В чем смысл, совершенно понятно, что европейское общество двигается по пути равноправия всех групп людей, совершенно понятно, что женщин с годами становиться все больше и больше прав, а так же понятно, что этот процесс не может быть мгновенным.
Современное общество гораздо более "свободное", чем 50-100 лет назад.
____________________
ИМХО подобное нытье, это удел слабых женщин.
| QUOTE (GOTOFF @ 07.04.2011 - время: 16:00) |
| ИМХО подобное нытье, это удел слабых женщин. |
А нытье, что женщины взяли слишком много власти
и поэтому надо их срочно всех прав лишить, вы как охарактеризуете?
Уделом сильных мужчин?
| QUOTE (bobiorxxx @ 07.04.2011 - время: 16:16) |
| Да,свободнее.Главное что бы требования больших прав ограничились равноправием.Например присловутый еврейский вопрос перешагнул эту черту и евреи стали главными потерпевшими,героями,мстителями,победителями и т.д во второй мировой войне.Вот такого равноправия не хотелось бы. |
Вам все еще мешают евреи?
| QUOTE (PamellaSM @ 07.04.2011 - время: 16:23) |
| Вам все еще мешают евреи? |
А Вы что со своими уже покончили?
| QUOTE (bobiorxxx @ 07.04.2011 - время: 16:29) | ||
А Вы что со своими уже покончили? |
Мои уже все уехали
а вам, видимо, все еще мешают.зы: че в профиле искали - нашли?
| QUOTE (sec99 @ 04.04.2011 - время: 01:33) |
| Возмущает ли это вас? Или вы не впускаете в себя это? |
Никогда не чувствовала никакой дискриминации по половому признаку.
Вообще, считаю, в большинстве случаев, когда женщины на это жалуются, тут как с плохим танцором, которому яйца мешают... похожая ситуация.
| QUOTE (PamellaSM @ 07.04.2011 - время: 16:33) | ||||
Мои уже все уехали а вам, видимо, все еще мешают.зы: че в профиле искали - нашли? |
Ага,хотел убедиться что речь не о Ваших земляках веду.Уехали?Ну-ну.
| QUOTE |
| А нытье, что женщины взяли слишком много власти и поэтому надо их срочно всех прав лишить, вы как охарактеризуете? Уделом сильных мужчин? 00043.gif |
Нет, идиотизмом.
| QUOTE (GOTOFF @ 07.04.2011 - время: 16:45) | ||
Нет, идиотизмом. |
А такое имеет место?Не слышал ни разу,вот жалобы что водителей-женщин много стало слышал.И кто жалуется?
| QUOTE (Ainara @ 07.04.2011 - время: 11:17) | ||
А что ты хочешь? Это не смешно... У моей знакомой муж такое чучело... Бил ее и скандалы дома, т.к. зп у нее больше... Сча ему сказала, что работает на 3 копейки и исправно их приносит домой ему... благо он не знает... что на самом деле излишки отдает маме и готовится к разводу... уже бы повешал ее... если бы узнал, что она на квартиру себе собрала!  |
Странная "семья". Зачем же она за него замуж вышла то, если так, как Вы говорите? Я лично сталкиваюсь только с прямо противоположным. Мне самому все равно, кто больше зарабатывает, а кто меньше. А вот женщине не все равно, если мужчина зарабатывает в 10 раз меньше, но при этом прекрасно себя ощущает. Но то, что Вы описываете, - это вообще клиника какая-то.
| QUOTE |
| а жена больше получает - позор. |
Вот, типичный пример двойных стандартов.
Это сообщение отредактировал conica - 07-04-2011 - 17:16
| QUOTE (ytn @ 07.04.2011 - время: 11:13) |
| Лично я столкнулась и стала замечать что-то подобное, когда достигла определенного положения в обществе. Большинство мужчин ниже меня по статусу и (увы!) беднее. И "выделываться" обожает именно это большинство... |
Лично я наблюдаю в жизни... а не на форумских обсуждениях именно такую картину — "Когда выделывается, получает то что хочет, особенно от женщин. Когда не выделывается и нормальный, то его не замечают. Когда ведет "правильный" образ жизни (т.е. положительный персонаж), то таких тупо используют."
Ато в теме в который раз демагогию разводят... на основе одного-двух примеров из личного опыта...
| QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 17:13) | ||||
Странная "семья". Зачем же она за него замуж вышла то, если так, как Вы говорите. |
Ну когда выходила у нее зарплата поди меньше, чем у него была.
