В чем разница?

Да, мне такие и не светят. Истина.
потому что такие честные не хотят только потому, что у них все есть.
И до них не добраться, ибо на них кандидатов дофига.

А остальные - "чэсныя", отличаются только вариациями.

Тоже верно.

Абсолютно ВСЕ и М и Ж преследуют меркантильные интересы.. Просто кто-то МОЖЕТ это увидеть и признаться в этом себе, и отнестись к этому нормально (опять же, в силу воспитания и жизненного опыта). А кто-то буде пяткой в грудь себя бить и возносить свои отношения, как самые искренние и не меркантильные, и не "куда" он будет это делать (возносить), а "для кого". И прежде всего для себя самого, чтобы над головой зажёгся сияющий нимб)) И таки да, не исключено, что этот нимб время от временя он будет класть на полочку чтобы сходить к проститутке.
Поэтому каждый мужчина сам для себя решает как ему относиться к женщинам в целом и проституткам в частности. Видит-ли ОН сам в одном месте продажную любовь, а в другом честную давалку))).
Я знаю мужчин, у которых дома жена, а все остальные женщины - это просто женщины, и для этих мужчин по большому счёту не важно кто это, проститутки, которых берут в сауны, или девушки, которых водят в рестораны, а потом везут в сьёмные квартиры.

Дружек! Аморально быть ханжой. Трахать девочек, обманывать их, вешать лапшу на уши, но при этом считать их просто мясом, проститутками и шлюхами! Двойная мораль - собственно уже не мораль, а аморальность. Если мужчина, прекрасно зная, будучи уверен, что ребенок - его, отказывается от него, не поддерживает материально, нехочет видеть, занитьмася, не хочет быть его папой - вот это страшно, это аморально.
У меня ест знакомая девушка, на пару лет меня постарше, у нее сейчас доче уже 5 лет. Их папа бросил ее как только узнал, что она беремена. Не поддержки, ничего, никакой помощи, только давил на нее , мол,подашь в суд - убъю. Она моя клиентка по работе... но она рассказывала это (тогда дочке было полгодика) и плакала.
Вот, по-твоему, наверно,этот мудак правильно поступил, как настоящий мужЫг, да? А что? Эта с**а была невдевственница, ее можно трахнуть, предварительно навешав лапши про "высокие чуйства" - и забыть. И пусть там растет чудесная девочка Лизочка, кое дело настоящему мужику, что его дочке соседи старые детские шмотки собирают всем подъездом?

Это сообщение отредактировал Мириэль - 05-05-2009 - 08:01

вы много знаете мужчин, которые оказывают сексуслуги, либо пользуются сексом ради материального вознаграждения и личной выгоды?)))

причем здесь какой-то нимб...?)) человек допустим занят собственными делами, у него бизнес, который не дает много свободного времени...и ему просто необходимо снять сексуальное напряжение...мужчинам это необходимо, по физиологическим и психологическим причинам...самоудовлетворение не подойдет, ибо слишком сильно затрагивает психологическую сферу и приучает к определенным ощущением, что потом явно скажется на возможностях в сексе...поэтому он ищет себе девушку...))а коли уж по вашему ВСЕ преследуют меркантильные интересы, тем более, какая ему разница с кем он удовлетворит свое желание, с девушкой, которая возьмет за это наличные, или с той, которой, перед тем,как лечь в постель, необходимо демонстрация, что на нее готовы потратиться...при том, при всем, что у мужчины нет серьезных чувств ни к одной?))

честная давалка - это КТО такая?)) та, которая дает всем? или только тем, к кому испытывает серьезные чувства?)))

я тоже знаю таких мужчин...)))

согласен...обманывать и вешать лапшу на уши, это аморально...)) но если точно сказать - ты шлюха, знай свое место...разве это аморальность?)))

какая тут двойная мораль?)) существует целая кагорта лиц, которые работают в обслуживании человеческого тела...это парикмахеры, маникюрщицы, массажисты, в некотором роде врачи...)) к этой категории лиц относятся и проститутки...они обслуживают человеческое тело и его потребности...не вижу ничего дурного в том, что человек пользуется услугами вышеуказанных лиц...и при этом соответственно к ним относится...))) например некоторых проституток можно также уважать, как и некоторых врачей...)))

