| QUOTE (Клим Самгин @ 26.05.2011 - время: 15:00) | ||
То же самое хотел сказать... Очень трудно представить, что психически и морально нормальная женщина может оставить ребенка после того, как он в ней 9 месяцев рос... |
Да могут, могут...
Только некоторые потом очухиваются через 2-3 года, а уже поздно.
| QUOTE (Kirsten @ 26.05.2011 - время: 16:21) | ||||
Может. Но после 45 лет увеличивается рождение детей даунов. И узкоглазым пожилой тоже может быть... все может быть... |
И не только даунов... аутов сколько - жесть...
| QUOTE (-=Велла=- @ 26.05.2011 - время: 15:02) | ||
Да могут, могут... Только некоторые потом очухиваются через 2-3 года, а уже поздно. |
не, Велл, "психически и морально нормальными" таких назвать трудно.
| QUOTE (Bigzzzz @ 26.05.2011 - время: 15:23) |
| Аборт это убийство. Если уж дал бог новую жизнь, то вы не в праве отбирать ее ,пусть даже зарождения этой жизни вы не желали, вы вправе распоряжаться только собственной жизнью, а чужая жизнь это не ваше ведение. Вы обязаны выносить ребенка, а дальше его судьба сложится сама собой, возможно и без вашего участия.Но вы не вправе убивать этого ребенка. |
Да лучше пусть он не родится, чем будет по домам малютки кочевать...
| QUOTE (-=Велла=- @ 26.05.2011 - время: 15:24) |
| Да лучше пусть он не родится, чем будет по домам малютки кочевать... |
Это не ваше дело где он и как будет кочевать, у него своя судьба и жизнь , вы не в праве лишать его этой жизни.
| QUOTE (Bigzzzz @ 26.05.2011 - время: 15:23) |
| Аборт это убийство. Если уж дал бог новую жизнь, то вы не в праве отбирать ее ,пусть даже зарождения этой жизни вы не желали, вы вправе распоряжаться только собственной жизнью, а чужая жизнь это не ваше ведение. Вы обязаны выносить ребенка, а дальше его судьба сложится сама собой, возможно и без вашего участия.Но вы не вправе убивать этого ребенка. |
У вас пластинку заело, или вы просто посты набиваете?
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14058339
| QUOTE (-=Велла=- @ 26.05.2011 - время: 14:52) |
| ИМХО, после изнасилования перво-наперво идти надо проверяться на заболевания в те сроки, которые характерны для каждого конкретного заболевания, и на беременность, что возможно уже от 2-х недель от зачатия, путем сдачи крови на гормон ХГЧ. Даже симптомов беременности ждать не нужно. |
после этого поста и добавить нечего...
надо быть действительно беспечной дурой, чтоб после изнасилования не обратиться к гинекологу на выявление заболеваний и беременности...
рожать от насильника или не рожать - это конечно на усмотрение самой матери... а вот насчет того, что ребенок может родиться дауном, опасения вобщем-то беспочвенные... во время беременности женщина сдает множество анализов, включая анализы у генетика... начиная с ранних сроков можно определить с большой долей вероятности будет ли ребенок иметь генетические отклонения... в случае положительных результатов врачи рекомендуют аборт либо искуственные роды...
аборт - конечно грех, но в некоторых случаях это единственная панацея...
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 26.05.2011 - время: 12:05) |
| Обязана ли женщина в таком случае заботиться о ребенке? К примеру-изнасилование, залет от ненавистного мужа/или любовника, тяжелая болезнь ребенка, которую невозможно вылечить, нищета. |
Оставлять себе не обязана, а материально обеспечивать обязана.
Лично я вообще считаю, что отказ от ребёнка не должен освобождать мать и отца от материальной ответственности. Сдал в детдом, плати алименты. Даже если ребёнка усыновили, всё равно плати, пусть государство перечисляет деньги на счёт приёмных родителей. (жаль нет такого закона).
О себе. Тяжёлая и обязательно неизлечимая болезнь новорождённого, ОСОБЕННО умственная неполноценность и серьёзные врождённые уродства (не лишний палец на ноге, а действительно серьёзные и страшные) 100% послужили бы для меня причиной отказа от ребёнка. Всё остальное нет. Родила бы, воспитывала и любила.
