Кто бы из женщин в такой ситуации решился?
Но одно могу сказать - желание родить ребенка действительно ОЧЕНЬ сильное.
Очень глубокое.
| QUOTE (Xрюндель @ 05.08.2011 - время: 19:14) |
| Трудно сказать, как бы я повела себя в такой вот ситуации... Но одно могу сказать - желание родить ребенка действительно ОЧЕНЬ сильное. Очень глубокое. |
....УВАЖАЮ тебя!!!!!
| QUOTE (vov1346 @ 05.08.2011 - время: 18:17) | ||
....УВАЖАЮ тебя!!!!! |
За что уважаете?
| QUOTE (ytn @ 05.08.2011 - время: 23:25) |
| За что уважаете? |
Я тоже хочу уважения. У меня сильное желание того, чтобы пробок не было на Ленинградке. И коттедж в Завидово еще. Ну очень-очень сильное, глубокое такое желание.
| QUOTE (Tenko @ 06.08.2011 - время: 04:08) | ||
Я тоже хочу уважения. У меня сильное желание того, чтобы пробок не было на Ленинградке. И коттедж в Завидово еще. Ну очень-очень сильное, глубокое такое желание. |
Коттедж в Завидово - это да, это судьбоносно. Уважаю
| QUOTE (slonqwerty @ 05.08.2011 - время: 18:08) |
| Кто бы из женщин в такой ситуации решился? |
Я - нет. Предпочитаю жить мозгом, а не инстинктами на уровне одноклеточных. Мало того, что сама умрешь, так еще и ребенка сиротой оставишь. Бред.
| QUOTE |
| Я - нет. Предпочитаю жить мозгом, а не инстинктами на уровне одноклеточных. Мало того, что сама умрешь, так еще и ребенка сиротой оставишь. Бред. |
Вот-вот. И мне кажется, не у каждой женщины есть такое вот прям глубокое желание родить. За всю мою жизнь всегда были мужчины, котором очень надо было, прям приспичило, а мне не хотелось никогда. Мне кажется даже, что мужчинам это больше нужно - ну типа как наследник и т.д. Они и женщин выбирают, чтобы обязательно родить могли. Может, у них тоже инстинкт - результативно оплодотворить.
И на такие жертвы я тем более не согласна. Я даже не согласна на жертву типа "родить и растить одной, ибо бог дал на зайку" или как там у них говорится. :))))
| QUOTE (slonqwerty @ 05.08.2011 - время: 18:08) |
| Молодой женщине врачи запретили рожать,слабое сердце, сказали, что вероятность умереть во время родов -80%. |
Я бы не решилась, считаю это вообще чуть ли не эгоизмом - сознательно допускать возможность,что твой ребенок с рождения будет лишен матери и нормального детства.
| QUOTE (Tangerinette @ 06.08.2011 - время: 12:06) | ||
Вот-вот. И мне кажется, не у каждой женщины есть такое вот прям глубокое желание родить. За всю мою жизнь всегда были мужчины, котором очень надо было, прям приспичило, а мне не хотелось никогда. Мне кажется даже, что мужчинам это больше нужно - ну типа как наследник и т.д. Они и женщин выбирают, чтобы обязательно родить могли. Может, у них тоже инстинкт - результативно оплодотворить. И на такие жертвы я тем более не согласна. Я даже не согласна на жертву типа "родить и растить одной, ибо бог дал на зайку" или как там у них говорится. :)))) |
Дело в том, что и само желание родить ребенка в таком БЕЗОТВЕТСТВЕННОМ режиме, есть проявление эгоизма, желания получить удовольствие от воспроизведения частички себя самой...
| QUOTE (slonqwerty @ 05.08.2011 - время: 18:08) |
| Предположим,врачи просто перестраховались и вероятность была значительно ниже. |
Предположим врачи попались идиоты.
Нормальные предлагают КС после консультации с кардиологом.
Как показывает практика - при должном контроле все получается,
только это девять месяцев постоянного липкого страха,
сплошной стресс, который сам по себе опасен для женщины
и ребенка.
