рождения ребенка (пусть даже они сами этого ребенка изначально хотели) - и мне,знаете ли как-то страшновато становится.и это абсолютно нормальная человеческая реакция - бояться неизвестности и непредсказуемости...

да причина объективная, но недоверие в отношениях - та же не норма

ну и зря

одно дело хотеть но боятся и другое дело не хотеть. не хотеть ребенка от любимого всё равно ненормально

в целом - не норма,но к сожалению уже приближается к ней.се ля ви.

зря не зря а против факта не попрешь.

с биологической точки зрения - возможно.с личностной - нет.мы слишком далеко ушли от животных,чтобы так просто рассуждать.далеко не все мужчины хотят ребенка от любимой женщины (хотя по задумке природы должны,ибо любовь это химия - полюбил женщину,привязался к ней - значит она тебе подходит для продолжения рода),и вроде как никто не кричит что это ненормально,а вот для женщины это оказывается ненормально.ничего подобного.

oleg77,ну так правильно,я ж уже писала - это давно доказанная объективная закономерность - чем выше уровень жизни,тем меньше детей в семье.это элементарные природные процессы.правда я вот очень часто вижу очень состоятельные семьи с тремя-четырьмя детьми,но там я думаю люди специально добивались высокого уровня жизни чтобы позволить себе большую семью,правда и жены там очень молодые и неработающие.но таких семей все-таки немного.в развитом обществе у человека слишком много других "интересных занятий" чем просто размножаться,эгоизм это или нет,а многие выбирают развлечения или самореализацию вместо продолжения рода,ибо совмещать эти вещи зачастую невозможно.а вот там где каждый день приходится бороться за выживание и особо не до развлекух - там надо размножаться,другого выбора просто нет,поэтому и детей много.

Это сообщение отредактировал Leksie - 05-03-2009 - 16:31

я не ем разогретое...))) всегда ем только сготовленное... вот только для первого блюда делаю исключение...либо когда покупаю что-нибудь в хорошей кулинарии...для микроволновки...))

вот честно могу сказать,вымыть посуду вообще не проблема,даже для меня...))

законы я тебе привел для того,чтобы было понятно,что женщины,хотя и различаются по индивидуальным характеристикам,все же относятся к одному полу,т.е. к одной социальной группе...и соответственно обладают некоторыми общими чертами...)))
поэтому мужчины ожидают от вас,как представительницы другого пола определенных вещей...рождение детей,как одно из них...ведение домашнего хозяйства тоже.как одно из них...что в этом удивительного?))

ну...когда человеку хочется яблоко,одному покажется,что ему просто хочется яблоко...а более проницательному еще и то,что он голодный...)))

ну...многие из вас,чтобы выйти замуж наврут с три короба...))) либо прикинуться... и менее проницательные мужчины попадаются в ловушку,расставленную такой женщиной...))) очень часто например до свадьбы девушки такие ласковые и внимательные,а после,у них как отрежет...превращаются в черте знает что... и такое явление очень распространено среди наших девиц...

ну так 10 лет разницы в возрасте между супругами сейчас вполне нормально...)) обоим выгодно, вам нужен серьезный и состоявшийся,а нам без целюлитов и не прошедшая огонь,воду и медные членыфу ты,трубы...

Это сообщение отредактировал ya777 - 05-03-2009 - 19:00

первая часть вашего выступления понятна...об этом говорилось не раз.что женщина способна торговать собой в таком масштабе...

а вот вторая часть несет в себе ложные понятия...)) любовью там и не пахнет...это может быть все,что угодно,но только не любовь...любовь сопровождается сильной страстью и преданностью...а где там страсть,когда у женщины на уме "лишь бы не забеременеть"?))) и где преданность,когда только преданная женщина хочет повторить своего избранника в своих детях...

каким образом ваши последующие посты касались любви?))

вы обсуждали норму-ненорму...
обсуждали предсказуемость-непредсказуемость...
сравниваете нормально-ненормально иметь ребенка от любимого человека по отношению к мужчине/женщине...

и какие общеизвестные факты вы привели?)) уж повторите,не сочтите за труд...
и потом,ложные понятия появляються не в силу хочу/нехочу а в силу объективной реальности...
чтобы чувство называлась любовью,необходимо выполнение трех условий...сильная страсть, несокрушимая преданность, духовная близость и полное взаимопонимание...))) все остальное,что не обладает одним из этих качеств,к любви отношения не имеет...

