| QUOTE (Tenko @ 21.05.2011 - время: 08:34) |
Почему сразу помидоры? Просто не повезло с вузом  Видимо и те 20% одногруппников, которые остались "научными сотрудниками", тоже интеллектом не блещут? У всех сотрудников учебная практика есть. Насчет высоких ЗП не знаю конечно как в Орле, но в Москве по-прежнему - довольно тухло.  |
Тенко, чего-то я не догнала, о чем твой пост. Кому не повезло с вузом и почему 20% интеллектом не блещут? о.О Вообще не поняла, о чем ты пишешь.
| QUOTE (PamellaSM @ 21.05.2011 - время: 12:37) | ||||
Интересный ассоциативный ряд: Вы на каком основании эти профессии к быдлу отнесли? У Мириэль нет ни одного намека на подобную градацию  |
Ндя... ну что же нам, и тут, как при начале диспута на философские темы, начинать с определения терминов?
Мириэль недвусмысленно заявила, что социальное положение для нее важно. Когда женщина говорит "социальное положение", она в 99% случаев подразумевает "положение в списке, отсортированном по материальной обеспеченности". Я привел примеры хреново обеспеченных слоев населения - которых, тем не менее, я бы ни разу не отнес к быдлу. Мириэль позже прокомментировала, что некоторые из представителей этих профессий вполне нормально зарабатывают, а с другими ей не интересно. Я считаю, что это диагноз. Где слабое звено в этой логике?
| QUOTE (Tenko @ 20.05.2011 - время: 02:28) |
Во, без меня меня женили. Уже не первый раз, ничего, я начинаю привыкать  |
А надо?
| QUOTE (oleg77 @ 21.05.2011 - время: 12:59) |
| Какой упорный этот самолёт ))). Уже несколько лет одно и тоже по принципу "Гни свою линию" (с) и не надоедает же ))).И дамы, послушно, в очередной раз ведутся ))) |
Нет для человека ничего интереснее, чем рассказать о себе и своем мнении. И это можно делать много-много раз.
Самолетик, может, тебе подкинуть темки, а?
Выдохся ты.
| QUOTE (Won-Tolla @ 21.05.2011 - время: 15:43) |
| Я считаю, что это диагноз. Где слабое звено в этой логике? |
Ну как бэ наверно все таки вот:| QUOTE (Won-Tolla @ 21.05.2011 - время: 15:43) |
| Когда женщина говорит "социальное положение", она в 99% случаев подразумевает "положение в списке, отсортированном по материальной обеспеченности". |
Не стоит приписывать собеседникам собственные мысли и выдавать их за солва собеседников.
Сам придумал, сам обиделся(С).
| QUOTE (Won-Tolla @ 21.05.2011 - время: 15:43) | ||
Ндя... ну что же нам, и тут, как при начале диспута на философские темы, начинать с определения терминов? |
Обожаю, когда мужчины рассказывают о том, что имела в виду женщина,
особенно если она уточнила, что именно этого совершено не имела сказать.
Слабое звено в вашей логике, что женщина может относится к исключительному 1%.
Не говоря уже о том, что социальное положение - это не просто материальная обеспеченность.
Материальная обеспеченность может быть и у вора-домушника, только как
высокое соцположение не катит
| QUOTE |
| Я привел примеры хреново обеспеченных слоев населения - которых, тем не менее, я бы ни разу не отнес к быдлу. |
| QUOTE |
| Мириэль позже прокомментировала, что некоторые из представителей этих профессий вполне нормально зарабатывают, а с другими ей не интересно. Я считаю, что это диагноз. |
Мне вот, например, со спортсменами/спортивными фанатами не будет интересно
ну вообще никак - их вы тоже к быдлу отнесете или мне диагноз поставите?
| QUOTE (PamellaSM @ 21.05.2011 - время: 16:01) |
| Диагноз чего? |
Отложу ответ на этот вопрос до получения ответа на мой: Мириэль, определите плиз ВАШУ трактовку термина "соц. положение". А то, знаете ли, негативное определение мало что дает.