В такой ситуации не была, но если бы пришлось -
врачей бы затиранила, потому что доверяй и проверяй.
А вообще у меня и так нет желания родить ))
| QUOTE (-=Велла=- @ 07.08.2011 - время: 14:07) |
| А вообще у меня и так нет желания родить )) |
ну потому что у тебя уже есть дети, а если бы не было?
| QUOTE (celene @ 07.08.2011 - время: 12:22) | ||
ну потому что у тебя уже есть дети, а если бы не было? |
А, если бы не было.. то я выше сказала. Взвесила б все за и против.
| QUOTE (Sarita @ 06.08.2011 - время: 06:27) | ||||
Коттедж в Завидово - это да, это судьбоносно. Уважаю |
А что? Хата в Эдельвейсе при этом по умолчанию же. В Завидово зачетно, на первой линии. И к Нашествию поближе
В Горках-7 тоже можно, но там по-моему экология похуже. И не заповедник, и к мск ближе.
| QUOTE (qwetyr @ 07.08.2011 - время: 16:41) |
| Если вероятность умереть или стать инвалидом выше 80% - то если честно, я не особо уважала бы женщину, которая решилась бы рожать в таких условиях. Есть много брошенных детей, которым нужна мама, есть суррогатные матери, лучше уж деньги потратить и иметь возможность самой растить и воспитывать своих детей, чем рисковать умереть и никогда не увидеть своего ребенка, или покалечить саму себя и свалиться беспомощным инвалидом в том числе и ребенку на руки, как только он подрастет немного. Если в такой ситуации женщина стремится родить сама любой ценой, то ею не любовь к будущим детям руководит, а именно желание рожать, что само по себе никак не делает ее хорошей матерью. |
Соглашусь с вами
Это уже больше на одержимость похоже, чем на желание быть настоящей матерью, то есть заботиться собственной персоной о ребенке. В таком случае оптимальней взять сироту на воспитание, чем совершить никому не нужный бессмысленный и безнадежный поступок.
| QUOTE (Tenko @ 07.08.2011 - время: 15:52) |
| А что? Хата в Эдельвейсе при этом по умолчанию же. В Завидово зачетно, на первой линии. И к Нашествию поближе В Горках-7 тоже можно, но там по-моему экология похуже. И не заповедник, и к мск ближе. |
Дык я и говорю ж - уважаю
Мне ж не жалко. По сабжу. Сама не была в такой ситуации и не хочу даже думать. Несмтря на все сложности - все прогнозы были благоприятные.
"Родить любой ценой" - тяжелая, наверное, штука. Не так давно уволили гинекологиню - будущая мама скрыла, что у нее порок сердца. Умерла в родах (хотя могли откесарить планово и все было бы норм). Остался новорожденный малыш на руках у растерянного папы. Не айс ситуация. А ведь и так может случиться.
Это сообщение отредактировал Sarita - 07-08-2011 - 16:51
| QUOTE (Sarita @ 07.08.2011 - время: 19:50) |
| "Родить любой ценой" - тяжелая, наверное, штука. Не так давно уволили гинекологиню - будущая мама скрыла, что у нее порок сердца. Умерла в родах (хотя могли откесарить планово и все было бы норм). Остался новорожденный малыш на руках у растерянного папы. Не айс ситуация. А ведь и так может случиться. |
Порок сердца не такая уж страшная штука, у меня он с детства правда компенсированный, мне это не помешало родить(но опять же кесарево) и больше 10 лет заниматься спортом, глупость полнейшая что она скрыла, вообще не понятно зачем.
по сабжу: если б риск был реально больше 50% то вряд ли бы стала, задумалась бы об альтернативе(как суррогатное материнство)
| QUOTE (celene @ 07.08.2011 - время: 17:26) |
| Порок сердца не такая уж страшная штука, у меня он с детства правда компенсированный, мне это не помешало родить(но опять же кесарево) и больше 10 лет заниматься спортом, глупость полнейшая что она скрыла, вообще не понятно зачем. |
За что купила - за то и продала.