мужчины по другому устроены...они не носят ребенка в себе. у них отсутствует та связь, которая существует у матери со своим ребенком первое время и помогает ей обрести материнские чувства...ваши чувства основаны на вашей физиологии...у мужчины же они возникают исходя из его мотивации и потребностей...разница по моему существенная...поэтому если мужчина не хочет иметь ребенка у него не возникнет отцовских чувств...даже к своему...ибо, если он не испытывает чувств к женщине, ее ребенок, это ее ребенок...так мужчина его не рожал...соответственно он не чувствует его своим,а воспринимает его на уровне своего знания о том, что это может быть его ребенок...и только при достижении потребностей и мотивации в действиях мужчины на острое желание своего ребенка он начинает испытывать отцовские чувства...также они появляются при общении с ребенком...если общения нет, то и не будет отцовских чувств...им неоткуда взяться, если ему самому не хочется,чтобы они возникли...Мириэль, вам необходимо хотя бы базовые знания по физиологии и психологии мужчин...мы совсем другии...мы не вы...))

а эта девочка то куда смотрела...? у нее небыло родителей, никто не интересовался, с кем она, где, чем занимается...такие ситуации возможны, когда женщина совершенно легкомысленно относится к своим отношениям с мужчиной...вам нужно уметь определять,что именно от вас хочет мужчина, секса или серьезных отношений...лично я бы не стал пудрить девушке мозги и сразу бы предупредил, что не намерен с ней совместно воспитывать детей...

Бла бла бла.. похоже на слова человека у которого даже серьезных отношений никогда не было. Что вы что вы, я не про вас, я теоретически.
Поверьте, есть и нормальные мужчины, может, они и не чувствуют ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ ребенка, но чувство ответственности в таких людях есть. Зачем спихивать на физиологию банальную трусость и плохое воспитание?

Это сообщение отредактировал Забытая - 05-05-2009 - 11:34

А я и говорю, для конкретно такого человека, принципиальной разницы нет.

Меркантильные интересы преследуют ВСЕ, но связывают-ли они эти интересы с сексом - это уже другое дело. К примеру выгодная невеста - это обычно кто? Коенчно же та, у которой приданое нехилое. И тут мужчина точно также может продаться за "бабки"))) конечно продаёт он не совсем секс, но меркантильный интерес налицо.
Схема общения с проституткой проста деньги - секс. В общении с обычной девушкой в этой схеме появляюстя ещё некоторые составляющие, наличие и преодоление которых может приносить удовольствие - это своего рода игра, в которую человек либо хочет играть либо нет. Вот и всё.
Только когда мужчина ходит по самой простой схеме не "затронет-ли это психологическую сферу и не приучит к определённым ощущениям, что потом скажется на возможностях в сексе" ?

ответственность перед кем?))
можно ли с помощью вашей логики сделать умозаключение, что все те,которые развелись банально не имеют чувства ответственности? причем это те люди...которые прожили вместе не один год...а тут вы хотите,чтобы за 1-2 часа секса у человека появилась ответственность...)))

а я и не говорил,что таких мужчин не существует...)) я лишь спросил много ли вы их знаете? скорее, это исключение из правила...

интересено, девушек, ищущих спонсоров, вы куда соотносите?))) к проституткам или просто к девушкам?)))

грань появления таких состовляющих весьма условна...))) лично я подразделяю отношения, основанных на реальных и сильных чувствах и все остальное...а это все остальное совершенно не важно...ибо может быть чем угодно...только таким образом нужно делить отношения между мужчиной и женщиной
1) отношения, основанные на сильных чувствах...
2) все остальные отношения...
странно,что такая очевидная вещь, вам не пришла в голову...

сможете теперь сами ответить на это вопрос?)))

Нет, просто стараюсь пользоваться достыпными для твоего понимания образами
Видимо безуспешно Потому что единственное за что ты зацепился это за "ресторан"... Это прям паранойя какая-то у человека

Надож, человек так много занет по электроны, а что такое "по аналогии" понять не может.

Именно меня или женщин вообще? Если именно меня, то поверь мне-меня это ну ни капельки не расстраивает. Тем более с твоей стороны "пригласить в ресторан" это видимо тож самое что "заплатить за секс". Нафих-нафих таких приглашающих... Ты только тех с кем тебе "есть что там делать" сразу предупреждай, что по выходе из ресторана-минет обязателен. Ну чтоб все по-честному было-как ты любишь

Опять мои слова передернул?
Маммамия, зачем я только написала это слово "ресторан" теперь как дятел будет про них долбить. Точно паранойя

Мерси за приглашение, всенепременно загляну

Совсем не странно, потому что мы здесь обсуждаем грани отношений которые находятся во втором пункте.
А про девушек ищущих спонсоров - не мне судить, но в вобщем-то проституция тут рядом.