| QUOTE (Won-Tolla @ 21.05.2011 - время: 16:12) | ||
Отложу ответ на этот вопрос до получения ответа на мой: Мириэль, определите плиз ВАШУ трактовку термина "соц. положение". А то, знаете ли, негативное определение мало что дает. |
Да пжалста, можете пока на второй вопрос ответить
| QUOTE (Won-Tolla @ 21.05.2011 - время: 16:12) | ||
Отложу ответ на этот вопрос до получения ответа на мой: Мириэль, определите плиз ВАШУ трактовку термина "соц. положение". А то, знаете ли, негативное определение мало что дает. |
Негативное определение мало что дает... Перечитываю ваши слова и не перестаю удивляться вашей логике, автор. Ясен пень, ваше негативное определение мало чего дает для этой дискуссии, так как вы ее ведете сам с собой)) И ясен пень, что ваше же приписывание моего авторства этому определению даст еще меньше)))))
Автор, я не собираюсь давать свое определение данному термину, так как своего просто нет, есть общее. Я на русском языке выражаюсь, русскими буквами пишу. В русском языке есть такой термин, как "соц. положение". Открывайте словарик, смотрите, изучайте.
| QUOTE (PamellaSM @ 21.05.2011 - время: 16:17) |
| Да пжалста, можете пока на второй вопрос ответить |
На какой? О спортивных фанатах? Так и это слишком скудное описание, чтобы что-то сказать о человеке. У нас в тусовке есть один заядлый болельщик, источник всех спортивных новостей - но при этом душа компании, неплохой гитарист и коммерческий директор конторы на 100+ человек. Но, правда, и "болеет" он издалека - по телевизору. Всерьез полагаете, что я такого человека могу отнести к "быдлу"? Другое дело - гопота, которая ходит на стадионы с главной целью: нажраться, почесать друг об друга кулаки для разминки мускулов, и поломать кости болельщикам команды противника.
| QUOTE (Мириэль @ 21.05.2011 - время: 16:30) |
| Автор, я не собираюсь давать свое определение данному термину, так как своего просто нет, есть общее. Я на русском языке выражаюсь, русскими буквами пишу. В русском языке есть такой термин, как "соц. положение". Открывайте словарик, смотрите, изучайте. |
Удобная позиция. Читаем общее определение:
| QUOTE |
| Социальный статус — положение, занимаемое индивидом или социальной группой в обществе или отдельной подсистеме общества. Определяется по специфическим для конкретного общества признакам, в качестве которых могут выступать экономические, национальные, возрастные и другие признаки. Социальный статус разделяется по умениям, навыкам, образованию. |
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%BD%D0%B8%D0%B5
Чем оно поможет? Что подразумевает под ним каждый человек? С какими "весами"/кооффициентами входит в этот статус каждый признак? Посмешите меня - скажите, что они для всех одинаковые! Что можно взять произвольную выборку людей и однозначно их отсортировать по социальному статусу - причем так, чтобы любой человек согласился: да, это правильный порядок.
| QUOTE (Won-Tolla @ 21.05.2011 - время: 16:56) |
| На какой? О спортивных фанатах? Так и это слишком скудное описание, чтобы что-то сказать о человеке. У нас в тусовке есть один заядлый болельщик, источник всех спортивных новостей - но при этом душа компании, неплохой гитарист и коммерческий директор конторы на 100+ человек. Но, правда, и "болеет" он издалека - по телевизору. Всерьез полагаете, что я такого человека могу отнести к "быдлу"? Другое дело - гопота, которая ходит на стадионы с главной целью: нажраться, почесать друг об друга кулаки для разминки мускулов, и поломать кости болельщикам команды противника. |
угу...
Только вот скажи я что соцположение спортсмена/спортивного болельщика
меня не устраивает, потому что мне с ними не интересно -
это было бы основанием для утверждения, что я их быдлом назвала?
