| QUOTE (Вадиус @ 12.07.2011 - время: 16:40) | ||
Глупости это!!!Если только они не шахтеры и в забой не уходят!! У нас в России среднестатистический рабочий день 8 часов. |
Если зарплаты не хватает семью кормить, люди могут работать намного больше, чем по 8 часов в день. Но, допустим, работают 8. Если человек живет в маленьком городе, то найти работу рядом с домом - большая удача. Возьмем ту же МО, по месту жительства работы нет, вот люди и мотаются в Москву каждый день, тратя 3 часа, чтобы доехать в 1 конец. Получается 8+6. Времени и сил после этого остается только чтобы ужин приготовить, всех накормить и душ принять. По-моему, можно как-то оправдать этих людей, у них нет времени следить, чтобы их дети-подростки не связались с плохой компанией, живы-здоровы - и слава Богу. Им остается только надеяться, что то разумное, доброе, вечное, что они постарались передать детям, не пропадет понапрасну, и ребенок сам найдет себе занятие и не пойдет в подъезд пиво пить.
| QUOTE (gark17 @ 12.07.2011 - время: 19:44) | ||
|
Ну, я скажу только одно, для начала ей самой надо захотеть этого и хотя бы начать уважать себя. А если она сама этого не захочет, то тут какими бы заклинаниями её не шамань, хрен что получится!
| QUOTE |
| Ну вот для примера - был у меня дядька троюродный, любил выпить с юности. Это его "любил выпить" в конечном итоге привело к бытовому алкоголизму, к запоям. Жена его (тетка моя) что только ни делала, чтобы его исправить - ничего не помогло. В итоге она совершила глупость - стала пить тоже, вместе с ним. Ну и втянулась, женский организм же более слабый... Потом все-таки они развелись, дядька уехал жить в другой город, а тетка продолжала пить, уходила в загулы, по несколько дней не бывая дома, несмотря на то что у нее две дочки и мать. И наверное бы вконец опустилась, если бы не встретился ей хороший мужик, что отвадил ее от этой привычки и стал ей мужем. Теперь у них несколько лет все хорошо (т-т-т), тетка от алкоголизма избавилась, но конечно поначалу мужику этому было с ней трудно, но он терпел и ждал, потому-что любил и верил... |
Не помню уж где, но где то смотрел передачу о такой семье, жена мол говорит"Что начала пить только из-за того, чтоб мужу меньше досталось...." глупо
| QUOTE |
| Возьмем ту же МО, по месту жительства работы нет, вот люди и мотаются в Москву каждый день, тратя 3 часа, чтобы доехать в 1 конец. Получается 8+6. Времени и сил после этого остается только чтобы ужин приготовить, всех накормить и душ принять. |
Реально сочувствую таким семьям, тут даже на ум ничего не приходит...
| QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 15:43) |
| Интересно, а вы где живете? Ну если не секрет, конечно. А знаете з/п которую платят работягам, и соотнесите это к коммуналке хотя бы и еде. Переехать? Ну-ну, если денег не хватает на то, чтоб до работы добраться, просто так что-ли в электричках столько зайцев? Богатые регионы, бедные регионы, а ничего, что все люди разные? И не у всех хватит смелости и решимости. Тут дом продать, а там купить в богатом регионе не выйдет. В бедном он в 1,5 раза дешевле будет. Представляю, как Пикалево в полном составе едет в богатый регион. Да а богатые регионы это какие? Москва, Питер, Новосибирск, Екатеринбург, а какие еще? Вот и поедет в полном составе Кабардино-Балкария, Осетия, Дагестан. Да на самом деле все кто мог, уже давно уехали. |
Западная Сибирь. Думаю, географически понятно, где. Соотношу и зарплату, и коммуналку. Не все ещё решатся сюда ехать 9 месяцев зиму созерцать, а остальное непонятное межсезонье. Но едут, и очень много едут. По-моему, половина Дагестана и Таджикистана уже сюда перебралась, либо они так быстро размножаются. А русские не едут - холодно и зарплата "маленькая"...