Некоторые замуж выходят еще студенками, карьерный рост еще никто не отменял
| QUOTE (Abmms @ 07.04.2011 - время: 17:20) |
| Ато в теме в который раз демагогию разводят... на основе одного-двух примеров из личного опыта... |
Один-два-три примера от каждого - уже тенденция, однако
зы: где тетя Кирстен? у нее все примеры на основе личного опыта троюродных сестер двоюродной тетки
| QUOTE (Abmms @ 07.04.2011 - время: 17:20) |
| Ато в теме в который раз демагогию разводят... на основе одного-двух примеров из личного опыта... |
Личный опыт он на то и личный что бы пережить события самим,а примеры в основном-у меня знакомая,так у неё муж....,а мой хороший,он же мой.
| QUOTE (ytn @ 07.04.2011 - время: 09:13) |
| Большинство мужчин ниже меня по статусу и (увы!) беднее. И "выделываться" обожает именно это большинство... |
Как же они "выделываются", интересно?
| QUOTE (bobiorxxx @ 07.04.2011 - время: 17:29) | ||
Личный опыт он на то и личный что бы пережить события самим,а примеры в основном-у меня знакомая,так у неё муж....,а мой хороший,он же мой. |
Мой - хороший, его тут на форуме многие знают.
А подобного личного опыта - данунафиг.
зы: да, хоть в подпись ставь, что не все посты автобиографичны
sec99, а может ты из Читы? Тогда да, там тебя будут дискриминировать по-полной, ибо население количество населения так хромает, но я знаю как решить этот вопрос, нужно пустить к нам всех индусов с китайцами, чтобы возродили популяцию русских, тогда и дискриминация пропадёт, да и уважения будет побольше, свободу всем и равенство всем.
И последнее, не поленюсь написать, Послушай sec99, мне кажется тебе нужно обратиться к профессиональному доктору(психиатру, психологу), и решить свои проблемы. Чтобы не произошла дискриминация, иди к доктору Женщине, тогда ты будешь чувствовать себя ровнее, и более комфортно.
Я ещё вот, что думаю, а не было ли у тебя проблем в детстве? С родителями, с мужчинами, мне кажется тут кроется что-то более, чем просто Унижение со стороны мужчин, я даже могу сделать ставки на то, что проблемы у тебя были, конфликты, так что давай иди к психологу или психиатру, просто но я не знаю разницы между ними.
| QUOTE (bobiorxxx @ 07.04.2011 - время: 19:29) | ||
Личный опыт он на то и личный что бы пережить события самим,а примеры в основном-у меня знакомая,так у неё муж....,а мой хороший,он же мой. |
Личный опыт это личный опыт. Но обобщения на каком основании по нему делаются ?
| QUOTE (conica дата: 07.04.2011 - время: 03:34) |
| И на этом основании Вы принимаете решение за других? Хочет кто-то или нет - это совершенно другой вопрос. Большинство женщин не являются лесби, не так ли? Ну, так давайте запретим законодательно лесбийские отношения. Аналогии не наблюдаете? |
| QUOTE |
| Они взвалили? То есть что у мужчин спрашивали что ли при рождении? Мальчиков просто ставят перед фактом в процессе воспитания: "Терпи. Ты же не девочка. Ты мужик." |
| QUOTE |
| Я Вас умоляю. Одно дело - отдельные девушки, которые служат добровольно в мужской армии, и совсем другое дело - обязательная служба в чисто женской армии с нашим бардаком в ней всех женщин, наряду с мужчинами. Уверяю, что в нашей армии, как ни странно, до сих пор еще хватает мужчин, которые также связали свою жизнь с профессией военного. И их намного больше, чем женщин. |
| QUOTE |
| Конечно, не мешает. Кто же спорит. Сами же отмечаете. Плюсы - это то, что, как бы, само собой разумеется, и здесь и обсуждать нечего, а в минусы мы будем тыкать. И после этого Вы пишете, что мужчины не воспринимают женщин всерьез, как равных партнеров? Так, воспринимают, мне думается, тех, кто доказывает ежедневно, что не нуждается ни в каких плюсах. Но, к слову, желающих принимать такие правила игры среди девушек особо не наблюдается. Все больше ноют по форумам, какие мужики сволочи. Вот я, к примеру, априори воспринимаю. Ну, и не так уж много девушек, которые в восторге от общения со мной. |
Плюсы, и должны быть как само-собой разумеющееся.