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 21-05-2011 - 17:18
| QUOTE (Won-Tolla @ 21.05.2011 - время: 16:56) | ||
Удобная позиция. Читаем общее определение:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%BD%D0%B8%D0%B5 Чем оно поможет? Что подразумевает под ним каждый человек? С какими "весами"/кооффициентами входит в этот статус каждый признак? Посмешите меня - скажите, что они для всех одинаковые! Что можно взять произвольную выборку людей и однозначно их отсортировать по социальному статусу - причем так, чтобы любой человек согласился: да, это правильный порядок. |
Да вы и сами себя неплохо смешите. Сами с собой разговариваете, реплики собеседников придумываете... Так что я вам тут не помощник, сами справитесь
Ps Очень хорошее определение. Именно это я и имела ввиду, когда писала о соц. статусе. Что бы вам понятнее было - социальный статус мужчины должен потенциально соответствовать моему соц. статусу. Почему потенциально? мой муж ,когда мы начинали встречаться, был рядовым Российской армии. Все остальное, в том числе и реализация себя в работе, случилось позже...
Это сообщение отредактировал Мириэль - 21-05-2011 - 17:50
| QUOTE (Мириэль @ 21.05.2011 - время: 17:49) |
| Что бы вам понятнее было - социальный статус мужчины должен потенциально соответствовать моему соц. статусу. Почему потенциально? мой муж ,когда мы начинали встречаться, был рядовым Российской армии. Все остальное, в том числе и реализация себя в работе, случилось позже... |
Ну как тут не вспомнить темку про армию, в которое идет только "быдло",патамушта риальные пацаны от нее отмазываются, что бы
| QUOTE (PamellaSM @ 21.05.2011 - время: 17:17) |
| Только вот скажи я что соцположение спортсмена/спортивного болельщика меня не устраивает, потому что мне с ними не интересно - это было бы основанием для утверждения, что я их быдлом назвала? |
Простите, не вижу смысла продолжать спор о терминах. Вопрос ведь не в том, кто как кого назвал - а в том, как к человеку относишься; допускаешь ли вероятность общения с ним. Например, одного из моих друзей королевны форума однозначно определили бы как "быдло" - еле законченное среднее образование, работает в шиномонтаже, пьет, курит, еле слез с героина, мат через слово, семки и "Спартак-чемпион". Но он младший брат моего бывшего одноклассника, я его знаю со школы, и хотя он почти наверняка сильнее меня физически, и стопудняк опытнее в драках - со мной он быковать себе не позволяет. Так что мы спокойно ходим с ним на охоту, или там просто катаем на озера позагорать/в дурака перекинуться. Я вообще довольно-таки нетребователен к людям, у меня нет стремления "ногебать", демонстрировать свое превосходство и вообще навязывать свою волю - но в то же время я уже много лет не позволяю никому себя прогнуть на то, что мне неиллюзорно претит. И не позволю по гроб жизни, я надеюсь. А у принцесс это как раз любимые занятия - прогибать и требовать.
| QUOTE (Мириэль @ 21.05.2011 - время: 17:49) |
| Ps Очень хорошее определение. Именно это я и имела ввиду, когда писала о соц. статусе. |
В таком случае, наверное, сам по себе вопрос не имеет смысла. Подавляющему большинству людей важен социальный статус тех, с кем они общаются. Следовало бы, наверное, сформулировать вопрос более узко, например "важно ли вам, чтобы партнер был готов вас материально обеспечивать". Что думает топикстартер по этому поводу?
Это сообщение отредактировал Won-Tolla - 21-05-2011 - 20:22
| QUOTE (Angelofdown @ 21.05.2011 - время: 07:25) |
| Никогда не уживётся двоечник-птушник с доктором наук. У них не будет общих тем для разговора. |
Будут. Дети. Семья. Строительство нового дома. Новости. Жизнь родственников, как с его стороны, так и с ее. Бытовые проблемы. Увлечения их обоих. ... это навскидку. А если подумать, еще много тем для разговоров можно назвать.
| QUOTE (Kirsten @ 21.05.2011 - время: 19:38) |
| Будут. Дети. Семья. Строительство нового дома. Новости. Жизнь родственников, как с его стороны, так и с ее. Бытовые проблемы. Увлечения их обоих. ... это навскидку. |
Это не темы.