Если нет смелости и решимости что-то менять в своей жизни, то зачем этого человека жалеть? Он сам выбрал свою судьбу. Значит, ему так нравится, так ему комфортно.
И девушке этой нравится пить, и друзья-алкаши у неё такие же. Купит когда-нибудь метила и гудбай.
| QUOTE (Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 21:32) |
| Если нет смелости и решимости что-то менять в своей жизни, то зачем этого человека жалеть? Он сам выбрал свою судьбу. Значит, ему так нравится, так ему комфортно. И девушке этой нравится пить, и друзья-алкаши у неё такие же. Купит когда-нибудь метила и гудбай. |
Вот именно!! А наши алкаши ох как любят на жалость давить, мол живется плохо, я всеми позабыт-позаброшен, нет счастья в личной жизни!! Ты товарищ хороший меня пожалей и дай мне своих кровно ЗАРАБОТАННЫХ на пузырь, а то ж у самого к работе тяги нету!!!
| QUOTE (Вадиус @ 12.07.2011 - время: 21:20) |
| Ну, я скажу только одно, для начала ей самой надо захотеть этого и хотя бы начать уважать себя. |
| QUOTE (Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 21:32) |
| и друзья-алкаши у неё такие же |
| QUOTE (gark17 @ 12.07.2011 - время: 23:41) | ||
|
А если не бухать, иметь приличный вид, то и окружение будет соответствующее. Ни один нормальный мужчина не захочет иметь дел с опустившейся и обоссавшейся алкашкой.
| QUOTE (gark17 @ 12.07.2011 - время: 21:41) |
| Еще раз перечитайте отрывок из "девятой роты". Там все сказано насчет фантазий "начать себя уважать", "лучше сдохнуть, чем с помойки жрать", и насчет реальности, как это происходит в жизни на самом деле. |
Знаете что, для меня 9-я рота не панацея!!! Особо не фанатею, и то что сказал актер, который в реальной жизни, даже не плюнет в сторону такой "феи" меня мало интересует!!
| QUOTE |
| А у нее варианты есть? Типа, как Вадиус утверждает, достаточно только захотеть и начать себя уважать и тут, опа! Уже Абрамович в друзьях. |
Причем тут Абрамович? Для начала надо прийти к тому, чтобы окружающие на тебя с отвражением смотреть перестали...
| QUOTE |
| А если не бухать, иметь приличный вид, то и окружение будет соответствующее. Ни один нормальный мужчина не захочет иметь дел с опустившейся и обоссавшейся алкашкой. |
Истинно!!!
Это сообщение отредактировал Вадиус - 12-07-2011 - 21:52
| QUOTE (Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 21:50) |
| А если не бухать, иметь приличный вид, то и окружение будет соответствующее. Ни один нормальный мужчина не захочет иметь дел с опустившейся и обоссавшейся алкашкой. |
Вопрос для затравки: сколько настоящих надежных друзей Вы нашли за последний год и со сколькими старыми расстались?
| QUOTE (gark17 @ 13.07.2011 - время: 00:15) |
| Ну, то есть она штаны поменяет, протрезвеет, и тут к ней сразу принцы на белых мерседесах подкатывать начнут, а алкоголики в стороны разбегутся? Окружение откуда возьмется? Куда старое исчезнет? |
Вот представьте, что вы спортсмен, не пьёте, не курите, добиваетесь определённых результатов. Какое у вас будет окружение? Правильно, не будет там бомжей-алкоголиков, потому что у вас жизненные тропы даже не рядом, не то что не пересекаются.
То же самое с этой девушкой. Бросить пить. Привести себя в нормальный вид. Гулять не в компании алкашни, а в парке находить новых друзей, заводить новые знакомства. Найти работу, в конце концов. Это не так уж и сложно.
| QUOTE |
| За какой срок Вы сможете полностью поменять свое окружение? |
За четыре дня, думаю, уложусь
я ОЧЕНЬ легко завожу знакомства с любыми людьми.| QUOTE |
| Вопрос для затравки: сколько настоящих надежных друзей Вы нашли за последний год и со сколькими старыми расстались? |
За последний год я познакомилась с несколькими человеками, с которыми достаточно регулярно общаюсь. С одной девушкой буквально 3 месяца назад, но мы стали довольно близки.
