Сложный тяжелый случай в семье

теперь ей есть кого в этом винить...
конечно, она теперь жалеет об этом...
но сейчас медицина не стоит на месте... можно что-то сделать и родить, но какой ценой!

Кирстен, ни одна женщина в здравом уме не родит ребенка, чтобы отдать его. Пусть даже в семью бывшего мужа.

А родила бы я или нет, зависит исключительно от вероятности родить ребенка-инвалида. От диабетика бы родила.

Я вот этого никак не пойму. Убить она его может. А как альтернативу убийству - отдать родному отцу не может. Бред какой-то.... Выбор то между убийством собственного ребенка и тем, чтобы родить и отдать его родному отцу... "Я лучше убью его, но ты его не получишь".

Яли, ты называешь это здравым умом?

Тут правильно заметили, что это старая история. И женщина эта уже пожилая, постклимактерического возраста.

Он дней за двадцать стал себя плохо чувствовать и проблемы с потенцией тоже дней за двадцать начались. Но представить, что это именно диабет, ему и в голову не пришло. Ну парню 23 года было. Молодой, здоровый, сильный... его с улицы привезли, в коме упал.

Читай внимательно....

Почему ты уверена, что оставшись, ни одна не сделает аборт? Что-то я не поняла...

Аа.. ты права.. может и остаться и аборт сделать... Так что результат будет тот же самый....

Не совсем поняла, что Вы хотели этим сказать.

Это у ШК эмоция по поводу темы.

Кирс, это совсем другой вопрос - считать ли аборт убийством или нет. До тех пор, пока женщина не считает это убийством, твои аргументы не имеют силы.
И, ИМХО, проблема здесь глубже, чем просто не отдам и он его не получит. Женщина эти 9 месяцев вынашивает существо, ей не нужное. Ради чего, если она не считает аборт убийством? Ради чужого ей человека? Кирс, а ты расширь ситуацию. Ты бы согласилась выручить больного соседа и родить ему ребенка? А ведь для БЖ этот мужчина значит не больше, чем сосед...

ПС Сразу оговорюсь - я считаю аборт убийством. И я против абортов в принципе. И я считаю невозможным оставить больного мужа. Но слишком эта ситуация щекотливая и нехорошая с любой стороны. И, как я уже писала выше, нет гарантии, что этот ребенок, после рождения других детей у папы, не перестал быть нужным и в той семье.

Это ШК опять между строк прочитал. Как в теме о женщине, которая пошла работать сразу после рождения ребенка. Он потом будет рассказывать, что все собрались делать аборты и бросать больных мужей.

ШК, это действительно страшный топик. Страшнее, чем девушкам кажется...

Нет уж позволь. Результат - не тот же самый. Здесь жена не бросает мужа в беде, да, может быть она не родит ребенка, но, м.б., они возьмут приемного потом.

Кстати, а дитя мужу нужно для чего? Просто факт наличия? Принцип? Или, все-таки, здоровье, будущее ребенка ему не безразличны?

Да еще вот что. Поясни, если можешь, пожалуйста: здесь важно то, что отец был болен на момент зачатия? Или что он заболел в принципе?

Это сообщение отредактировал Nikion - 03-03-2009 - 23:12

Я, видно, совсем глупая, но я решительно не понимаю, что мы здесь такого плохого написали.

Я в том смысле, что в этом топе половина

Но и вторая половина немногим лучше - родят исключительно потому, что хотят ребенка себе, а муж, видимо, так... никто, донор спермы.

Абсолютно верно. Бывший муж - именно никто, потому и бывший.

ПС И это пишет человек, который кричал, что после развода дети только мамины, папа к ним никакого отношения не имеет.

Ники, что я тебе говорила? ШК не так уж сложно просчитать.

Это сообщение отредактировал Ингрид - 03-03-2009 - 23:16

Чипа, я с уверенностью могу сказать, что может и не знал. Зачастую диабет развивается очень стремительно, именно так и бывает: шёл человек по улице и рухнул. Привезли в больницу, а у него сахара зашкаливают! Хорошо ещё, если из такой комы выкарабкиваются... а бывает ведь и нет....
Конечно, "звоночки" всегда есть. И сухость во рту, и жажда постоянная, и вот как у того мужчины - проблемы с потенцией. А много ли людей на своё здоровье обращают пристальное внимание? Думают "ну сушняк и сушняк, может солёного переел или плотно попил накануне"...
Не думаю, что человек такое серьёзное заболевание будет скрывать от самых близких людей. Они же должны знать, что делать в ситуациях с высокими или низкими сахарами, чем помочь...

Слушай, а вот ты еще страшнее написала. Женщина 9 месяцев вынашивает ненужное ей существо. Ради чужого человека. Который только вчера был ей родным и любимым, и вдруг стал в один момент чужим. Не по своей вине стал - заболел...