| QUOTE (Kirsten @ 21.05.2011 - время: 21:38) | ||
Будут. Дети. Семья. Строительство нового дома. Новости. Жизнь родственников, как с его стороны, так и с ее. Бытовые проблемы. Увлечения их обоих. ... это навскидку. А если подумать, еще много тем для разговоров можно назвать. |
Для этого надо познакомиться, завязать отношения. А как раз точек соприкосновения ооооочень немного.
| QUOTE (Angelofdown @ 21.05.2011 - время: 18:38) | ||||
Для этого надо познакомиться, завязать отношения. А как раз точек соприкосновения ооооочень немного. |
Женщина спрашивает у мужчины при знакомстве заполненную анекту?
| QUOTE (Kirsten @ 21.05.2011 - время: 22:53) |
| Женщина спрашивает у мужчины при знакомстве заполненную анекту? |
Иногда - да :)
Но чаще, конечно, завязывается разговор, который при таком раскладе быстро угасает, не найдя никаких общих тем.
| QUOTE (Kirsten @ 21.05.2011 - время: 19:38) | ||
Будут. Дети. Семья. Строительство нового дома. Новости. Жизнь родственников, как с его стороны, так и с ее. Бытовые проблемы. Увлечения их обоих. ... это навскидку. А если подумать, еще много тем для разговоров можно назвать. |
Новости научного мира необразованный человек просто не поймет. Родственники их, боюсь, будут настолько разными, что жизнь одних никак не будет интересна другим. Увлечения? Вы уверены, что у двух таких разных людей могут быть одинаковые увлечения?
| QUOTE (Kirsten @ 21.05.2011 - время: 19:38) | ||
Будут. Дети. Семья. Строительство нового дома. Новости. Жизнь родственников, как с его стороны, так и с ее. Бытовые проблемы. Увлечения их обоих. ... это навскидку. А если подумать, еще много тем для разговоров можно назвать. |
Мариш..
Сама веришь в то, что пишешь?))
Джун правильно сказала - это не темы..
Разговоры исключительно на таком уровне - прямая дорога к деградации...
Не думаю, что доктору наук, такая перспектива будет в радость..)
| QUOTE (Тропиканка @ 21.05.2011 - время: 21:39) | ||||
Мариш.. Сама веришь в то, что пишешь?)) Джун правильно сказала - это не темы.. Разговоры исключительно на таком уровне - прямая дорога к деградации... Не думаю, что доктору наук, такая перспектива будет в радость..) |
Ну а что, дома муж с женой в обязательном порядке будут обсуждать теорию фракталов? или вероятностные национальные черты народа государства Хетту в 15 веке до н.э.? Или проблемы эндокринной гинекологии? А про детей и строительство нового дома только былдо разговаривает, Свет?Да?
| QUOTE (Akeellla @ 21.05.2011 - время: 20:41) | ||||
Новости научного мира необразованный человек просто не поймет. Родственники их, боюсь, будут настолько разными, что жизнь одних никак не будет интересна другим. Увлечения? Вы уверены, что у двух таких разных людей могут быть одинаковые увлечения? |
А зачем одинаковые? Они могут быть совершенно разные. Или вы не будете ни за что слушать рассказы про увлечения мужа? Типа только он должен слушать об увлечениях жены... так?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-05-2011 - 00:20
| QUOTE (Angelofdown @ 21.05.2011 - время: 19:05) | ||
Иногда - да :) Но чаще, конечно, завязывается разговор, который при таком раскладе быстро угасает, не найдя никаких общих тем. |
Про что же такое женщина может заговорить, что их знакомство быстро угасает, несмотря на то, что она понравилась мужчине?
Мне даже трудно представить, что за темы женщина будет поднимать на свиданиях... 
ей-богу, не могу себе представить такую женщину... 
| QUOTE (Kirsten @ 22.05.2011 - время: 00:10) |
| Ну а что, дома муж с женой в обязательном порядке будут обсуждать теорию фракталов? или вероятностные национальные черты народа государства Хетту в 15 веке до н.э.? Или проблемы эндокринной гинекологии? |
Понимаешь, какая штука..