Со старыми друзьями я не расстаюсь, даже если по 5-7-10 лет не видимся. Нельзя разбрасываться такими людьми, которых можно с уверенностью назвать "друзья".
| QUOTE (gark17 @ 12.07.2011 - время: 22:15) |
| Ну, то есть она штаны поменяет, протрезвеет, и тут к ней сразу принцы на белых мерседесах подкатывать начнут, а алкоголики в стороны разбегутся? Окружение откуда возьмется? Куда старое исчезнет? |
Опять!!Та же самая струя и опять мимо дырки!!
Послушайте, да чтобы к ней принц хотя бы на велике подкатил, ей надо хотя бы сначала, пардон, подмыться, чтобы не вонять мочой на километр вокруг, а для этого необходим по крайней мере трезвый ум и самоуважение!!
| QUOTE |
| Вопрос для затравки: сколько настоящих надежных друзей Вы нашли за последний год и со сколькими старыми расстались? |
Вполне адекватные и респектабельные друзья, с которыми прошел по жизни и расставаться не собираюсь.
| QUOTE (PamellaSM @ 12.07.2011 - время: 20:39) |
| Странно, я почему-то подумала, что родители такие же забулдыги. Яблочко падает под яблоню. |
Очень по разному бывает, одни насмотревшись на это, потом в жизни капли спиртного в рот не возьмут, другие худшее перенимут.
| QUOTE (qwetyr @ 12.07.2011 - время: 21:04) |
| Если зарплаты не хватает семью кормить, люди могут работать намного больше, чем по 8 часов в день. Но, допустим, работают 8. Если человек живет в маленьком городе, то найти работу рядом с домом - большая удача. Возьмем ту же МО, по месту жительства работы нет, вот люди и мотаются в Москву каждый день, тратя 3 часа, чтобы доехать в 1 конец. Получается 8+6. Времени и сил после этого остается только чтобы ужин приготовить, всех накормить и душ принять. По-моему, можно как-то оправдать этих людей, у них нет времени следить, чтобы их дети-подростки не связались с плохой компанией, живы-здоровы - и слава Богу. Им остается только надеяться, что то разумное, доброе, вечное, что они постарались передать детям, не пропадет понапрасну, и ребенок сам найдет себе занятие и не пойдет в подъезд пиво пить. |
К сожалению не все это понимают. Как правило думают вот я работаю так-то, а им что мешает? И не понимают, что просто оказались в нужное время в нужном месте, а тот, другой просто секундой раньше прошел и все. Судьба, однако.
Это сообщение отредактировал Kisik1 - 12-07-2011 - 23:24
| QUOTE (Вадиус @ 12.07.2011 - время: 21:20) |
| Ну, я скажу только одно, для начала ей самой надо захотеть этого и хотя бы начать уважать себя. А если она сама этого не захочет, то тут какими бы заклинаниями её не шамань, хрен что получится! |
Все, пройден тот этап, когда сама захотела и задумалась. Теперь не захочет и не задумается. Если только кто-то силой выдернет, а потом еще кучу усилий на исправление приложит. Я б на такой подвиг вряд ли пошел бы.
| QUOTE (Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 21:32) |
| Если нет смелости и решимости что-то менять в своей жизни, то зачем этого человека жалеть? Он сам выбрал свою судьбу. Значит, ему так нравится, так ему комфортно. И девушке этой нравится пить, и друзья-алкаши у неё такие же. Купит когда-нибудь метила и гудбай. |
Тут не правильно говорить нравится - не нравится. Вот я могу сказать, что говядина нравится, а козлятина не нравится. Я пробовал и то и другое, а нее может быть и жизни другой ни когда и не было. Она может и не представляет, что может быть по другому.
