Я согласен. Только с одним уточнением - хорошая материальная база для этого хорошо, но не главное. Мужчина должен постараться обеспечить жизнеспособность своего семейства...
Не "должен постараться", а обязан обеспечить жизнеспособность своего семейства.)
Вы это серьезно? Это про Пушкиных, Моцартов, Да Винчи?
Я это серьезно. И ап них в том числе)
Зависть и очернение других из-за своей неспособности и лени - не хорошая женская черта...
Ингрид
QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 21:09)
Я утверждал что одна из превалирующих женских черт - понравиться противоположному полу. А вы пытаетесь инсинуировать тут все и вся, кстати, тоже женская черта, слабость чисто женская...
Я ничего не пытаюсь. И я вообще не женщина, как мы выяснили
И все равно - если парень не стремится понравиться женщине, значит. он - гомосексуалист
PamellaSM
QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 19:35)
А что так голословно? Где примеры?
Да пожалуйста пример. Я никогда не говорю того, в чем не уверенна
QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 20:58)
Поэтому женщины должны, да нет, просто обязаны добиваться увеличения оплаты в исконно женской сфере - рождения детей. Да и мужчины обязаны в этом им помочь!!!
Можете начинать прям щас, заодно и проверим насколько "народ" откликнется.
Вы это серьезно? Это про Пушкиных, Моцартов, Да Винчи?
Я это серьезно. И ап них в том числе)
Зависть и очернение других из-за своей неспособности и лени - не хорошая женская черта...
А мужская нехорошая черта - отрицать очевидное, если оно не нравится.
conica
QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 20:50)
QUOTE
Хотя есть отдельные редкие примеры успешных женщин-математиков, например.
Такие женщины какие то они непривлекательные,,, мое мнение...
Вы просто не умеете их готовить... Не согласен, жаль, что таких чрезвычайно мало и, как правило, они не слишком красивы. Помните библейское: "Истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие." Вот и с красивыми девушками тоже самое. Чрезвычайно трудно красивой девушке стать успешным математиком.
Аngry
QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:13)
QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 21:09)
Я утверждал что одна из превалирующих женских черт - понравиться противоположному полу. А вы пытаетесь инсинуировать тут все и вся, кстати, тоже женская черта, слабость чисто женская...
Я ничего не пытаюсь. И я вообще не женщина, как мы выяснили
И все равно - если парень не стремится понравиться женщине, значит. он - гомосексуалист
Тут слово "понравиться" со многими значениями и оттенками (от голубого до...).
А вот фундаментальная наука без женщин прекрасно себя чувствует. Хотя есть отдельные редкие примеры успешных женщин-математиков, например. Я только за. Но как-то особого энтузиазма у женщин не наблюдается, причем это нельзя списать на фактор потери интереса государства к науке, ибо и в советский период ситуация не слишком отличалась, да и мировая практика тоже такую версию не подтверждает.
Да все просто: не может женщина позволить себе заниматься всю жизнь только наукой, ибо у нее есть ряд потребностей и желаний не связанных с профессиональной реализацией. О семье и материнстве я, правда, в нашей стране труд этот малоценимый, но даже это женщин не вдохновляет до сорокета учиться, чтобы потом открытия в науке делать (это в лучшем случае и совсем не факт), полностью забив на свое женское предназначение.
Не вижу прямой связи с реализацией в личной и семейной жизни. Разумеется, порхать не получится. Но, насколько я представляю, такие женщины и замуж выходят за мужчин, занимающихся наукой. Во всяком случае, у многих знакомых мне профессоров-мужчин, жены также имеют какое-то отношение к научной деятельности.
Габонская_Гадюка
QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 21:10)
Если это камень в мой огород,
Вы как себя чувствуете?)
QUOTE
я и не стремлюсь к повышенному вниманию к моей скромной персоне, в особенности со стороны девушек, чья потребительская философия не вызывает у меня ничего, кроме брезгливости.
Вы не поверите, но такая же фигня! У меня тоже ничего кроме брезгливости, потребительская философия мужчин не вызывает.))
QUOTE
И да, я понимаю равноправие, о котором говорят, заметьте, почему-то только женщины, именно как равноправие.
Да бросьте, сколько я ни встречала никчемных мужиков и альфонсов, все они очень любили рассуждать о равноправии, в том плане, что конечно же то равноправие есть, ну или на крайняк обязательно должно быть.)
QUOTE
И не надо говорить здесь о каких-то виртуальных представлениях о традиционных мужских обязанностях и традиционном кодексе чести по отношению к женщине. Все это уместно лишь по отношению к тем девушкам, которые сами в точности соответствуют кодексу XIX века.
Ну может быть я сама все же решу о чем мне здесь говорить, а о чем "не надо"?) Мужчина или является мужчиной, какие бы его не окружали женщины, либо не является, хоть в каком веке.)