Ежели мужчина сильно занят, ему некогда демонстрировать-тратиться, поэтому к проститутке обратиться проще, быстрее и гарантия "получения секса" есть.
А вообще лучше об этом спросить тех мужчин, перед которыми стоит этот "нелегкий" выбор.

если нет желания обсуждать движение электрона, то туда действительно незачем идти...разве что совместно пообедать...))) только когда люди исключительно вместе обедают, то никто ни за кого не платит...а вот если платит, причем из раза в раз...то самое время задуматься о приятной программе после обеда...

а чего их передергивать...?)) они и без бередергивания передают этот смысл...

и этот человек меня упрекает в "ресторанах"...?))) другой, кроме этой, аналогии нет?)))

это называется "хотела как лучше...а получилось..."))) я даже знаю с кем это у тебя прокатывает...

Это сообщение отредактировал ya777 - 05-05-2009 - 12:35

хорошо...давай поговорим о тех "состовляющих", которые появляются, когда мужчина пытается затащить обычную девушку в постель...их выгоды и издержки...))) насколько такая игра способствует физическому удовлетворению...

Это сообщение отредактировал ya777 - 05-05-2009 - 12:40

А что о них разговаривать)) они есть либо их нет. Кстати если их нет - то это не означает, что девушка автоматитчески становится проституткой. Просто в схеме: деньги-развлекалочки-секс. Иногда могут отсутствовать деньги и развлекалочки.

еще бывают "все остальные" которые в итоге становятся(или имеют шанс стать) номером один.. всё же третью категорию стоит выделить

согласен...только судя по вашим ответам:

к вам это не относится, верно? интересно,а к кому это относится?

как только отношения переходят в 1-й разряд, они меняются качественно...)))
поэтому этого делать не следует...никакой третьей категории нет...

Ну и где в моих ответах сказано, что кто-то ОБЯЗАН за меня платить, ???)))))))))
Я вас умоляю))) Он не обязан)) но мне безусловно хотелось бы)))

И я не говорила о себе как о самой простой схеме во втором варианте))) Тем более, что жизнь просчитать заранее не возможно)).
А сразу в постель....знаете, может я открою вам тайну, но мужчины боятся тёток, которые на них кидаются с криком "возьми меня". С вами аккуратненько нужно)))))))) чтобы не спугнуть)))) - прощупать флиртом, а дальше в зависимости от ситуации.

Кому? Тому кто платит? Т.е. нужно подсчитать не пора ли ей выставить ответный счет и не нажрала ли она на "благодарственный за обеды секс"
Млин, у нас время от времени на фирму партнеры приезжают, так вот за них платит все время тот кто с ними от нашей фирмы в ресторан идет... Им тоже пора подумать о приятном послеобеднном времяпровождении в ответ за кормежку? Или все-таки рассматривать факт приглашения в ресторан и оплаты счета как проявление элементарного гостеприимства?
Я тебе еще вот что скажу, для некоторых мужчин факт оплаты счета за приглашенную даму-это просто естественное поведение. Вот принцип жизни у них такой-всегда платить за даму, не имея ввиду никаких сексуальных видов. Для них это такая мелочь, что даже особо не заморачиваются...
Это я к тому, что "обедающие" люди бываю разные и не надо всех под одну гребенку "я так сказал-значит так оно и есть"
Хотя и в твоих словах есть рациональное зерно.

не, это называет вижу не то что пишут, а то что хотелось чтоб писали вобщем я теперь зарекаюсь пользоваться в беседе с тобой аналогиями и словом "ресторан". Это чревато пагубными последствиями для твоего душевного равновесия

правильно...мы не привыкли,чтобы на нас кидались как на амбразуру с криками уррраааа!!!
получается, что вся разница в том, что женщина успевает пофлиртовать перед тем, как лечь в постель...))) эдакий постельный ритуал...но здесь все упирается во время...у кого-то оно есть, а у кого-то его нет...

да я и не против собственно...))) мужчина всегда готов нести расходы, если ему женщина дает понять, что он ей приятен...и в располагающей обстановке, готова это доказать...)))

у всех порядочных людей принято отдавать долги...))) а объяснять,что вам деньги дают просто так, типа за красивые глаза, это значит либо быть пациентом психиатрической клиники, либо работать в качестве экскорта...есть такой вид услуг...)))

если такие обеды выходят за рамки деловой этики...то да...кому то точно придется за это расплачиваться...)))

чудесно...т.е. если вас приглашают в ресторан, то вы рассматриваете это приглашение как акт гостеприимства...))) нуже,никому-никому, в таких случаях существуют и ответные визиты...почему бы вам не пригласить в ответ на палочку чая? кинули вам пару палочек...в чай...и все, правила гостеприимства соблюдены...)))