Это сообщение отредактировал Kisik1 - 12-07-2011 - 23:25
| QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 23:18) |
| К сожалению не все это понимают. Как правило думают вот я работаю так-то, а им что мешает? И не понимают, что просто оказались в нужное время в нужном месте, а тот, другой просто секундой раньше прошел и все. Судьба, однако. |
Возможно!!
| QUOTE |
| Все, пройден тот этап, когда сама захотела и задумалась. Теперь не захочет и не задумается. Если только кто-то силой выдернет, а потом еще кучу усилий на исправление приложит. Я б на такой подвиг вряд ли пошел бы. |
Дааааа, это уж подвихххх, так подвиххх!!!Аналогично, заморачиваться бы не стал!!
| QUOTE |
| Тут не правильно говорить нравится - не нравится. Вот я могу сказать, что говядина нравится, а козлятина не нравится. Я пробовал и то и другое, а нее может быть и жизни другой ни когда и не было. Она может и не представляет, что может быть по другому. |
Ну хотя одета она была весьмаааа неплохо!
Это сообщение отредактировал Вадиус - 12-07-2011 - 23:28
| QUOTE (Вадиус @ 12.07.2011 - время: 21:38) |
| Вот именно!! А наши алкаши ох как любят на жалость давить, мол живется плохо, я всеми позабыт-позаброшен, нет счастья в личной жизни!! Ты товарищ хороший меня пожалей и дай мне своих кровно ЗАРАБОТАННЫХ на пузырь, а то ж у самого к работе тяги нету!!! |
Да не оскудеет рука дающего )
| QUOTE (Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 21:50) |
| А если не бухать, иметь приличный вид, то и окружение будет соответствующее. Ни один нормальный мужчина не захочет иметь дел с опустившейся и обоссавшейся алкашкой. |
А допускаете, что в деревне местной нет другого окружения?
| QUOTE (Kisik1 @ 13.07.2011 - время: 01:27) | ||
Да не оскудеет рука дающего ) |
Есть мнение, что подавая "плохую" милостыню, можешь обеднеть. Обоснование: деньги "обидятся", что их раздают на плохие цели, и не будут приходить к этому человеку.
Я не подаю алкашам. Я знаю, что в жизни бывают разные ситуации, и трудные, и невозможные, но если один человек может из них выбраться, то смогут и все остальные.
| QUOTE (Kisik1 @ 13.07.2011 - время: 01:28) | ||
А допускаете, что в деревне местной нет другого окружения? |
Допускаю, вполне такое может быть. Девушка привязана именно к этой деревне? Меня родители учили ,что лучше быть одной, чем с кем попало.
| QUOTE (Вадиус @ 12.07.2011 - время: 23:26) | ||
Ну хотя одета она была весьмаааа неплохо! |
А не приходило в голову, что это вполне приличная девушка, которая впервые в жизни укушилась ))))))))))))))
| QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 23:32) |
| А не приходило в голову, что это вполне приличная девушка, которая впервые в жизни укушилась )))))))))))))) |
И просила у продавщицы бухло в долг? И у близ стоящих? Ничё такое "впервые" лихо!! Эт сразу с места в карьер, получается?
| QUOTE (Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 23:29) |
| Есть мнение, что подавая "плохую" милостыню, можешь обеднеть. Обоснование: деньги "обидятся", что их раздают на плохие цели, и не будут приходить к этому человеку. Я не подаю алкашам. Я знаю, что в жизни бывают разные ситуации, и трудные, и невозможные, но если один человек может из них выбраться, то смогут и все остальные. |
Вот блин, спасибо, приму к сведенью!!
| QUOTE (Вадиус @ 12.07.2011 - время: 23:35) |
| И просила у продавщицы бухло в долг? И у близ стоящих? Ничё такое "впервые" лихо!! Эт сразу с места в карьер, получается? |
Не, ну я так, на всякий случай уточнил )))
| QUOTE (Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 23:29) |
| Есть мнение, что подавая "плохую" милостыню, можешь обеднеть. Обоснование: деньги "обидятся", что их раздают на плохие цели, и не будут приходить к этому человеку. Я не подаю алкашам. Я знаю, что в жизни бывают разные ситуации, и трудные, и невозможные, но если один человек может из них выбраться, то смогут и все остальные. |
1. Интересно, правда не знал, учту на будущее, ибо логика есть.