Может, была противница кесарева. У нас много ж всяких мифов в голове. О глистах, которые вместе с воздухом прямо в кровь попадают. О ГВ как о панацее от всех бед, включая мировую революцию. А может, порок был такой (они же разные бывают), что вообще было ей нельзя. Не знаю)| QUOTE |
| по сабжу: если б риск был реально больше 50% то вряд ли бы стала, задумалась бы об альтернативе(как суррогатное материнство) |
Риск, он всегда - фифти/фифти. Либо случится, либо нет.
Да и как его посчитаешь? Есть, например, статистика, что ДЦП через отца наследуется в 30 % случаев. Но нет никакой гарантии, что именно ты попадешь в счастливые 70. Те 30 - тоже, наверное, думали, что все будет пучком.
| QUOTE (Sarita @ 07.08.2011 - время: 20:45) |
| Риск, он всегда - фифти/фифти. Либо случится, либо нет. Да и как его посчитаешь? Есть, например, статистика, что ДЦП через отца наследуется в 30 % случаев. Но нет никакой гарантии, что именно ты попадешь в счастливые 70. Те 30 - тоже, наверное, думали, что все будет пучком. |
нет, мать в определенных случаях можно просчитать в процентах на сколько вероятен летальный исход.
когда я лежала в роддоме со мной рожала армянка ей было 52 года, причем у нее это была первая беременность, ей сказали прямо, что риск умереть при родах без кесарева составляет 90% может спецом сказали не знаю, но у нее после и мысли не было рожать самостоятельно.
| QUOTE (slonqwerty @ 05.08.2011 - время: 18:08) |
| Известен случай. Молодой женщине врачи запретили рожать,слабое сердце, сказали, что вероятность умереть во время родов -80%. Родила,жива и ребенок здоровый. Предположим,врачи просто перестраховались и вероятность была значительно ниже. Но все же... Кто бы из женщин в такой ситуации решился? |
а если бы мать умерла, ребенок был бы сиротой. 80% это большой процент. Я бы не стала рожать с больным сердцем, побоялась бы даже не за себя, за ребенка, с кем он останется в дальнейшем, если что-то случится.
| QUOTE (slonqwerty @ 05.08.2011 - время: 18:08) |
| Известен случай. Молодой женщине врачи запретили рожать,слабое сердце, сказали, что вероятность умереть во время родов -80%. Родила,жива и ребенок здоровый. Предположим,врачи просто перестраховались и вероятность была значительно ниже. Но все же... Кто бы из женщин в такой ситуации решился? |
врачей особливо не слушаю, слушала б -была бы уже давно в гробу)))) так что...проверилась бы у множества врачей, проанализировала всю ситуацию, просчитала бы риск, но мне кажется все таки рискнула бы...
мне тоже говорили всю жизнь "нельзя" "не делай" ...родителям твердили "ваш ребенок не жилец" и ты пы, все в этом же духе, тем не менее, родила же, ну пусть с клинической смертью, но это по большому счету скорее не от моего здоровья зависело (другие же рожают и ничего, а я чо, рыжая что ли), а от халатности врачей, все обошлось вроде)))
в Общем думаю что пошла бы на риск
Ну и плюс консультация у опытного врача-кардиолога..
| QUOTE (celene @ 07.08.2011 - время: 17:26) | ||
Порок сердца не такая уж страшная штука, у меня он с детства правда компенсированный, мне это не помешало родить(но опять же кесарево) и больше 10 лет заниматься спортом, глупость полнейшая что она скрыла, вообще не понятно зачем. по сабжу: если б риск был реально больше 50% то вряд ли бы стала, задумалась бы об альтернативе(как суррогатное материнство) |
И абсолютно правильно уволили. Сама тетка не обязана была отслеживать все свои проблемы и делать далекоидущие выводы. Это задача врачей - провести обследование и предусмотреть все по максимуму. Пропустить порок сердца такого масштаба? Это мощно, что и говорить. Или та роженица выкрала результаты обследований из карты? Опять же вопрос, почему в клинике такой бардак творится.