У человека, интеллектуально развитого, всегда есть потребность иметь соответствующего собеседника..
С кем можно разговаривать на одногм языке..)
Без перспектив, что заикнувшись об чем-нить, кроме быта-дитятей-готовки-родни, на тебя не посмотрят взглядом крестьян на Базарова..)))
Уж не говоря, чтоб поддержать разговор..))
| QUOTE |
| А про детей и строительство нового дома только былдо разговаривает, Свет? |
Если исключительно про это?
Да, Мариш..
Быдло...
| QUOTE (Тропиканка @ 21.05.2011 - время: 22:27) | ||
Если исключительно про это? Да, Мариш.. Быдло... |
Ну приведи пример, на какие темы надо разговаривать с мужем, чтобы не прослыть быдлом.
| QUOTE (Kirsten @ 22.05.2011 - время: 00:59) | ||||
Ну приведи пример, на какие темы надо разговаривать с мужем, чтобы не прослыть быдлом. |
На любые отвлеченные..
Я, например, могу говорить со своим об чем угодно..)
О шансах на победу Дмитрия Шуйского под Клушиным, о романе "Жизнь и судьба", о геноциде армян, о причинах колебания курсов валют и фьючерсах на нефть, о новом сезоне серий "Саус Парка", о дураке Никонове из "СПИД-Инфо"...))) И прочая и прочая и прочая..))))
Другое дело, что часто нежелание человека получать образование говорит о том, что ему просто лень учиться, открывать для себя что-то интересное, иногда даже читать лень!
А доктор каких-нибудь физ-мат наук все равно нормально о своей научной работе сможет поговорить, только если его супруг(а) работает в той же области. Я дома о своей диссертации если и говорила, то совсем в общих чертах, т.к. не может человек, у которого другое образование, взять и вникнуть сходу в совсем посторонний предмет. Так что и с ученым может быть скучно, если он ничего, кроме своей узкой специализации не видит. Таким только с коллегами отношения завязывать.
| QUOTE (Тропиканка @ 21.05.2011 - время: 23:16) | ||||||
На любые отвлеченные.. Я, например, могу говорить со своим об чем угодно..) О шансах на победу Дмитрия Шуйского под Клушиным, о романе "Жизнь и судьба", о геноциде армян, о причинах колебания курсов валют и фьючерсах на нефть, о новом сезоне серий "Саус Парка", о дураке Никонове из "СПИД-Инфо"...))) И прочая и прочая и прочая..)))) |
Ты хочешь сказать, что мужчина без высшего образования не может на эти темы поговорить? Я не очень поняла, при чем тут образование?
Вы не обсуждаете теорию фракталов в постели? Вот для этого нужно специальное образование...
| QUOTE (Мириэль @ 21.05.2011 - время: 14:18) | ||
Тенко, чего-то я не догнала, о чем твой пост. Кому не повезло с вузом и почему 20% интеллектом не блещут? о.О Вообще не поняла, о чем ты пишешь. |
Первое. Ты написала, что не встречала преподавателей вуза - интеллектуалов, и не веришь, что такие бывают. Видимо, зависит от вуза. Я сама лично знаю кучу преподов, вполне себе интеллектуальных и развитых людей, с которыми можно море тем обсуждать. Замечательные товарищи, многих не забуду никогда.
Второе. 20% твоих одногруппников пошли в научные сотрудники. Научные сотрудники как правило имеют учебную практику, как минимум аспиранты. То есть, они те же преподы, которые для тебя не интеллектуалы. Опять нехорошо как-то
| QUOTE (Kirsten @ 22.05.2011 - время: 02:16) | ||||
Про что же такое женщина может заговорить, что их знакомство быстро угасает, несмотря на то, что она понравилась мужчине? Мне даже трудно представить, что за темы женщина будет поднимать на свиданиях... ей-богу, не могу себе представить такую женщину... |
ООООО!!! девочка-птушница может ТАКОЕ ляпнуть не подумавши! Мозгов-то нет! "А чо прикинь мы вчера с девчонками набухались "Яги" и блевали в подъезде. Ха-ха. А Манька ещё в колготки нассала. Вот дура. Ха-ха. Над ней все пацаны ржали". Утрирую.
