| QUOTE (Vospi @ 11.04.2011 - время: 01:01) | ||
Почему же не заключаются семьи в провинции? |
Наверное этот вопрос логичнее задать тем, кто этого не сделал и не собирается,
гоняясь за деньгами и легким сексом в столицах
Им виднее - почему они этого не делают.
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 01:05) | ||
Вы лучше по свой "вклад" расскажите, г-н "тиаретик" от демографии, а то чета скучновато выглядят такие подколки  Мой личный вклад - еще не статитстика, но вот количество двух-трех детей в моем кругу - есть норма, но мы люди семейные, поэтому на фоне общей инфантильности, безалаберности и желании выехать в рай за чужой счет, - да, не слишком заметны. |
О каком вкладе может идти речь у студента?
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 01:07) | ||||
Наверное этот вопрос логичнее задать тем, кто этого не сделал и не собирается, гоняясь за деньгами и легким сексом в столицах Им виднее - почему они этого не делают. |
Вообще Вам, конечно, виднее, кто и чем в столице занимается.
| QUOTE (conica @ 11.04.2011 - время: 01:05) |
| Да, какая разница то, кто и по каким причинам? О подавляющем большинстве речь не идет. |
То есть, подавляющее большинство должно спокойно размножаться.
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 01:07) |
| Наверное этот вопрос логичнее задать тем, кто этого не сделал и не собирается, гоняясь за деньгами и легким сексом в столицах Им виднее - почему они этого не делают. |
То есть, в провинции они имеют возможность купить жилье для семьи, прокормить детей, выучить их, накопить на старость, которая не является нищей, и обеспечить здравоохранение всей семье, и невзирая на это, гоняются за деньгами и сексом в столицах?
| QUOTE (conica @ 11.04.2011 - время: 01:08) |
| О каком вкладе может идти речь у студента? |
Клевая отмазка. Вот вам, Vospi, и причина фиговой демографической ситуации -
студенты не размножаются
| QUOTE |
| Вообще Вам, конечно, виднее, кто и чем в столице занимается. |
Логично?
| QUOTE (conica @ 11.04.2011 - время: 00:00) | ||||
Вы на вопрос мой сначала ответьте, который проигнорировали. Потом вернемся к Вашим логическим способностям. Мне мои доказывать не нужно. Есть такой предмет "математическая логика", по которому у меня "оилично". Я понимаю, что некоторые думают, что, кроме математической, есть еще какая-то логика. Но это лишь потому, что они не знают, что такое математическая логика. |
Тогда зачем доказываете? Вопрос проигнорировала потому, что он глупый.
Что же касается воспитания мужчины и женщины, то проблема кроется в том, что мужчинам важно доказать свою правоту любыми средствами, в том числе и унизив женщину, указав ей на ее пол. А женщин воспитывают с тем расчетом, чтобы она сглаживала острые ситуации.
Вот, и создается у некоторых мужчин впечатление, что если женщина не отвечает ему "ударом на удар", то он - прав.
В ситуациях унижения со стороны мужчин по признаку пола, женщина предпочтет ретироваться или превратить все в шутку, а потом поплакать в подушку. Еще это называют "женской мудростью".
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 01:17) | ||||
Клевая отмазка. Вот вам, Vospi, и причина фиговой демографической ситуации - студенты не размножаются
Логично? |
А причем здесь отмазка?
Деньги и секс - религия всего общества в целом, а не прерогатива столицы. К моей же скромной персоне ни то, ни другое, по большому счету, отношения не имеет. Я живу на 8.000 в месяц в Москве и последний секс у меня был в августе и кстати, не в Москве даже. Да, у меня есть какой-то опыт и секса, и отношений, но, честно говоря, мой случай настолько специфичен, что его разбор ровным счетом ничего не даст для статистики.
Это сообщение отредактировал conica - 11-04-2011 - 01:30
| QUOTE (ytn @ 11.04.2011 - время: 01:19) |
Вот, и создается у некоторых мужчин впечатление, что если женщина не отвечает ему "ударом на удар", то он - прав. В ситуациях унижения со стороны мужчин по признаку пола, женщина предпочтет ретироваться или превратить все в шутку, а потом поплакать в подушку. Еще это называют "женской мудростью". |
Это не женская мудрость а мужская тупость,Есть знаете-ли такие экземпляры,которые путают
понятия "слабость" и "вежливость".
