| QUOTE (Снова_Я @ 14.04.2010 - время: 14:28) |
| НЕженская работа Конечно, я понимаю, что женщина "коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт, асфальт на дорогу уложит и пьяного мужа прибьёт". То есть, на всё способна. Но, всё же, женщина в среднем слабее мужчины физически и более эмоциональна. Есть ли какие-нибудь работы, которые, на ваш взгляд, НЕ должны выполнять женщины? Чтобы не нанести вред себе и другим. |
Соглашусь с Ингрид - женщины не должны выполнять те работы, которые вредят репродуктивной деятельности. Но расширю - это и мужчины не должны делать. При отсутствии высокотехнологичной техники это должны делать заключенные, отбывающие пожизненное наказание.
| QUOTE (Angelofdown @ 29.04.2010 - время: 08:40) |
| Соглашусь с Ингрид - женщины не должны выполнять те работы, которые вредят репродуктивной деятельности. Но расширю - это и мужчины не должны делать. При отсутствии высокотехнологичной техники это должны делать заключенные, отбывающие пожизненное наказание. |
Да офигеть вообще ! Мало того, что ему никогда в жизни на свободу не выйти, пусть еще и кучу болячек заработает, пусть опухоль вырастет у него, кожные заболевания какие-нибудь, что бы побольше мучался.
| QUOTE (Ингрид @ 29.04.2010 - время: 00:21) |
| Невозможно говорить о профессии в отрыве от данного занятия в целом. Иначе получается нонсенс - выполнять работу женщина может, ее внешности это не вредит. А вот получать за это деньги она не может - это для внешности вредно, да и плохо она это делает. |
Возможно. Одно дело стоять у плиты по 8 часов в день с расчётом раскладки и пр., другое - готовить на скорую руку для домашних, держа в памяти лишь несколько привычных, накатанных рецептов. Да ещё по упрощённому способу (вряд ли кто-то дома готовит классический костный бульон-основу).
| QUOTE (Снова_Я @ 30.04.2010 - время: 11:44) |
| (вряд ли кто-то дома готовит классический костный бульон-основу). |
А из чего его еще-то готовить? Из кубиков что ли?
| QUOTE (Снова_Я @ 30.04.2010 - время: 11:44) |
| (вряд ли кто-то дома готовит классический костный бульон-основу). |
а если при одной мысли о бульоне несварение случается?
| QUOTE (Мириэль @ 29.04.2010 - время: 09:01) | ||
Да офигеть вообще ! Мало того, что ему никогда в жизни на свободу не выйти, пусть еще и кучу болячек заработает, пусть опухоль вырастет у него, кожные заболевания какие-нибудь, что бы побольше мучался. |
Пожизненники не работают вообще.
Я считаю НЕ женской работу, связанную с созданием чего-либо, проектированием, генерацией новых идей.
| QUOTE (Sister of Night @ 30.04.2010 - время: 16:17) |
| Я считаю НЕ женской работу, связанную с созданием чего-либо, проектированием, генерацией новых идей. |
Почему? У женщин мозг не функционирует?
| QUOTE (Tenko @ 30.04.2010 - время: 17:46) | ||
Почему? У женщин мозг не функционирует? |
в этом плане гораздо хуже функционирует.
| QUOTE (Sister of Night @ 30.04.2010 - время: 20:38) | ||||
в этом плане гораздо хуже функционирует. |
Есть ссылки на конкретные научные исследования?
| QUOTE (Sister of Night @ 30.04.2010 - время: 20:52) |
| Научных исследований не было, был жизненный опыт поколений. |
Ну надо же... А ведь еще совсем недавно лучшие теологические таланты спорили, есть ли у женщины душа и является ли она человеком. Как быстро история делает виток
| QUOTE (Tenko @ 30.04.2010 - время: 17:46) | ||
|
Он иначе функционирует. Женщине ближе конкретное, чем абстрактное.
милые дамы, ВЫ достойны другого!!!
| QUOTE (Sister of Night @ 30.04.2010 - время: 22:04) |
| всё чем мы сейчас пользуемся, изобретено мужчинами. Женщины гораздо менее творческие натуры. |
Все, чем мы сейчас пользуемся, было в основном изобретено в прошлые века. Когда женщина сидела вечно беременная и босая на кухне, а мужчинам была дана возможность учиться, заниматься наукой, никого не рожать и даже не зарабатывать.
| QUOTE (Tenko @ 01.05.2010 - время: 03:14) |
| Все, чем мы сейчас пользуемся, было в основном изобретено в прошлые века. Когда женщина сидела вечно беременная и босая на кухне, а мужчинам была дана возможность учиться, заниматься наукой, никого не рожать и даже не зарабатывать. |
и в 20 веке тоже сидела беременная? по-моему, уже нет.
| QUOTE (Снова_Я @ 01.05.2010 - время: 11:49) |
| Джозефина Кокрейн изобрела посудомоечную машину. |
Ерунду какую-то изобрела.
| QUOTE (Sister of Night @ 01.05.2010 - время: 08:50) | ||
и в 20 веке тоже сидела беременная? по-моему, уже нет. |
В 20м веке ученых-женщин уже навалом. Остальные "изобретения" базируются на изобретенном ранее.