Так воспринимают тех (как Вам думается) которые не нуждаются ... ? То есть, с Ваших слов, что бы женщину воспринимали всерьёз, как равную, нужно не нуждаться в ни в чьих преференциях , так ? То есть равной в правах и отношении к ней она будет только тогда когда будет полностью самостоятельна, независима и абсолютно кункурентноспособна по сравнению с мужчиной ? А многие ли мужчины сегодня могут соответствовать этому ?)) А им выписывается кредит доверия и отдаётся преимущесво и предпочтение только потому что он мужчина ...
Вы ходили и спрашивали их об этом ?, что бы их наблюдать. У них есть выбор ? Тут или принимаешь и на равных, или не принимаешь и вечно на подпевках во втором эшелоне в очереди ... . Вот и весь выбор. Нет ?)
| QUOTE |
| И что? Жизнь вообще сложная штука. Где-то один пол преимущества имеет, где-то другой. Я понимаю, что Вы хотите по всем позициям иметь только преимущества, даже если это противоречит физиологии. |
| QUOTE (PamellaSM @ 07.04.2011 - время: 16:15) | ||
А нытье, что женщины взяли слишком много власти и поэтому надо их срочно всех прав лишить, вы как охарактеризуете? Уделом сильных мужчин? |
А что так голословно? Где примеры? Или это как раз нытье женщин?
Я часто слышу что женщины ущемлены в правах, что платят им мало, что мужчины все на себя взвалили, а им, женщинам, мало что оставили... особенно мало оставили халявы в плане работы ... Это ли не нытье ущербных?
| QUOTE (conica @ 07.04.2011 - время: 17:37) | ||
Как же они "выделываются", интересно? |
В плане мужланок меня женщины мало интересуют. Женщина достигшая (не получившая на халяву) чего то в жизни в плане карьеры, карьеры, которая испокон веков прерогативой мужчин была , вызывает естественные подозрения в плане - а действительно ли это женщина? или переодетый мужик, или другие нехорошие девиации перевоплощения из женщины в мужчину...
| QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 21:41) | ||||
В плане мужланок меня женщины мало интересуют. Женщина достигшая (не получившая на халяву) чего то в жизни в плане карьеры, карьеры, которая испокон веков прерогативой мужчин была , вызывает естественные подозрения в плане - а действительно ли это женщина? или переодетый мужик, или другие нехорошие девиации перевоплощения из женщины в мужчину... |
Значит по такой логике... мужчина добившийся успехов вне сферы так называемых "мужских" профессий, это переодетая под мужчину женщина ?
| QUOTE (Abmms @ 07.04.2011 - время: 19:45) |
| Значит по такой логике... мужчина добившийся успехов вне сферы так называемых "мужских" профессий, это переодетая под мужчину женщина ? |
Уважения у меня, да и у многих из мужчин такой "тип" не вызывает...
| QUOTE (Abmms @ 07.04.2011 - время: 17:20) | ||
Лично я наблюдаю в жизни... а не на форумских обсуждениях именно такую картину — "Когда выделывается, получает то что хочет, особенно от женщин. Когда не выделывается и нормальный, то его не замечают. Когда ведет "правильный" образ жизни (т.е. положительный персонаж), то таких тупо используют." Ато в теме в который раз демагогию разводят... на основе одного-двух примеров из личного опыта... |
Постоянно кто то кого то использует , осознанно или не осознанно. Серых мышек проще использовать...
| QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 21:47) | ||
Уважения у меня, да и у многих из мужчин такой "тип" не вызывает... |
ога... а кто-то потом говорит о культуре... о Пушкине там... о Лермонтове... о Дали и Да Винчи... Ну кнешна не вызывает...
Калашников... вот идеал "настоящих" мужиков...
| QUOTE (Abmms @ 07.04.2011 - время: 19:51) | ||||
ога... а кто-то потом говорит о культуре... о Пушкине там... о Лермонтове... о Дали и Да Винчи... Ну кнешна не вызывает... Калашников... вот идеал "настоящих" мужиков... |
Лучшие поэты, мое мнение, - мужчины. Это унисекс. лучшие живописцы - однозначно мужчины. Женщина чуть слабее в искустве. Творить шедевры можно только посвятив себя всего этому действу. А женщинам не хватит тестастерона для этого да и эстроген помешает.
| QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 19:41) | ||||
В плане мужланок меня женщины мало интересуют. Женщина достигшая (не получившая на халяву) чего то в жизни в плане карьеры, карьеры, которая испокон веков прерогативой мужчин была , вызывает естественные подозрения в плане - а действительно ли это женщина? или переодетый мужик, или другие нехорошие девиации перевоплощения из женщины в мужчину... |
А, простите, какое Ваше дело до того как она смогла добиться успеха ? И какое Ваше дело до её личной жизни ?