Подобного рода неандертальцы пробуют на прочность всех вне зависимости от пола.
| QUOTE (Vospi @ 11.04.2011 - время: 01:12) | ||
То есть, в провинции они имеют возможность купить жилье для семьи, прокормить детей, выучить их, накопить на старость, которая не является нищей, и обеспечить здравоохранение всей семье, и невзирая на это, гоняются за деньгами и сексом в столицах? |
Я ща скучное скажу - возможность есть всегда.
Как у студентов есть возможность родить и вырастить нормальных здоровых детей.
Вопрос только в количестве желания и прилагаемых к этому усилий.
| QUOTE (ytn @ 11.04.2011 - время: 01:19) |
| Тогда зачем доказываете? Вопрос проигнорировала потому, что он глупый. Что же касается воспитания мужчины и женщины, то проблема кроется в том, что мужчинам важно доказать свою правоту любыми средствами, в том числе и унизив женщину, указав ей на ее пол. А женщин воспитывают с тем расчетом, чтобы она сглаживала острые ситуации. Вот, и создается у некоторых мужчин впечатление, что если женщина не отвечает ему "ударом на удар", то он - прав. В ситуациях унижения со стороны мужчин по признаку пола, женщина предпочтет ретироваться или превратить все в шутку, а потом поплакать в подушку. Еще это называют "женской мудростью". |
Нет, отнюдь. Вполне разумный такой вопрос, на мой взгляд, и примеры соответствующие из жизни у меня на виду. Да, я понял, что Вы написали по поводу женской мудрости.
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 01:27) | ||||
Я ща скучное скажу - возможность есть всегда. Как у студентов есть возможность родить и вырастить нормальных здоровых детей. Вопрос только в количестве желания и прилагаемых к этому усилий. |
А я сейчас тоже скучное скажу. Возможность есть всегда у женщины, ибо она, в конце-концов, может просто родить и не спрашивать.
На самом деле Вы сами не знаете, что говорите, люди по 16 часов учатся - работают и у них нет возможности даже, чтобы поспать.
Это сообщение отредактировал conica - 11-04-2011 - 01:33
Да, если нужно мешок цемента поднять, то это дело мужика,
но обсуждать, принимать решения и т.п. - все должно быть на одном уровне.
Женщина должна быть РЯДОМ с мужчиной, а не прятаться за ним)))
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 01:17) |
| Клевая отмазка. Вот вам, Vospi, и причина фиговой демографической ситуации - студенты не размножаются |
Все студенты имеют жилье и независимый источник дохода, чтобы кормить семью?
| QUOTE (conica @ 11.04.2011 - время: 01:24) |
| Деньги и секс - религия всего общества в целом, а не прерогатива столицы. К моей же скромной персоне ни то, ни другое, по большому счету отношения не имеет. Я живу на 8.000 в месяц в Москве и последний секс у меня был в августе и кстати, не в Москве даже. Да, у меня есть какой-то опыт и секса, и отношений, но, честно говоря, мой случай настолько специфичен, что его разбор ровным счетом ничего не даст для статистики. |
Моншер, определитесь - мы проблемы частностей или общества обсуждаем?
Что до вклада - ну согласитесь, не очень впечатляют призывы что-то делать
с демографией от того, кто сам ничего не делает.
Это, кстати, тоже к проблемам общества можно отнести -
с коррупцией у нас борются самые коррумпированные,
ну это как пчелы против меда - забавно, но "не верю" (с)
| QUOTE (Vospi @ 11.04.2011 - время: 01:34) | ||
Все студенты имеют жилье и независимый источник дохода, чтобы кормить семью? |
Вопрос только в количестве желания и прилагаемых к этому усилий.
| QUOTE (conica @ 11.04.2011 - время: 01:33) |
| Возможность есть всегда у женщины, ибо она, в конце-концов, может просто родить и не спрашивать. На самом деле Вы сами не знаете, что говорите, люди по 16 часов учатся - работают и у них нет возможности даже, чтобы поспать. |
"Простите, а за чей счет этот банкет?"