Сама награждена врожденным, не особо опасным вроде в моем случае. Но виден он на любом ЭКГ, узи сердца и даже банально по симптомам можно определить, если задать пару вопросов. То есть по факту такую вещь пропустить - преступная халатность со стороны врачей, и наказывать за это должны в любом случае.
| QUOTE (Sarita @ 07.08.2011 - время: 17:45) |
| Есть, например, статистика, что ДЦП через отца наследуется в 30 % случаев. Но нет никакой гарантии, что именно ты попадешь в счастливые 70. Те 30 - тоже, наверное, думали, что все будет пучком. |
то количество и качество бреда, которого на этом форуме можно начитаться, не перестает меня удивлять.
по теме:
риски надо взвешивать...
такое бездумное желание родить может не только привести к смерти роженицы,
но и отрицательным образом отразиться на здоровье ребенка.
| QUOTE (Tenko @ 08.08.2011 - время: 15:25) |
| И абсолютно правильно уволили. Сама тетка не обязана была отслеживать все свои проблемы и делать далекоидущие выводы. Это задача врачей - провести обследование и предусмотреть все по максимуму. Пропустить порок сердца такого масштаба? Это мощно, что и говорить. Или та роженица выкрала результаты обследований из карты? Опять же вопрос, почему в клинике такой бардак творится. Сама награждена врожденным, не особо опасным вроде в моем случае. Но виден он на любом ЭКГ, узи сердца и даже банально по симптомам можно определить, если задать пару вопросов. То есть по факту такую вещь пропустить - преступная халатность со стороны врачей, и наказывать за это должны в любом случае. |
Она принесла, как потом выяснилось, чужую ЭКГ. Поскольку знала, что с ее болячкой - ей дорога только на аборт. Иначе врача бы не просто уволили, а посадили.
Еще вопросы?
| QUOTE (Sarita @ 08.08.2011 - время: 18:54) | ||
Она принесла, как потом выяснилось, чужую ЭКГ. Поскольку знала, что с ее болячкой - ей дорога только на аборт. Иначе врача бы не просто уволили, а посадили. Еще вопросы? |
И что? Это не бардак и не халатность, когда какие угодно анализы и данные можно принести, и тебе на голубом глазу поверят? Всем бы так от армии косить или инвалидность льготную получать.
Сарит, порок сердца, который настолько опасен, вот так просто скрыть невозможно. Даже я свой не скрою, если врач с мозгом попадется.
| QUOTE (Airen @ 06.08.2011 - время: 11:42) | ||
Я - нет. Предпочитаю жить мозгом, а не инстинктами на уровне одноклеточных. Мало того, что сама умрешь, так еще и ребенка сиротой оставишь. Бред. |
почему Вы считаете, что желание подарить жизнь - это инстинкт одноклеточных??? Если бы все думали так как Вы, то мы бы уже давно вымерли.
Я думаю, что если врачи запрещают рожать женщине, а она очень хочет иметь ребенка и несмотря ни на что решается его иметь, то уж точно не жалание одноклеточной особи, а очень обдуманное и взвешенное решение. Я лично очень уважаю таких женщин.
а по поводу умереть...так и не факт. Обычно бог как раз таки и вознаграждает таких женщин.
| QUOTE (ЛИА49 @ 08.08.2011 - время: 20:28) |
| почему Вы считаете, что желание подарить жизнь - это инстинкт одноклеточных??? Если бы все думали так как Вы, то мы бы уже давно вымерли. Я думаю, что если врачи запрещают рожать женщине, а она очень хочет иметь ребенка и несмотря ни на что решается его иметь, то уж точно не жалание одноклеточной особи, а очень обдуманное и взвешенное решение. Я лично очень уважаю таких женщин. а по поводу умереть...так и не факт. Обычно бог как раз таки и вознаграждает таких женщин. |
Ога. С большой вероятностью оставить ребенка сиротой или получитьс младенчества мать-инвалида, это, канеч, достойно уважения.