QUOTE
В любом случае в мере своих сил и способностей...
"От каждого по способностям, каждому по потребностям"(с) ? Ну так у него потребностей выше крыши, а способностей - ноль, и чего?)
Аngry
QUOTE (PamellaSM @ 07.04.2011 - время: 21:13)
QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 19:35)
А что так голословно? Где примеры?
Да пожалуйста пример. Я никогда не говорю того, в чем не уверенна
QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 20:58)
Поэтому женщины должны, да нет, просто обязаны добиваться увеличения оплаты в исконно женской сфере - рождения детей. Да и мужчины обязаны в этом им помочь!!!
Можете начинать прям щас, заодно и проверим насколько "народ" откликнется.
Ну это ж разве пример!
QUOTE
Можете начинать прям щас, заодно и проверим насколько "народ" откликнется.
Ну что опять за "чисто женское отношение к проблеме"? Типа , давай , постарайся для нас, а мы поддержим... Хде инициатива с "низов"?
Аngry
QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:14)
А мужская нехорошая черта - отрицать очевидное, если оно не нравится.
Гениальность - это отрешенность от жизни в традиционном ее понимании, это отказ от столь многих потребностей
Гениальность - это способность к инсайту, т е возможность увидеть общее в частном, тесно связанная с психическим расстройствами (ну не может гений быть здоровым на голову), а так же врожденная способность к сублимации. Что мешает женщине быть гением? Ничто не мешает, просто мужчины чаще страдают психическими расстройствами.)
Строго говоря, мы с Вами сколько угодно можем рассуждать о гениальности, но это либо дано, либо нет.
"От каждого по способностям, каждому по потребностям"(с) ? Ну так у него потребностей выше крыши, а способностей - ноль, и чего?)
Каждому по результатам труда!!!!!
Ингрид
QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 21:20)
Не вижу прямой связи с реализацией в личной и семейной жизни. Разумеется, порхать не получится. Но, насколько я представляю, такие женщины и замуж выходят за мужчин, занимающихся наукой. Во всяком случае, у многих знакомых мне профессоров-мужчин, жены также имеют какое-то отношение к научной деятельности.
Я местами занимаюсь наукой. Мой муж не профессор. Так что таво... Теория несостоятельна.
Габонская_Гадюка
QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 21:20)
Не вижу прямой связи с реализацией в личной и семейной жизни. Разумеется, порхать не получится. Но, насколько я представляю, такие женщины и замуж выходят за мужчин, занимающихся наукой. Во всяком случае, у многих знакомых мне профессоров-мужчин, жены также имеют какое-то отношение к научной деятельности.
Угу, а у режиссеров жены, частенько, актрисы, и играют главные роли в спектаклях и фильмах тех режиссеров (при этом, актрисами они могут быть нулевыми - роли не играет сей факт никакой буквально). Вот только сами режиссерами практически никогда не становятся.)
Ингрид
QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 21:22)
QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:14)
А мужская нехорошая черта - отрицать очевидное, если оно не нравится.
Гм... А я думала, исходя из вашей позиции, что вы - мужчина...
Габонская_Гадюка
QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 21:23)
Строго говоря, мы с Вами сколько угодно можем рассуждать о гениальности, но это либо дано, либо нет.
естесна) И гендер тут роли не играет, основной так точно)
дамисс
QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:25)
QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 21:20)
Не вижу прямой связи с реализацией в личной и семейной жизни. Разумеется, порхать не получится. Но, насколько я представляю, такие женщины и замуж выходят за мужчин, занимающихся наукой. Во всяком случае, у многих знакомых мне профессоров-мужчин, жены также имеют какое-то отношение к научной деятельности.
Я местами занимаюсь наукой. Мой муж не профессор. Так что таво... Теория несостоятельна.
Просто не в курсе он на чердаке гиперболоид собирает сюрприз готовить
Аngry
QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:25)
QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 21:20)
Не вижу прямой связи с реализацией в личной и семейной жизни. Разумеется, порхать не получится. Но, насколько я представляю, такие женщины и замуж выходят за мужчин, занимающихся наукой. Во всяком случае, у многих знакомых мне профессоров-мужчин, жены также имеют какое-то отношение к научной деятельности.
Я местами занимаюсь наукой. Мой муж не профессор. Так что таво... Теория несостоятельна.
Ну он же пишет
QUOTE
жены также имеют КАКОЕ-ТО отношение к научной деятельности
Вы это серьезно? Это про Пушкиных, Моцартов, Да Винчи?
Я это серьезно. И ап них в том числе)
Зависть и очернение других из-за своей неспособности и лени - не хорошая женская черта...