И понятно уже, что никто даже не упомянул про то, что этот мужчина, который был только вчера любимым и желанным навсегда останется без ребенка. Она его жизнь убивает. Его будущую жизнь.

Ингрид, при чем тут сосед? Какое отношение к этой истории имеет сосед?

Жизнь так сложилась, что .. кажется лет через 12 у него родились все-таки дети. Но до этих пор мужчина жил с горем, что его единственный ребенок, который мог родиться, и который все равно, родился бы здоровым или не здоровым - этого ребенка никогда не будет...

Что значит - не больше чем сосед? Мужчина, которого она вчера любила, который ничего не сделал ей плохого, который ее любил - чужой человек?

ооо.. так что тут обсуждать тогда...
Это сейчас мы знаем какова вероятность рождения больного ребенка, какие прогнозы... а тогда-то??? Я то думала это вот недавнее прошлое...

Видно у меня и со счетом плохо

Я бы предположила, что многие девушки отвечали немного резко потому, что им предложили как раз зеркальный вариант: родить мужу.

Я лично считаю, что если факт беременности налицо, то пожелания обоих отходят в тень, а решающим должно быть: как будет лучше для будущего ребенка.

Ну ты не прав. Есть женщины, которые и мужа не бросят и ребенка родят..

Но общая тенденция очень страшная... Меня больше всего ужасает какая-то бесчеловечность по отношению к мужу. Именно к мужу. Не надо вешать лапшу на уши, что это "бывший муж". Это муж, который тяжело заболел и в момент перешел в категорию "бывший муж", "чужой человек", "сосед", к которому никаких обязательств и эмоций быть не может... Это страшно.

А ты думаешь, что 25 лет назад статиститки не было? И жизни вообще не было? И инсулина не было? Все так же было, Велл....

Опять... Кирси, женщина в данной теме "перехотела" ребенка, так сказать. Мы ведь из этого исходим? Значит, этот ребенок ей стал не нужен. Мы-то почему должны отвечать за нее?

До такой степени никто, что даже жизнь его ничего не стоит?

Ох, чувствую, ты права.

Кирс. а именно от этого и плясать надо. Понимаешь, ты предложила уже исходный выариант - она все-таки уходит. Если принять это за отправную точку, то воспрос здесь лишь в том, как она воспринимает аборт и как относится к этому ребенку. Этот человек - чужой для нее и она не хочет носить ребенка чужого человека, не считая аборт убийством.

Кирс, еще раз - ты сама дала оиправную точку - рожать для него или не рожать. Вопрос не ставился, надо ли от него уходить и станет ли он чужим. Ты уже очертила так, что он - чужой. От этого и рассуждали.

Да такое же, как бывший муж. Кирс, если человек становится БЫВШИМ, то все, нет его для тебя больше.

Кирс, а так не бывает в жизни, что ранее любимый человек становится никем? Если абстрагироваться от того, что он больной, то уход от здорового у тебя вызвал бы такую же бурю возмущения? Или здорового можно разлюбить, а больного нельзя!


Знаешь, я не первый раз подмечаю, что открыв тему, ты хочешь получить ответ на совсем другой вопрос. Так и здесь. Основной вопрос здесь не в рождении ребенка для мужа, а в отношении к этому самому мужу, к абортам...

Ники, но ребенок - не хомячок, которого ребенок хочет, а потом поиграет и расхочет - мама, отнеси его обратно в магазин...

Мы не отвечаем за нее. Она сама за себя ответила... А это просто опрос...

Причем, обрати внимание, что сам опрос показывает, что большая часть женщин голосуют за рождение ребенка.

Ники, я эту реальную ситуацию специально описала так, как она выглядела в жизни. А там это выглядело жестоко. Потому и выбор в бинарном опросе такой жесткий.

Кирс, можешь обвинять меня в жестокости, но если я уйду от мужчины, то для меня его жизнь не будет стоить ничего Собаке хвост рубят один раз. Если отрубили - все, не надо пытаться его прирастить назад.

Так я разве я был неправ? Разве в этой теме практически в КАЖДОМ посте не говорится о том же?

Увы. Он зачал с вами этого ребенка. В этом ребенке - частица его самого, точно так же как и вас. И если вы из факта того, что он зачал его, выводите его обязанности заботиться о ребенке, если вы примете решение о его рождении (а сколько крику на форуме в темах про алименты, что мужчины должны быть ответственными и думать, куда писюн вставляют), то и его право решать, должен ребенок родиться, или нет, тоже должны признавать.
Даже если он стал "никем" уже в период беременности.

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 03-03-2009 - 23:43

Ты смеешься надо мной? Мы про то и говорим тебе.