что вы говорите...я тебе вот что скажу...у некоторых дам принято отсасывать при знакомстве..., вот такой принцип у них,всегда при знакомстве ублажать мужчину...не имея ввиду совершенно никаких сексуальных видов в ответ...для них это такая мелочь, что даже особо и не заморачиваются...)))

кстати, открою тебе один важный секрет...у таких людей время, дороже денег...и за потраченное время они с вас три шкуры потом сдерут...
назвалась груздем, полезай в кузов...вылечит такую дуреху по полной...и будет кстати прав...)))

ты можешь себе представить, как я реагирую на слово "ресторан", когда голодный?))) не буди лихо, пока оно тихо...

Во знакомые у тебя!
Уж даже не знаю посочувствовать тебе или наоборот - поздравить с таким кругом общения
"мечты сбываются" (с) Газпром

по себе людей то не судят. Я понимаю что лично для тебя-пригласить даму куда-нить это типа в долг дать (причем чтоб вернула "натурой"), но не все такие как ты
Я уже все больше и больше радуюсь что мне мне ты парой страниц выше "отказал дать в долг"
Как говорится... храни меня провидение и дальше от таких кредиторов

Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 05-05-2009 - 18:42

это я тебе по аналогии...))) но ведь такие где-то точно есть...шифт экспектейшн(с) Ниссан

какое небо голубое...)))(с) Лиса Алиса и Кот Базилио

фил зе диференс (с) Ford

Угу, это не амральность...))) Да только НИКТО НИКОГДА так не говорит. Все лапшу красивую по ушкам развешивают. Про любофф до гроба и "Я никогда не думал, что встречу такую как ты". Помому что иначе она просто не даст, вот и все.

по моему, речь тут не о проститутках и их детях, а о куда более многочисленной прослойке - несчастных женщинах, которым мужчины вешают лапшу на уши, а потом обманывают.

Ну, тут Забытая все уже написала, могу только согласиться с ней. Ты пытаешься выдатьсобственных тараканов за норму. вот Олег написал, что если генетически ребенок его, то он уже будет чавствовать себя обязаным его поддерживать. Я считаю, это мнение нормального мужика. Остальное - инфантильные отмазы, трусость.

Угу, ага. И прям наверняка так все мужчины и предупреждают
А девушка просто встречалась с парнем, который расскзывал ей, что любит, что луну с неба достанет. Или девушки виноваты еще и в том, что не обладают даром ясновидения? А мужчина в этой ситуации совсем-совсем не винова, да? )))) Ну, ты просто молодец! У тебя мужчина вообще никогда ни в чем не виноат! Обманул девченку, изуродовал ей, наивной жизнь - молодец, правильно сделал!

еще как дадут...)) если девушка свободных нравов, думаешь ее остановит то,что ее и считают девушкой свободных нравов...?)) хоть даже и говорят ей об этом...

а мы это уже обсудили...и признали, что если мужчина обманывает женщину, говоря,что он хочет от нее ребенка,а потом сбегает, то это действительно аморально...а если он прямо заявляет,что ребенка от нее не хочет, а она все равно соглашается лечь к нему в постель, то это уже вина женщины...

а я считаю,что решение в этом случае за мужчиной...как он посчитает нужным...и ЛЮБОЕ его решение будет правильным...

для того, чтобы не обманывали, существует институт брака...мужчина,у которого несерьезные намерения, сто раз подумает, прежде чем вкладываться в такое мероприятие только лишь для того,чтобы добиться девушки...просто многие из вас слишком нетерпеливы сами...многие молодые пары обходяться другими видами секса...))) так что в ее случае, результат закономерен...

Ничто здесь никуда не упирается))))
Желание - оно у кого-то есть, а у кого-то его нет.

Мири, для мужчины чувствовать себя обязанным и чувствовать себя отцом - это разные вещи.

Мужчины не сразу осознают себя отцами. Или вообще не осознают. В основном это на ментальном уровне происходит. Причем, мужчины быстро отвыкают даже от своих детей, если их долго не видят. Так что, если женщина хочет, чтобы ее муж был хорошим отцом, то надо приучать его к собственным детям и стараться на разлучать его с ними. Имеются ввиду, конечно, не взрослые дети.