Смотря в какой стране жить...
Думаю проблема не в муже и его финансах,
сможет или не сможет заработать на дальнейшее
воспитание детей,а глобальная в социальной структуре государства.
Если психологически женщина готова и здорова,ради семьи почему бы и не рожать?
Опять же повторюсь,всё зависит от "среды обитания" и отношений в семье:)

Это сообщение отредактировал LARI@ - 06-03-2009 - 00:40

духовная близость и взаимопонимание, это не отдельные пункты...))) трудно догадаться?)) разве каждое из них не включает друг друга? тогда понятно,почему у вас с Мириэль проблемы с пониманием написанного...

в психологии явление,при котором отсутствует сексуальное влечение,но присутствует душевная близость и преданность называется - как бы вы думали? правильно - дружбой...)) промежуточный вариант называется охладевшая любовь...это когда присутствует некоторое сексуальное влечение...кроме того,вы неправильно понимаете страсть,как таковую...оно включает в себя помимо сильного сексуального влечения,еще и горячее желание находиться рядом с любимым...))

есть и такое понятие,как слепая любовь - это отсутствие духовной близости,при высокой степени преданности и пылкой страсти...)) но настоящей любви при полном взаимопонимании не бывает...вы не можете любить человека по настоящему,не понимая его,иначе вы влюблены в некий образ и стоит этому образу померкнуть,как ваша "любовь" расстает как утренняя роса на солнце...)))

отсылаю вас опять к понятию охладевшей любви...)) некоторые супружеские пары ,в силу привычки или необходимости,продолжают совместную жизнь,хотя любовная страсть угасла и отсуствует духовная близость...)))

у вас она не другая...у вас ее просто нет...)) иначе вы смогли бы выразить ее...если нет определения,значит явления не существует... либо человек с ним не знаком...

Это сообщение отредактировал ya777 - 06-03-2009 - 00:55

разные-разные Взаимопонимание бывает и без духовной близости. наоборот - нет.

Меня заинтересовал пункт про несокрушимую преданность. Куда девается например твя несокрушимая преданность когда ты пишешь что если жена, скажем, не сосет, то можно пойти налево ?

а там похоже ВСЕ пункты и полное их соблюдение касается только женщины ну плюс еще не кормить подогретым

Не есть подогретое - нормально. Вот у меня отец не ест. А МЧ ест. Но для него принципиально что бы подогретое не в микроволновке, а на сковородке...
Зато отец может легко поужинать бутерами, если ничего нет, а МЧ - не станет... требования разные, не одинаковые. Вот у МЧ брат родной вообще готовить любит сам, причем он и банки крутит, и грибы маринует, в общем, все на свете, не говоря уж об ужине банальном. При этом более чем брутален.

но с несокрушимой преданностью и правда смешно выходит)))

хорошо,дай определение "духовной близости" и "взаимопониманию"...)) я не против,может быть у тебя они действительно не сочетаются...

а я не считаю,если девченка отсосет мужчине,что это измена со стороны мужчины...))) мы опять с тобой вернемся к обсуждению того,что секс как таковой ценен для мужчины ввиду его физиологии, а для вас - нет...
если мужчина следит за своим здоровьем,то это и будет преданностью...))

можно провести простой эксперимент - я предложу тебе отсосать,хм,наверняка ты откажешься...))) представляешь сколько нужно сделать усилий мужчине,чтобы девушка согласилась на минет...))) в то время, предложи ты кому-нибудь,то наверняка никто не откажется...)))разница по моему очевидна...

так вот те девушки,которые это понимают, не держут своих мужей на голодном пайке...ласковы и внимательны с ними...
а есть те,для которых преданность - пустой звук...

хотя соглашусь...несокрушимая преданность не позволяет искать утешения у другого...))) поэтому я против измен как таковых...но опять же, когда нет взаимопонимания,а оно наверняка точно отсутствует, если жена в чем то отказывает своему мужу, то и истинной любви нет...ибо это чувство должно быть разделено между двумя людьми...))

Это сообщение отредактировал ya777 - 06-03-2009 - 13:10

Таких мужчин достаточно много. Ну, не меньше 25 %. Однако, женщинам они обычно незаметны. Такие мужчины для них как бы не существуют. Как правило, провозглашая о своей массовой любви к "верным, надежным, ответственным, добрым", в реале они западают на мужчин с совершенно противоположными качествами.