А если и так. Понятие нормальности весьма условно. Если с позиции медицины, многие признанные гении были здоровы, то, с женской точки зрения, они таковыми не являлись и лучшее подтверждение сказанному то, что взаимоотношения с противоположным полом у таких личностей часто складываются весьма не просто. Видите ли, женщина в глубине души убеждена, что предназначение мужчины - любить ее любимую и создавать условия для создания полноценной семьи. Это ее физиологическое предназначение и исходя из простого соответствия выше названным требованиям, и опираясь на мониторинг реального рынка мужчин, она принимает для себя решение: "нормальный" или "ненормальный". При этом к "ненормальным" будут записаны даже и те индивиды, которые потенциально вполне могут обеспечить все необходимые условия, но внутренний мир которых через чур сложен для понимания и эффективного контроля.
Это сообщение отредактировал conica - 07-04-2011 - 21:35
Габонская_Гадюка
QUOTE (дамисс @ 07.04.2011 - время: 21:29)
Просто не в курсе он на чердаке гиперболоид собирает сюрприз готовить
Упаси бог от Гариных, в качестве мужей , сверхчеловеки - хреновые мужья, одними истериками замордуют, не говоря уже обо всем остальном))
Аngry
QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 21:31)
А если и так. Понятие нормальности весьма условно. Если с позиции медицины, многие признанные гении были здоровы, то, с женской точки зрения, они таковыми не являлись и лучшее подтверждение сказанному то, что взаимоотношения с противоположным полом у таких личностей часто складываются весьма не просто. Видите ли, женщина в глубине души убеждена, что предназначение мужчины - любить ее любимую и создавать условия для создания полноценной семьи. Это ее физиологическое предназначение и исходя из простого соответствия выше названным требованиям, и опираясь на мониторинг реального рынка мужчин, она принимает для себя решение: "нормальный" или "ненормальный". При этом к "ненормальным" будут записаны даже и те индивиды, которые потенциально вполне могут обеспечит все необходимые условия, но внутренний мир которых через чур сложен для понимания и эффективного контроля.
Ну ты загнул...
conica
QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:13)
И все равно - если парень не стремится понравиться женщине, значит. он - гомосексуалист
А что стремиться понравиться надо любой женщине, даже той, которая валяется обкуренная в луже на Казанском вокзале?
Тепло-техник
QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 19:41)
Женщина достигшая (не получившая на халяву) чего то в жизни в плане карьеры, карьеры, которая испокон веков прерогативой мужчин была , вызывает естественные подозрения в плане - а действительно ли это женщина? или переодетый мужик, или другие нехорошие девиации перевоплощения из женщины в мужчину...
Видел в старой газете ножки госпожи Мрагарет Теттчер (она обои клеила в своем доме, уже после оставки)-великолепные. Фрау Меркель одеваеться конечно черте-как,даже не "унисекс" а...непонятно,но на женщину похожа вне всяких сомнений. Премьер-министр Исландии лесби,она сама это открыто признала (черт не припомню ее имя-отчество)явная женщина. Хиллари Клинтон-без комментариев.
Просто не в курсе он на чердаке гиперболоид собирает сюрприз готовить
Упаси бог от Гариных, в качестве мужей , сверхчеловеки - хреновые мужья, одними истериками замордуют, не говоря уже обо всем остальном))
И не говори, чердак хламом разным завалит, грязь разведет, а ты ему еще туда еду таскай по три раза на день, а уж к чаю он сам спустится соизволит, а будет ли толк от этих его железяк - не известно, лучше бы с дитем погулял, или мусор бы вынес.
Габонская_Гадюка
QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 21:31)
А если и так. Понятие нормальности весьма условно. Если с позиции медицины, многие признанные гении были здоровы, то, с женской точки зрения, они таковыми не являлись и лучшее подтверждение сказанному то, что взаимоотношения с противоположным полом у таких личностей часто складываются весьма не просто.
Причем тут "женская точка зрения"? Я не о женской точке зрения говорю, а о профессиональной точке зрения психологов, психиатров, социологов и сексологов на проблему гениальности.
QUOTE
Видите ли, женщина в глубине души убеждена, что предназначение мужчины - любить ее любимую и создавать условия для создания полноценной семьи. Это ее физиологическое предназначение и исходя из простого соответствия выше названным требованиям, и опираясь на мониторинг реального рынка мужчин, она принимает для себя решение: "нормальный" или "ненормальный".
А5 же, к чему снова про женскую точку зрения, особливо учитывая тот факт, что научное мнение по проблемам гениальности не является "женским", оно уж, скорее, является "мужским", ибо бесспорный факт - в науке больше мужчин, нежели женщин.)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 07-04-2011 - 21:39
Ингрид
QUOTE (дамисс @ 07.04.2011 - время: 21:29)
QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:25)
QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 21:20)
Не вижу прямой связи с реализацией в личной и семейной жизни. Разумеется, порхать не получится. Но, насколько я представляю, такие женщины и замуж выходят за мужчин, занимающихся наукой. Во всяком случае, у многих знакомых мне профессоров-мужчин, жены также имеют какое-то отношение к научной деятельности.
