Кстати, ты в курсе как обстоят дела с выплатой страховок по здоровью в нашей стране?Желаю никогда тебе этого не узнать.
я вкурсе, я работала в страховой
страховая платит всегда! но не всем (с)
(Мимo шёл @ 12.02.2015 - время: 23:37)
А многие предпочитают потратить больше времени на дорогу в своей машине, сиречь, в своем мире. Они не социопаты, но им так комфортнее, и они сознательно платят за этот комфорт и деньгами и временем
Вы простите, но ладно бы они за свой комфорт платили и наслаждались, но ведь создаваемые их комфортом пробки, забитые машинами дворы и тротуары, детские площадки ухудшают качество жизни тех кто перемещаемся пешком и на общественном транспорте, детишек и пенсионеров в том числе.
Они-то почему должны расплачиваться за чью-то блажь? :)
И, кстати, я люблю машины, но как только поперло вот такое бездумное хочу и надо и началась стремительная катастрофа, да я ни за что машину из гаража не выгоню, чтобы имеющуюся вокруг меня жопу усугубить еще больше.
Доходит ведь до того, что многие дети пешком не умеют перемещаться по городу, их от дверей до дверей всегда возят на машине с рождения. Это же страшно.
Я с Вами абсолютно согласен в том, что криво запаркованные машины мешают всем, в т.ч. и автомобилистам, кто паркуется правильно. С ними можно и нужно бороться. Это не значит, что все, у кого есть машина, так поступают, так делает меньшинство. Пробки - беда всего человечества, все, как могут, с ними борются, и ограничениями тоже, и это - нормально. Но при этом никто никакого негатива в адрес автомобилистов никак не выражает. Устанавливают правила, люди им следуют, а кто нарушает, несет ответственность. Люди с машинами - такие же, как люди без машин. Бывают - нормальные, бывают - не очень. А у Вас как-то все очень категорично - "жопы", "от подъезда до подъезда"
Нави, кстати есть вариант уехать за город, если воздух не нравится
машины будут, всегда, и их будет только больше и больше
если нельзя изменить обстоятельства,значит надо изменить отношение, как и наоборот, в данном случае уехать подальше от них
С удовольствием бы, финансы не позволяют.
И многим не нравится происходящее, в том числе и разумные автовладельцам, которые машинами пользуются только в силу реальной необходимости. Всем прикажете за город съехать? :)
Не, во многих странах в больших городах меры принимают, дойдет и до нас. :)
Не, во многих странах в больших городах меры принимают, дойдет и до нас. :)
наивная вы чукотская девушка (с)
где многие страны, а где мы ))))
не будет у нас такого))
по крайней мере МЫ- не доживем)))
Я с Вами абсолютно согласен в том, что криво запаркованные машины мешают всем, в т.ч. и автомобилистам, кто паркуется правильно. С ними можно и нужно бороться. Это не значит, что все, у кого есть машина, так поступают, так делает меньшинство. Пробки - беда всего человечества, все, как могут, с ними борются, и ограничениями тоже, и это - нормально. Но при этом никто никакого негатива в адрес автомобилистов никак не выражает. Устанавливают правила, люди им следуют, а кто нарушает, несет ответственность. Люди с машинами - такие же, как люди без машин. Бывают - нормальные, бывают - не очень. А у Вас как-то все очень категорично - "жопы", "от подъезда до подъезда" А вот я бы с вами согласилась, если бы перед глазами не было доказательств, что так делает большинство. Достаточно выйти на улицу. :)
И да, именно так, большинство машин везет единичный зад от подъезда до работы, в магазин за хлебушком и по прочим мелочам, создавая проблемы перемещения для всех окружающих :)
И да, негатив в адрес автомобилистов есть у многих, в том числе и у сознательных автомобилистов. Слишком многие не думают об удобствах окружающих, о правилах, просто делают так, как удобно им. Но мы же люди, живем в социуме, должны думать не только о себе, это нормально. К сожалению, у нас в городе нарушителей прорва, а ГИБДД сидят на опах ровно, не вижу их на улицах, не вижу изменения ситуации, никого не штрафуют, а безнаказанность точно не разбудит сознательность у людей :)
Как выше приводила пример про дорогу на работу, хочу продолжить: лично меня не напрягали 10-15 минут в автобусе, народ ломанулся покупать личные авто, пересел в них, и теперь в комфорте стоит в пробках по вечерам по дороге домой не менее часа, опаздывая просто везде и за ребенком в сад, и на занятия, в большинстве машин сидит всего один человек, при этом пострадали и те, кто продолжил перемещаться на автобусе. В чем смысл покупки авто для поездок на работу в этом случае? Объясните, мне этого не понять.
Конечно, про стоишь так в пробке, потом уже пешком и на от никуда не успеть толком. создают трудности и потом героически их преодолевают, говоря о жизненной необходимости машина, которая эти трудности и создала, в общем-то. :))
ЗЫ И если что, я не обобщала, я говорила про большинство, использующее машины без объективной надобности, и про нарушителей.