Кстати, ненавистного мужа ещё могу себе как-то представить, а вот ненавистный любовник - это что за зверь такой? Ненавижу его, но всё равно с ним гуляю от мужа?
Это сообщение отредактировал -=Филадельфия=- - 26-05-2011 - 16:31
| QUOTE (Stevie D @ 26.05.2011 - время: 13:39) | ||
безмозглая овца? в чем безмозглость? что допустила, что ее изнасиловал мудак хер знает какой национальности, хер знает с какой наследственностью, болезнями, генами и проч готовы ли все мы так же воспитывать черненького и узкоглазого дауна? извините.... жестко ты.... безмозглая овца..... хм! |
Пользователь Stevie D, предупреждение по пункту 2.1
| QUOTE (-=Филадельфия=- @ 26.05.2011 - время: 16:28) |
| Оставлять себе не обязана, а материально обеспечивать обязана. Лично я вообще считаю, что отказ от ребёнка не должен освобождать мать и отца от материальной ответственности. Сдал в детдом, плати алименты. Даже если ребёнка усыновили, всё равно плати, пусть государство перечисляет деньги на счёт приёмных родителей. (жаль нет такого закона). |
Очень жаль... полностью согласна...
Изнасилование и т.д.... не рассматриваю... т.к. в случае чего... сделала бы аборт... а если бы рожала желанного ребенка... и не было бы возможности сделать искусственные роды и пришлось родить больного (умственно) ребенка... отказалась бы...
Рожать от ненавистного любовника - а заче с ним вообще спать,простите? А когда так уж ненавидят мужа - обычно втихую предохраняются, если ненависть больше,чем материнский инстинкт...
Насчет болезни ребенка - не знаю,не знаю и надеюсь что никогда не узнаю. Если что-то генетическое и определяется до рождения анализами - искуственные роды однозначно,а дальше даже предположить не могу...
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 26.05.2011 - время: 12:05) |
| Дорогие женщины, ситуации в жизни бывают разные. Бывает так, что ребенок для женщины по какой-то причине нежеланный, но на свет он появился. Контрацептивы принимают не все, и аборты тоже делают не все. Обязана ли женщина в таком случае заботиться о ребенке? К примеру-изнасилование, залет от ненавистного мужа/или любовника, тяжелая болезнь ребенка, которую невозможно вылечить, нищета. Мое мнение, что нет, не обязана. Честно признаюсь, я не мазохистка, я никогда бы не смогла бы воспитывать ребенка от человека, который меня изнасиловал, или от ненавистного мне мужчины или если бы ребенок обладал бы какой-то неизлечимой тяжелой болезнью. Насчет нищеты, то постаралась бы передать ребенка в хорошие руки на усыновление. В противном случае оставила бы его в роддоме. А как бы поступили в данном случае Вы? |
Всей темы не читал, да и не нужно оно .......
Сразу возник вопрос.
А ребенок-то чем виноват?
Только тем, что он нежеланный?
Ну извините - он этого не знал, когда рождался.
| QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 26.05.2011 - время: 12:05) |
| Честно признаюсь, я не мазохистка, я никогда бы не смогла бы воспитывать ребенка от человека, который меня изнасиловал, или от ненавистного мне мужчины или если бы ребенок обладал бы какой-то неизлечимой тяжелой болезнью. Насчет нищеты, то постаралась бы передать ребенка в хорошие руки на усыновление. В противном случае оставила бы его в роддоме. А как бы поступили в данном случае Вы? |
Неужто ж есть такие женщины тупые, которые рожают от насильников или ненавистых им мужчин (а сексом-то с ненавистными зачем занимаются?)?
А то, что ребенок ваш, неизлечимо больной, в детдоме загибается, вас никак не потревожит? А когда второго, здоровенького родИте, про первого не вспомните? А вы точно женщина? Уверены? Может все-таки среднего полу существо?
| QUOTE (Akeellla @ 26.05.2011 - время: 20:57) |
| А то, что ребенок ваш, неизлечимо больной, в детдоме загибается, вас никак не потревожит? |
Видимо настоящих женщин не потревожит то, что неизлечимо больной ребёнок загибается дома.
А постоянное созерцание дома умственно неполноценного ребёнка или ребёнка со страшным физическим уродством, видимо, сильно располагает к рождению ещё одного.