| QUOTE (Tenko @ 22.05.2011 - время: 05:05) | ||||
Первое. Ты написала, что не встречала преподавателей вуза - интеллектуалов, и не веришь, что такие бывают. Видимо, зависит от вуза. Я сама лично знаю кучу преподов, вполне себе интеллектуальных и развитых людей, с которыми можно море тем обсуждать. Замечательные товарищи, многих не забуду никогда. Второе. 20% твоих одногруппников пошли в научные сотрудники. Научные сотрудники как правило имеют учебную практику, как минимум аспиранты. То есть, они те же преподы, которые для тебя не интеллектуалы. Опять нехорошо как-то |
Я этого не писала. Пост мой перечитай.
PS Читают через строчку, и уже какие-то предположения выстраивают - и вуз у меня так себе, и одногруппники не интеллектуалы. Я с вас шизею, народ.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 22-05-2011 - 09:01
| QUOTE (Kirsten @ 22.05.2011 - время: 00:16) |
| Про что же такое женщина может заговорить, что их знакомство быстро угасает, несмотря на то, что она понравилась мужчине? Мне даже трудно представить, что за темы женщина будет поднимать на свиданиях... ей-богу, не могу себе представить такую женщину... |
Я тебе 3 примера приведу, наиболее мне запомнившихся, ок?
1) Моя соседка, мы обе были на 1 курсе универа, решили ходить вместе на остановку. Беседы беседуем. И тут она , не помню уж, в каком контексте, выдает "Ну, помнишь, принцесса эта, котороая умерла, американская?" - про принцессу Диану.
2) Знакомая девочка. Перепутала Финляндию и Голландию. Они помнит, что есть какая-то страна, у которой 2 названия (очевидно, Голландия и Нидерланды), но то ли решила, что это Финляндию Нидерландами называют, то ли Голландию Финляндией.
3) Сильно бывший МЧ. Все вроде нормально, любовь-морковь. Беседуем как-то на отвлеченные околополитические темы. И тут он мне на полном серьезе начинает загонять, что миром правят жидо-масоны. Кирс, мне как-то резко расхотелось с ним всречаться в этот момент.
Это сообщение отредактировал Мириэль - 22-05-2011 - 09:09
| QUOTE (ya777 @ 20.05.2011 - время: 02:23) |
| Продолжаем дальше расставлять точки над буковкой "И"... уважаемые дамы, поделитесь своими мыслями по следующему поводу... 1) Как вы думаете, желание мужчины иметь с вами секс говорит о том, что он хочет отдать вам свою руку и сердце?)) и как вы обычно относитесь к открытым предложениям развлечься в сексуальном плане?)) |
Надеюсь, что нет, а то совсем как-то грустно будет - не с кем и развлечься-то в сексуальном плане, так что б без матримониальных поползновений с его стороны))
| QUOTE |
| 2) Будете ли вы иметь отношения с мужчиной, который не собирается на вас тратиться?)) |
| QUOTE |
| 3) Верно ли выражение?: если женщина ложится в постель к мужчине, значит она рассматривает его как потенциального жениха...)) |
| QUOTE |
| 4) Что предпочтете больше в отношениях с мужчиной, секс или материальную заботу?)) |
| QUOTE |
| 5) Важно ли для вас социальное положение мужчины, если вы рассматриваете возможность выйти за него замуж?)) |
| QUOTE (Мириэль @ 22.05.2011 - время: 08:57) |
| 2) Знакомая девочка. Перепутала Финляндию и Голландию. Они помнит, что есть какая-то страна, у которой 2 названия (очевидно, Голландия и Нидерланды), но то ли решила, что это Финляндию Нидерландами называют, то ли Голландию Финляндией. |
Да ладно... у меня один знакомый (лет 36) спросил на каком языке разговаривает мой друг с Голландии... я честно сказала, что на английском и своем родном... нидерландском... на что мне он сказал...ааа... так он с Нидерландов... а я думал, что с Голландии...
Какого размера у меня глазенки были... надо говорить?