Что до учебы-работы - да, я не знаю, конечно-конечно
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 11-04-2011 - 01:47
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 01:38) |
| Вопрос только в количестве желания и прилагаемых к этому усилий. |
Какое "количество желания"? Мы говорим о рождении детей. Для того, чтобы их рожать, надо где-то жить. Чем-то кормить детей. Лучше качественно. Во что-то одевать. На что-то покупать ботиночки. Потом покупать школьные учебники. И так по нарастающей вплоть до отделения врослых детей. Это могут сделать студенты?
| QUOTE (Vospi @ 11.04.2011 - время: 01:34) | ||
Все студенты имеют жилье и независимый источник дохода, чтобы кормить семью? |
Какое жилье? Ну, давайте я для особо упертых расскажу об одном реальном студенте мех-мата МГУ, который на 1 курсе ребенка завел. Человеку было 22 года, когда он поступил на мех-мат. Взяли его только на контракт - это тогда было примерно 60.000 в семестр (2006 год). Никто ему не помогал, ну, может быть, родители какие-то копейки совсем раз в год давали. Никакого образования у него на тот момент не было. Но так как мальчик уже не маленький, то в Москве до этого уже жил и какие-то деньги научился зарабатывать, работая, где дворником, где еще кем. Тем летом, когда поступал, познакомился он с девушкой. Ну, у них любовь была, все такое. Не долго думая, сделали ребенка. Потом туда - сюда, она уехала в Тыву, а он один учился чуть больше полгода. Учился он, конечно, на одни тройки, тащился из последних сил, ночами пропадал на подработках. Вы просто не представляете, чего все это стоит и насколько сложнее там учиться, чем в обычном провинциальном вузе. Ближе к весне его девушка родила, через какое-то время что-то она там хандрить начала, чуть не расстались. Но все же приехала она к нему в Москву. Апрель месяц, ребенка бросила его родителям. Сама тут с ним, нелегально в ФДС, в комнате с еще одним парнем. Потом осенью к ним подселили еще 2! первокурсников. Вы себе не представляете всю эту атмосферу. И здесь ему нужно было целыми ночами пропадать, потом идти в универ. Там постояно держался на грани отчисления. Потом несколько раз они расходились, сходились. Ребенок то у родителей был, то потом в ГЗ МГУ он перебрался, я его с коляской видел. В конце-концов разошлись и остались, как он выразился, друзьями.
| QUOTE (Vospi @ 11.04.2011 - время: 01:48) | ||
Какое "количество желания"? Мы говорим о рождении детей. Для того, чтобы их рожать, надо где-то жить. Чем-то кормить детей. Лучше качественно. Во что-то одевать. На что-то покупать ботиночки. Потом покупать школьные учебники. И так по нарастающей вплоть до отделения врослых детей. Это могут сделать студенты? |
Могут.
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 01:38) | ||||||
Вопрос только в количестве желания и прилагаемых к этому усилий.
"Простите, а за чей счет этот банкет?" Что до учебы-работы - да, я не знаю, конечно-конечно |
За счет большого желания, простите.
Вы сначала хоть как-нибудь там удержитесь, без всяких заработков, парней и детей, а потом поговорим.
Это сообщение отредактировал conica - 11-04-2011 - 01:54
| QUOTE (conica @ 11.04.2011 - время: 01:48) |
| Апрель месяц, ребенка бросила его родителям. Сама тут с ним, нелегально в ФДС, в комнате с еще одним парнем. Потом осенью к ним подселили еще 2! первокурсников. Вы себе не представляете всю эту атмосферу. И здесь ему нужно было целыми ночами пропадать, потом идти в универ. Там постояно держался на грани отчисления. Потом несколько раз они расходились, сходились. Ребенок то у родителей был, то потом в ГЗ МГУ он перебрался, я его с коляской видел. В конце-концов разошлись и остались, как он выразился, друзьями. |
Логичный финал. Так еще раз: может ли студент обеспечить свою семью?
| QUOTE (conica @ 11.04.2011 - время: 01:50) |
| За счет большого желания, простите. |
Судя по демографии - с желаниями траблы.