Это сообщение отредактировал -=Филадельфия=- - 26-05-2011 - 21:09
| QUOTE |
| А постоянное созерцание дома умственно неполноценного ребёнка или ребёнка со страшным физическим уродством, видимо, сильно располагает к рождению ещё одного. |
Конечно это тяжело, но разве легче оставить его, а потом жить всю жизнь не зная, что с ним и как он?
| QUOTE (Кролик Рождер @ 26.05.2011 - время: 21:04) |
| В конце концов, ребенок не писал заявление, чтобы его рожали. |
Ох, вот только этим транспарантом не надо размахивать, я умоляю. Мой старший сынуля меня этой фразой доводил всё детство, доказывая, почему он никого слушаться не должен, а вот ему все королевскую жизнь обеспечивать обязаны и шоколад в постель приносить. ))))
| QUOTE (Akeellla @ 26.05.2011 - время: 20:57) |
| А то, что ребенок ваш, неизлечимо больной, в детдоме загибается, вас никак не потревожит? А когда второго, здоровенького родИте, про первого не вспомните? А вы точно женщина? Уверены? Может все-таки среднего полу существо? |
А вы готовы уйти с работы и посвятить лет 5-15 растению, которое никогда не скажет и слова, никогда не двигается и даже через 10 лет не понимает кто вы? Вы вообще видели, что это такое и имеете представление как с этим жить? Или чисто тут решили погеройствовать... покорчить из себя "настоящую" женщину?
| QUOTE (Ainara @ 26.05.2011 - время: 21:14) | ||
А вы готовы уйти с работы и посвятить лет 5-15 растению, которое никогда не скажет и слова, никогда не двигается и даже через 10 лет не понимает кто вы? Вы вообще видели, что это такое и имеете представление как с этим жить? Или чисто тут решили погеройствовать... покорчить из себя "настоящую" женщину? |
Я так понял, вы тут пытаетесь порассуждать о том, о чем знаете только по наслышке?
| QUOTE (-=Филадельфия=- @ 26.05.2011 - время: 21:09) |
| Видимо настоящих женщин не потревожит то, что неизлечимо больной ребёнок загибается дома. А постоянное созерцание дома умственно неполноценного ребёнка или ребёнка со страшным физическим уродством, видимо, сильно располагает к рождению ещё одного. |
Дома, при должном уходе, он не будет загибаться.
И да, очень многие женщины, имея ребенка-инвалида (психического или физического, не суть), рожают второго
| QUOTE |
| Ох, вот только этим транспарантом не надо размахивать, я умоляю. |
А почему нет? В конце концов это так и есть. Почему мамаша не думала о том, сможет ли она (морально) воспитывать ребенка от насильника? Аборт можно сделать всегда. А так что получается? Она побоялась раздвинуть ноги на кресле, чтобы выскоблить ненавистное существо, коим является для нее этот ребенок, или посчитала это наивысшим грехом, а бросить его вот так запросто?
Я не говорю о больных детях. Это горе и не дай Бог никому такое испытать и стать перед выбором: отдать или оставить. Я не знаю, как бы я повела себя в ситуации с больным ребенком, знаю одно: если бы отдала, то мучилась бы неимоверно.
| QUOTE (Кролик Рождер @ 26.05.2011 - время: 21:12) | ||
Конечно это тяжело, но разве легче оставить его, а потом жить всю жизнь не зная, что с ним и как он? |
Не обязательно не интересоваться его судьбой. Я даже двумя руками "за" то, чтобы стараться помогать государству в заботе о нём материально. Но не всякий человек имеет достаточно крепкие нервы и море сил, чтобы даже просто жить рядом с таким ребёнком.