Кстати из раннего. Как вам например мадам Ада Лавлейс, выдающийся математик 19го века, первый в мире программист? Она в начале-середине 19го века создала первую в мире программу и описание для первой же в мире вычислительной машины Бэббиджа. Наверное переоценить такой вклад в программирование по нашим временам не представляется возможным. В середине 20го века ее именем был назван один из первых структурных языков программирования.
К слову сказать, мадам была замужем, трое детей, и ее всячески шпыняли за подобную деятельность. В итоге она предоставила свои труды всего лишь под инициалами, и ее имя было очень долгое время в неизвестности, "как и работы многих других женщин-учёных" (с)
Я вообще не понимаю, вы реально не в теме и выдаете за свои какие-то шаблонные суждения типа "зачем тебе мозги, если у тебя есть матка"? Или что. Нелепо утверждать, что женщины не способны к изобретальству и созданию нового - это все равно что заявить в лицо истории, что она врет.
ПС. А проектирование вообще не имеет никакого отношения к "изобретениям" и "генерации новых идей", не надо все в кучу валить.
Это сообщение отредактировал Tenko - 01-05-2010 - 22:05
Известна прежде всего созданием описания вычислительной машины, проект которой был разработан Чарльзом Бэббиджем. Составила первую в мире программу (для этой машины). Ввела в употребление термины «цикл» и «рабочая ячейка».
Ну что великого она изобрела? Проект машины был разработан мужчиной, а она составила лишь описание и план операций для решения уравнения Бернулли (что и было названо "первой программой").
| QUOTE (Tenko @ 01.05.2010 - время: 21:58) |
| ПС. А проектирование вообще не имеет никакого отношения к "изобретениям" и "генерации новых идей", не надо все в кучу валить. |
Я не валю в кучу, а перечисляю.
| QUOTE (Sister of Night @ 01.05.2010 - время: 22:22) |
| Лавлейс, Ада Известна прежде всего созданием описания вычислительной машины, проект которой был разработан Чарльзом Бэббиджем. Составила первую в мире программу (для этой машины). Ввела в употребление термины «цикл» и «рабочая ячейка». Ну что великого она изобрела? Проект машины был разработан мужчиной, а она составила лишь описание и план операций для решения уравнения Бернулли (что и было названо "первой программой"). |
"Лишь"? А ниче, что эта машина так и не была построена? И "лишь" описание и "лишь" программа составлены работой мозга. Описание выч.ус-ва - это не перечисление его размеров, веса и цвета, если че.
Мадам, вы просто не в теме...
ПС. Кста, если "лишь" программирование такая фигня элементарная, то почему женщины-программисты это вообще не женщины, как утверждалось выше?
ППС. Вы уравнение Бернулли хотя бы на бумажке с калькулятором решаете?
| QUOTE (Tenko @ 01.05.2010 - время: 22:38) |
| А ниче, что эта машина так и не была построена? И "лишь" описание и "лишь" программа составлены работой мозга. |
Я же не говорю, что женщины вообще не могут работать мозгом. Могут, но мужчины в этом плане гораздо более созидательны, что ли. гораздо.
| QUOTE |
| Вы уравнение Бернулли хотя бы на бумажке с калькулятором решаете? |
только этим и занимаюсь в свободное от работы время.
| QUOTE (Sister of Night @ 01.05.2010 - время: 23:23) | ||
только этим и занимаюсь в свободное от работы время. |
Вы преподаватель высшей математики? Конкретно дифференциальные уравнения? Тогда вызывает удивление такая "логика". Если вы не в курсе содержания ее работ - ничем не могу помочь. Если программирование кажется вам пустячным делом - аналогично.
| QUOTE (Tenko @ 01.05.2010 - время: 23:43) |
| Вы преподаватель высшей математики? Конкретно дифференциальные уравнения? Тогда вызывает удивление такая "логика". Если вы не в курсе содержания ее работ - ничем не могу помочь. |
Вообще-то уравнение Бернулли это физика (закон сохранения энергии для жидкостей)
| QUOTE |
| Если программирование кажется вам пустячным делом - аналогично. |
Что вы так зациклились на программировании?