Еще большие траблы с усилиями по реализации желаний.
Ваш пример про студента - тому пример: ни предохраняться не умеют,
ни силы рассчитывать, ни последствия, мозги если и есть, то с узкой специализацией.
Пичалька (с)
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 01:59) | ||
Судя по демографии - с желаниями траблы. Еще большие траблы с усилиями по реализации желаний. Ваш пример про студента - тому пример: ни предохраняться не умеют, ни силы рассчитывать, ни последствия, мозги если и есть, то с узкой специализацией. Пичалька (с) |
Печально. Вообще-то они целенаправленно дите зачали.
PS: Поверьте, дурнее себя Вы на факультете (из тех, кто удерживается) никого не найдете. На правах личного мнения.
Это сообщение отредактировал conica - 11-04-2011 - 02:03
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 01:49) |
| Могут. |
Скажите, пожалуйста, сколько стОит самая простая квартира в вашем городе и какова средняя зарплата (предположим, что любой студент может ее получить).
| QUOTE (conica @ 11.04.2011 - время: 01:54) |
| Ага, расскажите это тем, кто на одни пятерки при этом на том же мех-мате умудряется учиться. Вы сначала хоть как-нибудь там удержитесь, без всяких заработков, парней и детей, а потом поговорим. |
Аццтаньте от меня со своим мех-матом, сто лет он мне не уперся,
я и без мехмата, сидя в декрете, зарабатываю больше, чем вы
зы: таки на что студент учился - на тройки или на пятерки?
| QUOTE (Vospi @ 11.04.2011 - время: 02:00) | ||
Скажите, пожалуйста, сколько стОит самая простая квартира в вашем городе и какова средняя зарплата (предположим, что любой студент может ее получить). |
5000 в месяц, средняя з/п - около 11500.
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 02:03) |
| я и без мехмата, сидя в декрете, зарабатываю больше, чем вы |
У вас в провинции все могут так зарабатывать?
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 02:05) |
| 5000 в месяц, средняя з/п - около 11500. |
За какое время можно оплатить жилье не съемное, так, чтоб нельзя было потерять работу по каким-то причинам и потерять жилье?
| QUOTE (conica @ 11.04.2011 - время: 02:00) |
| Печально. Вообще-то они целенаправленно дите зачали. PS: Поверьте, дурнее себя Вы на факультете (из тех, кто удерживается) никого не найдете. На правах личного мнения. |
Я про регистрацию отношений пропустила - они его целенаправлено в браке зачинали,
или еще как?
На правах личного мнения - "сперва добейся", а потом поговорим, кто дурнее.
| QUOTE (PamellaSM @ 11.04.2011 - время: 02:10) | ||
Я про регистрацию отношений пропустила - они его целенаправлено в браке зачинали, или еще как? На правах личного мнения - "сперва добейся", а потом поговорим, кто дурнее. |
А это вообще важно? Они зарегистрировали отношения уже после рождения ребенка, летом.
| QUOTE (conica @ 11.04.2011 - время: 01:54) |
| Ага, расскажите это тем, кто на одни пятерки при этом на том же мех-мате умудряется учиться. Вы сначала хоть как-нибудь там удержитесь, без всяких заработков, парней и детей, а потом поговорим. |
Вы еще про родителей забыли упомянуть. Или условия таковы, что надо там удержаться без заработков, парней, детей и материальной помощи от родителей? А вообще, Вы знаете, там учится множество людей, тоже мне - диво-дивное...
| QUOTE (conica @ 11.04.2011 - время: 02:12) |
| А это вообще важно? Они зарегистрировали отношения уже после рождения ребенка, летом. |
Для меня нет. Они попытались, не имея ничего, основать семью. Честно рвали пупок, пытаясь всего добиться. И у них не получилось. Логичный финал. Без помощи ее родителей наступивший бы и раньше.
| QUOTE (Vospi @ 11.04.2011 - время: 02:07) | ||
У вас в провинции все могут так зарабатывать? |
Нет, но это опять же вопрос желаний и усилий
| QUOTE |
| За какое время можно оплатить жилье не съемное, так, чтоб нельзя было потерять работу по каким-то причинам и потерять жилье? |