это связано с тем, что в 90 % случаев богатый мужик нужен женщине не для того, чтобы родить и взрастить ему детей (как ни странно, даже если он на этом настаивает). А чтобы он своими деньгами ублажал ЕЁ, любимую - дарил ей шикарные подарки, бриллианты, автомобили, оплачивал салоны, фитнесы, спа, вывозил на курорты и т.д.
Но при этом прямо афишировать свою меркантильность женщины не будут, конечно. Поэтому очень удобно прятать свой интерес к богатым мужикам за внешне благообразный мотив "нужен состоятельный, чтобы мог детей обеспечивать". В реальности, получив этого состоятельного, женщина пытается сократить риск его потери, в том числе не рожая ему детей (ведь родив, можно располнеть). А если он сам настаивает... ну, практика показывает, что долго отговариваться от рождения ребенка всей той лабудой, которую тут в теме многие в качестве отмазок приводили, с состоятельным мужиком не удается.

Не согласна категорически. Чаще наоборот, рожают, чтобы "привязать", а уж никак не отказываются от родов, боясь располнеть.

Просто есть разные женщины. Для меня не вопрос был родить двоих, надо было - родила бы и третьего, но... не понимаю женщин, рожающих любое количество детей. Вот недавно был по тв сюжет про мужчину, у котого 5 детей от первой жены (они разведены) и 10 - от второй, причем несколько лет назад у него был инсульт, с тех пор он инвалид первой группы, соответственно, не работает. Четверо последних жена родила ему уже после его инсульта. Она, соответственно, тоже не работает. На мой взгляд, она просто ДУРА! И не оправдание в таком случае, что она "немеркандильная" и рожает от любимого. Она - плодит нищих. Что они могут дать этим детям? Они не могут их даже накормить, живут на пособие. Да и морально они ничего не могут им дать. Это - мое мнение.

Я в определениях не сильна. Для меня взаимопонимание это когда с человеком комфортно, понимаешь с полуслова чего он хочет, его настроения, его самочувствие. А духовная близость это отношения как-бы на другом уровне, когда человек еще и по духу близок, одна душа на двоих. Когда не просто его понимаешь, но и сам мыслишь так же. Для меня это не одно и тоже. К тому же духовная близость это вообще для меня .... не характеристика отношений с мужчиной. Скорее, с другом, соратником. Вот у моего отца есть духовно близкие ему, такие же как он творческие люди , интеллектуалы, с кем он может часами обсуждать , например, особенности раннего периода творчества Иоганна Себастьяна Баха и им это будет одинакого интересно.

а какая разница, считаешь ли ТЫ минет за измену? Если его посчитает за измену твоя жена, так уже все - ты совершил по отношению к ней предательство. Может, она тоже за измену не считает, скажем, секс с папуасом, и теорию складную да ладную под свое мнение подводит, да только тебе уж будет все равно на эту теорию, сколь бы она не была логична в ее устах
Или взаимопонимание и духовная близость предполагает еще и что твоя жена точно так же как и ты считает что один раз не пид минет не измена? Ну-ну, могу только пожелать тебе удачи в поисках сей праведницы

Не согласна. Жена может отказывать в АС просто потому что ей не нравится АС, скажем. Или отказывать в минете прост опотому что ей не нравится минет. Некоторым вообще сам по себе секс не нравится А тебя лююююбит... просто пипец как. но голова часто болит.

согласна только с дополнением - много тех, кто хочет семью, ребенка , но их не замечают женщины, потому что они не привлекают их... ну, низкоранговые и низкопримативные, как раз у таких проблемы с женитьбой и бывают.
Но, имхо, если ему удается найти любящую женщину и родить с ней ребенка, не факт, что он захочет второго и вовсе уж не факт что третьего. Первый ребенок - эго всегда проще... Ну, второй тоже часто рождается. но я очень мало семей знаю, где трое. А ух сверстников вообще таких нету(( Может, не модно это. никто не задумывается даже что можно третьего родить.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 07-03-2009 - 17:32

По поводу детей мы договорились, что лично я никого рожать не буду. Хотим воспользоваться услугами суррогатной матери, но не сейчас, а через несколько лет...

И воспитывать няня,наверное,будет?

Воспитывать будем сами, но няня, естественно, будет, поскольку бросать работу я не собираюсь, а у родителей не то здоровье, чтобы помогать...

ты больна?

Это сообщение отредактировал medusa - 07-03-2009 - 17:58