Программирование программированию рознь. сама программистом работаю.
Девочки, не ссорьтесь!
| QUOTE (Sister of Night @ 02.05.2010 - время: 00:14) | ||||
Вообще-то уравнение Бернулли это физика (закон сохранения энергии для жидкостей)
Что вы так зациклились на программировании? Программирование программированию рознь. сама программистом работаю. |
В какой области и на чем пишем? Давно ли у нас "программисты" не знают математику? Видать я и правда слишком стара, мир так быстро меняется...
ПС. Есть такая штука интересная - высшее образование (еще интересней, когда в хорошем государственном вузе, на очном отделении, бюджетная форма). Там и про Бернулли расскажут, и про Бэббиджа...
Это сообщение отредактировал Tenko - 02-05-2010 - 01:02
| QUOTE (Tenko @ 02.05.2010 - время: 00:59) | ||
Давно ли у нас "программисты" не знают математику? |
...в числе прочего она сообщила Бэббиджу, что составила план операций для аналитической машины, с помощью которых можно решить уравнение Бернулли, которое выражает закон сохранения энергии движущейся жидкости.
| QUOTE |
| В какой области и на чем пишем? |
Это я у вас хотела спросить. Если вы так кичитесь своим образованием, пытаясь доказать что женщины "тоже могут" то какие у вас успехи?
зы
Лично я не пишущий программист, всего лишь руковожу отделом программно-технического обслуживания. Я работаю в учебном заведении. Преподаю.
Я могу составить чудесное описание применения программы, или задание на закупку ПО, вести учёт, и тп, но я сама ничего не разрабатываю. Этим занимаются специально обученные люди, подавляющее большинство из них мужчины.
| QUOTE (Ингрид @ 14.04.2010 - время: 14:24) |
| Есть список профессий, куда женщин брать не рекомендуют. Полностью его не знаю, знаю только применительно к своему региону, что женщин запрещено допускать на подземные работы. |
Ну отож, только хотела написать...Родом из Донецка и насколько знаю до шахт женщин не допускали...
| QUOTE (Дикая сучка @ 14.04.2010 - время: 18:25) | ||
|
Насмешили! Где ж вы видели женщину -водителя, которая на работу каблуки оденет????????? Это же не поход в ресторан...А грудь..осподи, это ж какого размера грудь должна быть , что б мешать водить????????
| QUOTE (Sister of Night @ 02.05.2010 - время: 11:16) | ||||
...в числе прочего она сообщила Бэббиджу, что составила план операций для аналитической машины, с помощью которых можно решить уравнение Бернулли, которое выражает закон сохранения энергии движущейся жидкости. |
А вот если бы вы все-таки получили хорошее ВО, у вас не было бы дурной привычки верить всему, что написано, причем не важно, кем.
Кроме того, ВО могло бы научить такому полезному делу, как прошарить вопрос, прежде чем вступать в споры, особенно если ты сам не спец в этом деле.
Закон Бернулли и уравнение Бернулли - суть совершенно разные вещи. Начнем с того, что Бернуллей было тьма, это целая семья. В науке отличились четверо, все в математике и физике. Закон был выведен Даниилом Бернулли, он и правда относится к области физики, однако никаких решений, окромя вывода, не требует. И это очевидно даже без всяких специальных знаний, стоило только в школе уроки посещать. Уравнение Бернулли - дело Якоба Бернулли, который приходился родным дядькой Даниилу, это понятие из такого раздела высшей математики, как дифференциальные уравнения. На некотором этапе решения оно требует вычисления чисел Бернулли (значений многочленов Бернулли), в последнем примечании к описанию машины Ада привела пример программы вычисления этих чисел. Основная идея ее работ заключалась в попытке показать машину как устройство для сложных трудоемких вычислений, которые неудобно делать вручную - числа Бернулли всего лишь пример в данном случае. Причем, что примечательно:
| QUOTE |
| Немалое значение для истории науки представляет вопрос: насколько точно и удачно Лавлейс реализовала свою идею – составление машинной программы для решения сравнительно сложной задачи? Проверить вручную подобную программу весьма затруднительно – желателен практический эксперимент на ЭВМ. Такой эксперимент был проведён в СССР в 1978 году на машине БЭСМ-6. Текст программы был закодирован на языке программирования Фортран в Дубне, отладка программы выявила одну ошибку и одну опечатку. И это вполне понятно, так как написать подобную работу без проверки на компьютере и без ошибок невозможно. Ещё один важный пункт – программа Лавлейс требует минимального количества перфокарт и обеспечивает экономию памяти. |
Не забываем, что работающая машина так и не была построена! Те, кому преподавали хоть какое-нибудь программирование по советской системе - то есть на каком-то этапе обучения программа пишется на листочке и сдается преподавателю на проверку - те поймут. (Конкретно я познала прелести такого творчества на паскале, си (в виде кр/ср) и ассемблере).