2. Не все, к сожалению, способны на подвиги. И их, неспособных, нельзя за это винить.
| QUOTE (Angelofdown @ 12.07.2011 - время: 23:31) |
| Допускаю, вполне такое может быть. Девушка привязана именно к этой деревне? Меня родители учили ,что лучше быть одной, чем с кем попало. |
У вас правильные родители, и они вас правильно учили. Меня отец то же научил бороться с чувством стадности, за что я ему сильно благодарен, но не факт, что ее так учили. Мне кажется, что все-таки к людям добрее надо быть. К подобным людям.
Это сообщение отредактировал Kisik1 - 12-07-2011 - 23:46
| QUOTE (Вадиус @ 12.07.2011 - время: 07:20) |
| запах едкого вонючего перегара ДЕВУШКЕ на вид лет 19, вполне нормально одета симпотичная, молодая девчонка |
А Вы не думали, что её могли подпоить какой-нибудь бодягой с дихлофосом или какой другой химией и отправить на аск ради смеха. Отсюда и перегар вонючий и неадекватное поведение.
Сами же говорите, что на спившуюся бомжиху она непохожа.
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 12-07-2011 - 23:46
| QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 23:39) | ||
Не, ну я так, на всякий случай уточнил ))) |
а ну тогда ладно, а я уж было слюной брызгать начал))))))))
| QUOTE (zLoyyyy @ 12.07.2011 - время: 23:45) | ||
А Вы не думали, что её могли подпоить какой-нибудь бодягой с дихлофосом или какой другой химией и отправить на аск ради смеха. Отсюда и перегар вонючий и неадекватное поведение. Сами же говорите, что на спившуюся бомжиху она непохожа. |
Все возможно!!Хотя не походила она на одурманеную, просто бухая до усцачки и все!!
| QUOTE (Вадиус @ 12.07.2011 - время: 23:52) |
| Все возможно!!Хотя не походила она на одурманеную, просто бухая до усцачки и все!! |
Дурь разная бывает.
| QUOTE (zLoyyyy @ 12.07.2011 - время: 23:45) |
| Сами же говорите, что на спившуюся бомжиху она непохожа. |
Оттого, что в наше время, так напивается большая часть молодежи... особенно такое я часто наблюдаю у распоясанных детишек богатеньких родителей... которые со временем свою крутизну за карманные деньги, начинают проявлять употреблением дорогостоящих наркотиков... Такое и в мою молодость было... но гораздо меньше... т.к. возможностей маловато было... достать бухло... и уж тем более наркоту... да и детишек с крутыми предками раз, два и обчелся...
| QUOTE (Ainara @ 12.07.2011 - время: 23:57) |
| Оттого, что в наше время, так напивается большая часть молодежи... особенно такое я часто наблюдаю у распоясанных детишек богатеньких родителей... которые со временем свою крутизну за карманные деньги, начинают проявлять употреблением дорогостоящих наркотиков... Такое и в мою молодость было... но гораздо меньше... т.к. возможностей маловато было... достать бухло... и уж тем более наркоту... да и детишек с крутыми предками раз, два и обчелся... |
Про богатых родителей сомневаюсь, они все же пытаются детей в какие-то рамки запихнуть
| QUOTE (Ainara @ 12.07.2011 - время: 23:57) |
| Такое и в мою молодость было... но гораздо меньше... т.к. возможностей маловато было... достать бухло... и уж тем более наркоту... да и детишек с крутыми предками раз, два и обчелся... |
Ну да, люди те же. Только возможности шире. А молодёжь что сегодня, что 25 лет назад одинаковая. И поиздеваться любит над сверстниками.
| QUOTE (Kisik1 @ 12.07.2011 - время: 23:59) |
| Про богатых родителей сомневаюсь, они все же пытаются детей в какие-то рамки запихнуть |
Угу... я лично знала таких детишек... которых запихивали... одного в дурку, второго в наркоцентр раз 7... третьему квартиру купили, а бы не видеть как их сынок в г... превратился... еще одного в озере выловили и т.д. И не поверите... все из богатеньких семей... один да же сынок нашей шишки ментовской был...