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Это сообщение отредактировал -=Филадельфия=- - 26-05-2011 - 21:36
| QUOTE (VASKA @ 26.05.2011 - время: 21:16) |
| Я так понял, вы тут пытаетесь порассуждать о том, о чем знаете только по наслышке? |
Лучше бы понаслышке...
| QUOTE |
| Но не всякий человек имеет достаточно крепкие нервы и море сил, чтобы даже просто жить рядом с таким ребёнком. |
Согласна, не каждому хватит на это сил и мужества. Но, например, волчья пасть (первое фото) в современном мире достаточно неплохо исправляется и дети живут нормальной полноценной жизнью. И еще...легко говорить категорично, когда нас это не касается и не наш (не дай Бог) малыш в такой ситуации.
| QUOTE (Кролик Рождер @ 26.05.2011 - время: 21:35) | ||
Согласна, не каждому хватит на это сил и мужества. Но, например, волчья пасть (первое фото) в современном мире достаточно неплохо исправляется и дети живут нормальной полноценной жизнью. И еще...легко говорить категорично, когда нас это не касается и не наш (не дай Бог) малыш в такой ситуации. |
Ну, я не специалист, картинки навскидку искала. Разумеется, если можно исправить и вылечить, то это просто не относится к обсуждаемому варианту. У нас разговор о неизлечимых болезнях, уродствах и т.д.
Кстати, вот ещё момент. Допустим, ребёнок нормален умственно, а вот жуткое физическое уродство неисправимо. Пока малыш маленький - это одно. А вырастет, да поймёт, что он из себя представляет на фоне остальных и какая жизнь впереди. Да ещё обвинять начнёт, что такого его родили, хоть он и не просил... Легче самому сразу повеситься.
| QUOTE (Ainara @ 26.05.2011 - время: 21:30) | ||
Лучше бы понаслышке... |
Увы.
Не всем везет .......
| QUOTE |
| Да ещё обвинять начнёт, что такого его родили, хоть он и не просил... |
Вот мы и вернулись к началу данной темы. Если речь об изнасиловании и т.п. - то только аборт (если конечно мать не питает к ребенку никаких чувств, кроме ненависти). В остальных случаях, в нашем сложном мире лучше сделать анализ до 11 недель и если есть проблемы, то также аборт. Ну, а уж если мать родила несмотря на все НО, то ей за это и отвечать. Ребенок не виноват.
| QUOTE (-=Филадельфия=- @ 26.05.2011 - время: 21:42) | ||||
Ну, я не специалист, картинки навскидку искала. Разумеется, если можно исправить и вылечить, то это просто не относится к обсуждаемому варианту. У нас разговор о неизлечимых болезнях, уродствах и т.д. Кстати, вот ещё момент. Допустим, ребёнок нормален умственно, а вот жуткое физическое уродство неисправимо. Пока малыш маленький - это одно. А вырастет, да поймёт, что он из себя представляет на фоне остальных и какая жизнь впереди. Да ещё обвинять начнёт, что такого его родили, хоть он и не просил... Легче самому сразу повеситься. |
Болезнь Дауна лечится?
У сестры жены третий ребенок с таким диагнозом родился.
Она, кстати, от девочки отказываться даже и не подумала.....
| QUOTE (VASKA @ 26.05.2011 - время: 21:45) |
| Увы. Не всем везет ....... |
Не всегда в везении дело... моей знакомой врачи помогли... когда ребенка за голову щипцами тащили...
| QUOTE |
| Болезнь Дауна лечится? У сестры жены третий ребенок с таким диагнозом родился. |
К сожалению болезнь Дауна не лечится. Но есть разные ее формы. У нас в доме живет парень с болезнью Дауна. Он самостоятельно ходит в магазин, подрабатывает грузчиком в этом самом магазине, достаточно понятно объясняется. Конечно это не полноценный человек, но к этому миру он приспособлен.
| QUOTE |
| но в исключительных случаях я бы разрешила применять эвтаназию. |
Я тоже с этим согласна. Зачем мучиться таким людям?
| QUOTE (VASKA @ 26.05.2011 - время: 21:48) |
| Болезнь Дауна лечится? У сестры жены третий ребенок с таким диагнозом родился. Она, кстати, от девочки отказываться даже и не подумала..... |
VASKA, я не говорю, что женщины оставляющие таких детей себе идиотки. Оставила, значит уверена в своих силах и нервах - это каждый сам решает.
Я написала, что лично я бы не смогла воспитывать такого ребёнка.
Кстати, я как-то от просто некрасивой девочки слышала фразу о том, что лучше б она в младенчестве умерла. Представляю, что думают о своей жизни такие дети, когда входят в возраст и начинают соображать.
Это сообщение отредактировал -=Филадельфия=- - 26-05-2011 - 21:59