Я местами занимаюсь наукой. Мой муж не профессор. Так что таво... Теория несостоятельна.
Просто не в курсе он на чердаке гиперболоид собирает сюрприз готовить
Не дай бох) В нашей семье одного научного деятеля достаточно
И не надо говорить здесь о каких-то виртуальных представлениях о традиционных мужских обязанностях и традиционном кодексе чести по отношению к женщине. Все это уместно лишь по отношению к тем девушкам, которые сами в точности соответствуют кодексу XIX века.
Ну может быть я сама все же решу о чем мне здесь говорить, а о чем "не надо"?) Мужчина или является мужчиной, какие бы его не окружали женщины, либо не является, хоть в каком веке.)
А Вы, значит, ощущаете внутреннюю потребность спрашивать у меня разрешение?
Ингрид
QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 21:31)
QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:25)
QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 21:20)
Не вижу прямой связи с реализацией в личной и семейной жизни. Разумеется, порхать не получится. Но, насколько я представляю, такие женщины и замуж выходят за мужчин, занимающихся наукой. Во всяком случае, у многих знакомых мне профессоров-мужчин, жены также имеют какое-то отношение к научной деятельности.
Я местами занимаюсь наукой. Мой муж не профессор. Так что таво... Теория несостоятельна.
Ну он же пишет
QUOTE
жены также имеют КАКОЕ-ТО отношение к научной деятельности
Ну, если признать то, что она жена профессора, отношением к науке - то тады да, имеет.
Аngry
QUOTE (vitha @ 07.04.2011 - время: 21:34)
QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 19:41)
Женщина достигшая (не получившая на халяву) чего то в жизни в плане карьеры, карьеры, которая испокон веков прерогативой мужчин была , вызывает естественные подозрения в плане - а действительно ли это женщина? или переодетый мужик, или другие нехорошие девиации перевоплощения из женщины в мужчину...
Видел в старой газете ножки госпожи Мрагарет Теттчер (она обои клеила в своем доме, уже после оставки)-великолепные. Фрау Меркель одеваеться конечно черте-как,даже не "унисекс" а...непонятно,но на женщину похожа вне всяких сомнений. Премьер-министр Исландии лесби,она сама это открыто признала (черт не припомню ее имя-отчество)явная женщина. Хиллари Клинтон-без комментариев.
Все по визуальным признакам и желтой прессе?
QUOTE
Премьер-министр Исландии лесби,она сама это открыто признала (черт не припомню
Упаси бог от Гариных, в качестве мужей , сверхчеловеки - хреновые мужья, одними истериками замордуют, не говоря уже обо всем остальном))
НЕ обязательно.
Как правило)
QUOTE
А Вы, значит, ощущаете внутреннюю потребность спрашивать у меня разрешение?
"Адназначна!"(с) :))
Ингрид
QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 21:34)
QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:13)
И все равно - если парень не стремится понравиться женщине, значит. он - гомосексуалист
А что стремиться понравиться надо любой женщине, даже той, которая валяется обкуренная в луже на Казанском вокзале?
Не знаю Я вообще не знаю, зачем надо стремиться кому-то понравиться. Но чиста теоретиццки могу предположить, что он должен стремиться понравиться женщине, которая нравится ему. Ну, если ему бомжиха нравится - тогда ей. Только я думаю, что ей несложно понравиться.
Габонская_Гадюка
QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:39)
Ну, если признать то, что она жена профессора, отношением к науке - то тады да, имеет.
Жена профессора и не захочет, а какое-то отношение к науке иметь будет, иначе тому профессору "просто не о чем с ней разговаривать" будет, - они же, люди науки, ни ап чем кроме той науки, зачастую, говорить вообще не в состоянии.)
conica
QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:38)
QUOTE (дамисс @ 07.04.2011 - время: 21:29)
QUOTE (Ингрид @ 07.04.2011 - время: 21:25)
Я местами занимаюсь наукой. Мой муж не профессор. Так что таво... Теория несостоятельна.
Просто не в курсе он на чердаке гиперболоид собирает сюрприз готовить
Не дай бох) В нашей семье одного научного деятеля достаточно
А в чем несостоятельность, Ингрид? Единственное, о чем я писал - это то, что союзы, в которых у партнеров близкие профессиональные интересы, более устойчивы. А для людей, занимающихся наукой, это тем более верно. Ну, просто потому что здесь общность интересов, в противном случае, в среднем будет много меньше, чем в среднем же среди всего уже населения. PS: Местами заниматься наукой и заниматься наукой - две большие разницы. Хотя скромность человеческая тоже может быть безгранична.