Вы не любите мужланок ? - так это Ваше личное дело. На способностях женщины это не сказывается)))
Приведите мне пример профессии с которой женщина не справилась бы и в которой нет женщин)
| QUOTE (Аngry) |
| особенно мало оставили халявы в плане работы ... Это ли не нытье ущербных? |
Это сообщение отредактировал Bl@cky - 07-04-2011 - 20:00
| QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 21:56) |
| Лучшие поэты, мое мнение, - мужчины. Это унисекс. лучшие живописцы - однозначно мужчины. Женщина чуть слабее в искустве. Творить шедевры можно только посвятив себя всего этому действу. А женщинам не хватит тестастерона для этого да и эстроген помешает. |
А откуда берутся унисекс (нейтральное тоесть) ?
Вроде же есть только М и только Ж ?
Вопрос в догонку...
Тоесть чтобы считаться мужчиной, надо в любой не "традиционно мужской" профессии, добиться абсолютных высот всенародного признания ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 07-04-2011 - 20:00
| QUOTE (Bl@cky @ 07.04.2011 - время: 19:57) |
| А, простите, какое Ваше дело до того как она смогла добиться успеха ? И какое Ваше дело до её личной жизни ? Вы не любите мужланок ? - так это Ваше личное дело. На способностях женщины это не сказывается))) Приведите мне пример профессии с которой женщина не справилась бы и в которой нет женщин) |
Да нет мне ниякаго дела до этого. Как и многим , уж точно уверяю вас в этом....
Но, согласитесь стороннее мнение очень влияет на самооценку женщины.
Вот вам скажу, что вы очень приятная и симпатичная... И не надо ля... ля... что вам по-барабану на мнение стороннего мужчины... в этом ваша женская особенность...
| QUOTE |
| А как на счёт тех кто эту халяву прибрал до тех кому её мало осталось ? |
Это сообщение отредактировал Аngry - 07-04-2011 - 20:04
| QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 22:03) | ||
Да нет мне ниякаго дела до этого. Как и многим , уж точно уверяю вас в этом.... Но, согласитесь стороннее мнение очень влияет на самооценку женщины. Вот вам скажу, что вы очень приятная и симпатичная... И не надо ля... ля... что вам по-барабану на мнение стороннего мужчины... в этом ваша женская особенность... |
Я хотел бы вас поправить... в этом особенность чисто человеческая.
Вам например тоже не пофик на мнение окружающих. И если вы станете в своем кругу изгоем, то хоть как вы считайте, изгоем вы и останетесь, хоть женщина вы хоть мужчина...
| QUOTE (Аngry @ 07.04.2011 - время: 19:56) |
| Лучшие поэты, мое мнение, - мужчины. Это унисекс. лучшие живописцы - однозначно мужчины. Женщина чуть слабее в искустве. Творить шедевры можно только посвятив себя всего этому действу. А женщинам не хватит тестастерона для этого да и эстроген помешает. |
Другими словами гениальность,это только для мужчин?
| QUOTE (Abmms @ 07.04.2011 - время: 19:59) | ||
А откуда берутся унисекс (нейтральное тоесть) ? Вроде же есть только М и только Ж ? Вопрос в догонку... Тоесть чтобы считаться мужчиной, надо в любой не "традиционно мужской" профессии, добиться абсолютных высот всенародного признания ? |
про унисекс я говорил что это прерогатива обоих полов...
| QUOTE |
| Тоесть чтобы считаться мужчиной, надо в любой не "традиционно мужской" профессии, добиться абсолютных высот всенародного признания ? |
| QUOTE (Abmms @ 07.04.2011 - время: 20:06) | ||||
Я хотел бы вас поправить... в этом особенность чисто человеческая. Вам например тоже не пофик на мнение окружающих. И если вы станете в своем кругу изгоем, то хоть как вы считайте, изгоем вы и останетесь, хоть женщина вы хоть мужчина... |
Хотел бы вас поправить. Если сравнивать человеков и животных - то да. Если мужчин и женщин - то... А изгои - естественная реакция любого животного ( в том числе и человеков имею ввиду) мира. Для выживания популяции!!!!!
| QUOTE |
| Другими словами гениальность,это только для мужчин? |
Это сообщение отредактировал Аngry - 07-04-2011 - 20:15