О, хосспасди, если у тебя питюлька между ног, это не делает тебя правым во всем. И если тебя фигово мамка с папкой воспитали, это их прокол и немножечко твой .
Ты вообще видел серьезные отношения, в которых перед сексом говорят: "мы сейчас с тобой трахнемся, а если ты залетишь, иди на все четыре стороны".
Обычно люди в порыве высоких чувств не думают об этом. А знаешь еще что? Когда молоденькая девушка отдается парню, она уверенна, что он самый лучший, у них будет свадьба, ребенок, общий быт и вселенское счастье. И что прекрасный принц может просто ручкой помахать, даже в мысли не приходит. И не потому что дура, а потому что молодая. Вот у тебя и получается, если не сказал прямо "я на тебе женюсь, ребенка если что оставим", то не обманул. Умалчивание - тоже обман.

Я ни в коем случае не хочу соглашаться с Самолетом, но... правда в его словах есть. Тут опять такая проблема - девушки пишут, как им хотелось чтобы было в жизни, а им отвечает Я777 - как это в реальной жизни бывает. Вообще-то он просто объясняет девушкам, как рассуждает мужчина, имея отношения с женщиной.

Можно как угодно возмущаться, но я вот рассказывала, что мужчина, женясь, прямо говорил - пусть она будет хорошей матерью, а для секса я себе найду. И находил... Но живет уже много лет с женой... и имеет любовниц... Это жизнь.

В другой теме я рассказываю, как мужчина развелся с женой, потому что жене нужен был секс, а ему нет. Он был успешным бизнесменом, кандидаток на роль второй жены тут же появилось много. А он в узком кругу говорил, что ему нужна жена, которой секс не нужен. И когда его познакомили с девушкой, он настоял, чтобы она училась на вечернем, чтобы работала на полную ставку и чтобы в доме не было домработницы. Прямо говорил - мне надо, чтобы она к вечеру так умаялась, чтобы уже не требовала от меня ничего. Ребенка он ей все-таки сделал. А дальше ... живут уже вот почти 14 лет.

Да, мужчины другие. Да, многое возмущает. Но это реальность.

Все правильно. Девушка думает, что все будет так, как ей хочется. Но так редко бывает. И чаще она, выходя замуж, на многое закрывает глаза, многое терпит, многое прощает. Вообще говорят, что в браке любви - 15%, а 85% - дипломатии и компромисса. И об этом стоит задуматься.

Да ладно, кто в 13-15 лет, думает о свадьбе и детях?
Кстати "молодость" - это какое-то тухленькое оправдание. Мужчина тоже может быть молодым и совершать ошибки. И больнее от этих ошибок всегда было, есть, и будет, ТОЛЬКО женщине. И кто кроме самой женщины себя сможет оградить от этого? А возможный максимум, который можно взять с мужчины в качестве компенсации - это жалкие алименты.
Знаете, и какой-бы смешной вам не казалась фраза "я на тебе женюсь, ребенка если что оставим"...Как-то на что-то расчитывать без озвучивания данного желания со стороны мужчины, просто глупо!

а присем здесь питюлька между ног?)) мужчина не беременеет...соответственно к беременности он не относится так как должны вы...ибо это прямой риск вашей жизни...есть конечно люди, которым необходим адреналин в повседневной жизни, но это скорее исключение из правил...чувство самосохранения достаточно развито у человека и объясняет многие рефлексы у человека с рождения...))

меня отлично воспитали мои родители...я полностью несу за себя ответственность и не сижу ни у кого на шее...))) чего и вам желаю...

а ты кто такая,чтобы задавать мне такие вопросы?)) ты сама то кто есть то?
если мы говорим про серьезные отношения, то они в первую очередь должны основываться на серьезных чувствах...а не на потребностях организма...а чувства диктуют совсем иные обязательства перед друг другом...

когда девушка пошла по рукам, то не от высоких чувств...)) в этом вся суть...и если она спит с мужчинами, то ясно для себя должна представлять, что спять с ней не из-за высоких чувств, а из желания удовлетворить свои потребности...и больше ничего...)) поэтому ее проблемы, это только ее проблемы...человек ничем не обязан в таких случаях другому...сегодня она спит с одним,а завтра с другим, так и он...

извини. ее вера должна хоть на чем то основываться...)) можно конечно представить для себя идеальный мир и в нем существовать,но это до добра не доведет...реальность куда сложнее и опаснее...для этого существуют родители, чтобы этой молоденькой девочке все объяснить...есть конечно больные на голову. которым что говори,что не говори, все одно...значит у нее такая судьба..."дурная голова, ногам покоя не дает..."))

у меня получается правильно...ВСЕГДА нужно выяснять отношение к тебе человека...и это будет правильным...)) точно также важным для любого человека будет и разбираться в людях...а пока ты этого не умеешь, нечего совершеть важных и рискованных шагов...иначе будь готов к шишкам...