Ну вот тут еще о значении ее работ:
скрытый текст
| QUOTE |
| Лично я не пишущий программист, всего лишь руковожу отделом программно-технического обслуживания. .... я сама ничего не разрабатываю. |
Оно и заметно
Ну а лично я в полной мере была знакома и с законом Бернулли, и с уравнениями, и с числами, и даж все это дело своими хрупкими ручками решала без особых проблем. Кичиться тут нечем, просто что есть, то есть.ПС. Я как человек культурный, увидев в начале дискуссии ваш камент в стиле "У женщин мозг хуже функционирует", естественно удержалась от ответа в духе "Говорите за себя". Видимо зря...
| QUOTE |
| Закон Бернулли и уравнение Бернулли - суть совершенно разные вещи |
Закон Бернулли определяется уравнением. И давайте не будем спорить, а почитаем источники. Похоже, Ада занималась и тем, и этим, но..
вот цитаты из биографии:
| QUOTE |
| она сообщила Бэббиджу, что составила план операций для аналитической машины, с помощью которых можно решить уравнение Бернулли, которое выражает закон сохранения энергии движущейся жидкости. |
| QUOTE |
| Центральным моментом работы Лавлейс было составление программы (чисел) вычисления чисел Бернулли. Бэббидж не только прислал необходимые данные, но и составил последовательность действий, лежащую в основе программы. Однако при этом он допустил ошибку, обнаруженную Адой. |
и вот ещё очень смешно:
Во всех энциклопедиях, начиная от "Британники" и заканчивая Большой Советской, Августа Ада Кинг Лавлейс фигурирует как английский математик. В качестве основного ее научного труда указывается перевод статьи Менабриа "Элементы аналитической машины Бэббиджа" и аннотация к ней. Просто Ада, в отличие от разночинца Бэббиджа, сносно знала французский язык. Перевела письмо и прославилась на весь мир. И вовсе она не решила уравнение Бернулли, незаменимое в гидравлике, а всего-навсего высказала предположение, что его можно решить с помощью аналитической машины
Еще одно предложение, которое сделала Ада Бэббиджу, чуть не погубило его научную карьеру. Леди Лавлейс была уверена, что машина уже может решать вполне практические задачи, а именно - прогнозировать беспроигрышные ставки на бегах. Однако то ли с машиной что-то было не в порядке, то ли с природой, но лошади упорно отказывались бегать по придуманной для них системе. Проиграв свои деньги и деньги мужа, Ада в отчаянии ищет какие-нибудь экстренные финансовые потоки, но находит только группу профессиональных шантажистов. От полного разорения семью Лавлесов, как это ни печально, спасла только скоропостижная смерть Ады от рака.
(цитата)
То есть, весьма сомнительно что она что-то великое изобрела.
и так практически везде.
хотелось бы узнать чем ВЫ занимаетесь?
| QUOTE (Sister of Night @ 02.05.2010 - время: 18:06) | ||
Tenko
Закон Бернулли определяется уравнением. И давайте не будем спорить, а почитаем источники. |
Какие источники? Гугл? Я видела ваши тексты по ссылкам. Еще раз, в моем посте ЧТО конкретно вам не ясно? Что такое уравнение Бернулли, зачем нужны числа Бернулли, как они считаются и почему это не имеет отношения к физике? Повторюсь, что в хорошем вузе вас научили бы в том числе и фильтровать информацию в процессе поиска.
| QUOTE |
То есть, весьма сомнительно что она что-то великое изобрела. |
Она ничего не "изобрела", однако она занималась вполне настоящей научной деятельностью, условием которой является в том числе и постановка принципиально новых выводов - а это творчество. Творческая работа мозга заключается не только в изобретении колеса, если вы не в курсе. Начет открытий - не проблема найти, к кому обратиться. Та же Складовская-Кюри, к примеру.
| QUOTE |
| Да, кстати, вы не ответили на мой вопрос. Вы сказали что работаете программистом. |
Есть ссылка на мою конкретную фразу? Или вы не только доверчивы к чужому бреду, но и сами не прочь повыдумывать?
| QUOTE |
| Потому что если женщина работает программистом, это не факт что она сама пишет. У нас, например, во всех филиалах ситуация одна и та же - работают (пишут) мужчины, а женщины руководят и занимаются организацией и тому подобным (то бишь сопутствующей деятельностью) |
И что, при этом у женщины, которая сама не пишет, в должности написано "программист"? Сочувствую вам и вашим филиалам.