з.ы. Зачем далеко ходить? Вы посмотрите как детишки Московских звездюлек и прочей правительственной сволоты резвятся... Вы думаете, что они не обсцываются и не наркоманят?
Может она и не из богатеньких... но так хочется подражать им... и дебилам из дома-2...
Распущенность и вседозволенность с рекламой аморальности... делают свое дело...
| QUOTE (Ainara @ 13.07.2011 - время: 00:20) |
| Распущенность и вседозволенность с рекламой аморальности... делают свое дело... |
Я тут уже в какой-то теме писал про такого Пашеньку, у которого родители были богатыми и зажиточными. Но Пашеньку в 18 нашли во здворе с множетвенными побоями и проломленым черепом. Когда опера стали опрашивать людей в районе, то выяснилось, что каждый желал ему смерти, так как этот выродок успел затероризировать весь район, творил что хотел с внегласного согласия родителей. Вернее из-за бузучастия родителей. И когда маме в морге сказали, что Пашенька уже долгое время является наркоманом-мама была в шоке, она даже не догадывалась.
Поэтому я согласен с вами Ainara, детки богатеньких товарищей чаще спиваются, становятся наркоманами и т.д. Ибо они чаще предоставлены сами себе, у них есть и вредства и возможности вести аморальный образ жизни...
| QUOTE (Вадиус @ 13.07.2011 - время: 11:30) |
| Я тут уже в какой-то теме писал про такого Пашеньку, у которого родители были богатыми и зажиточными. Но Пашеньку в 18 нашли во здворе с множетвенными побоями и проломленым черепом. Когда опера стали опрашивать людей в районе, то выяснилось, что каждый желал ему смерти, так как этот выродок успел затероризировать весь район, творил что хотел с внегласного согласия родителей. Вернее из-за бузучастия родителей. И когда маме в морге сказали, что Пашенька уже долгое время является наркоманом-мама была в шоке, она даже не догадывалась. Поэтому я согласен с вами Ainara, детки богатеньких товарищей чаще спиваются, становятся наркоманами и т.д. Ибо они чаще предоставлены сами себе, у них есть и вредства и возможности вести аморальный образ жизни... |
Ну тут дело наверное не только в богатстве родителей, но и в том, что сами родители отмороженные. Из грязи в князи. Да и кто наши звиздюльки-то. Был Бондарчук старший, на его имени вылез Бондарчук средний. А посмотрите за похождениями его сына. Брат Гармаша - один раз человека убил, все ничего, так он второй раз. И опять же, а кто виноват, разве не Великий Владимир Владимирович, который и создал всю эту систему. Система, в которой население делится на друганов, которым можно все, опричников (менты, прокуроры) которым можно практически все и быдло, которым можно не мешать первым двум категориям и обслуживать 2 первые категории. А больше ничего нельзя. Вон, Шавенкова одну девушку убила, другую покалечила, и что? Таких случаев миллион.
ЗЫ. весь сабж не читала
| QUOTE (Kisik1 @ 13.07.2011 - время: 12:42) |
| Ну тут дело наверное не только в богатстве родителей, но и в том, что сами родители отмороженные. |
Да, действительно, дети же берут с кого-то пример, если родитель отмороженный, то у чада есть пример для подражания.
Вот, недавно показывали сына Чикатило, так он гордится своим отцом, жесть да и только!
| QUOTE |
| факторов может быть множество и тут не важно, сколько тебе лет: 19 или 59 и какого ты пола. А вот так обзывать и осуждать, не зная ситуации, не есть гуд. Если она нормально одета, то, может, какое-то несчастье случилось? мало ли, не дай боги, родня вся погибла и человека понесло. А вы сразу "сука".... ЗЫ. весь сабж не читала |
Вот зачастую все так и оправдывают алкашей и моргиналов "Ах, бедные, несчастные, видно что-то случилось в жизни, ай-яй-яй" И почему то мало кто задумывается, что алкашу нравится так жить, просто плыть по течению выпрашивая деньги у случайных прохожих. Вот пока все будут оправдывать алкашей, их будет становится все больше и больше!