=====
Допишу здесь: у нас в семье машина уже лет 25 есть, использовалась только как средство для перемещения людей или вещей, например: поездки на природу, переезды, за крупными покупками или в поисках чего-то по городу в магазинах из вещей, поездки на дачу и в другой город, бабушку старенькую к врачам или в гости. Остальное время всегда стояла в гараже. У моих родителей даже мыслей не было возить себя на ней ежедневно, чтобы везде успеть или продукты из магазина привозить или на тренировки на ней ездить и тыпы, ибо все это бытовые мелочи, которые спокойно совершаются без машины, и они всегда везде успевали и с детьми в том числе.
Унаследовала от них такое отношение к личному авто.
Это сообщение отредактировал Na'vi - 13-02-2015 - 01:45
(Na'vi @ 13.02.2015 - время: 01:00)
Не, во многих странах в больших городах меры принимают, дойдет и до нас. :)
наивная вы чукотская девушка (с)
где многие страны, а где мы ))))
не будет у нас такого))
по крайней мере МЫ- не доживем)))
Продолжу верит в чудеса :)))
Может дети хоть будут жить когда-то в нормальных городах :)
(Мимo шёл @ 13.02.2015 - время: 00:30)
Я с Вами абсолютно согласен в том, что криво запаркованные машины мешают всем, в т.ч. и автомобилистам, кто паркуется правильно. С ними можно и нужно бороться. Это не значит, что все, у кого есть машина, так поступают, так делает меньшинство. Пробки - беда всего человечества, все, как могут, с ними борются, и ограничениями тоже, и это - нормально. Но при этом никто никакого негатива в адрес автомобилистов никак не выражает. Устанавливают правила, люди им следуют, а кто нарушает, несет ответственность. Люди с машинами - такие же, как люди без машин. Бывают - нормальные, бывают - не очень. А у Вас как-то все очень категорично - "жопы", "от подъезда до подъезда"
А вот я бы с вами согласилась, если бы перед глазами не было доказательств, что так делает большинство. Достаточно выйти на улицу. :)
И да, именно так, большинство машин везет единичный зад от подъезда до работы, в магазин за хлебушком и по прочим мелочам, создавая проблемы перемещения для всех окружающих :)
И да, негатив в адрес автомобилистов есть у многих, в том числе и у сознательных автомобилистов. Слишком многие не думают об удобствах окружающих, о правилах, просто делают так, как удобно им. Но мы же люди, живем в социуме, должны думать не только о себе, это нормально. К сожалению, у нас в городе нарушителей прорва, а ГИБДД сидят на опах ровно, не вижу их на улицах, не вижу изменения ситуации, никого не штрафуют, а безнаказанность точно не разбудит сознательность у людей :)
Как выше приводила пример про дорогу на работу, хочу продолжить: лично меня не напрягали 10-15 минут в автобусе, народ ломанулся покупать личные авто, пересел в них, и теперь в комфорте стоит в пробках по вечерам по дороге домой не менее часа, опаздывая просто везде и за ребенком в сад, и на занятия, в большинстве машин сидит всего один человек, при этом пострадали и те, кто продолжил перемещаться на автобусе. В чем смысл покупки авто для поездок на работу в этом случае? Объясните, мне этого не понять.
Конечно, про стоишь так в пробке, потом уже пешком и на от никуда не успеть толком. создают трудности и потом героически их преодолевают, говоря о жизненной необходимости машина, которая эти трудности и создала, в общем-то. :))
ЗЫ И если что, я не обобщала, я говорила про большинство, использующее машины без объективной надобности, и про нарушителей.
Ну почему Вы за других их "объективную надобность" определяете? Да и это - дело десятое. Я же имею право без всякой необходимости сесть в машину и добить собой пробку? Имею. И те автомобилисты, что Вас так раздражают - тоже имеют. Машин будет только больше, никуда от этого не денешься. Мне кажется, конструктивнее с этим смириться и пытаться свой город сделать удобнее для всех
Жду, когда заработает ГИБДД, и власти начнут решать проблему чрезмерной автомобилизации. :)
ЗЫ Я тоже имею право сесть за руль и добить пробку, но мне совесть не позволяет так поступить, поэтому машина стоит в гараже, а еще меня не затрудняют ни капли пешие перемещения и проезд на ОТ, а при редкой великой нужде на такси :)
Конечно, каждый для себя решит всё сам. Больше нет смысла спорить.
Добавлю только, чтобы не плодить посты:
http://tram.ruz.net/committee/articles/auto/
Вот под пишусь подо всем этим.
И под занавес социальная реклама:
Самим не страшно?
Это сообщение отредактировал Na'vi - 13-02-2015 - 03:43
Это конечно не касается тех, кто на машине деньги зарабатывает.
На прогулку за город? На водоемы летом, в леса на горки зимой, как? А лыжи в транспорте, это ж кошмар для всех!
Да ладно тебе.
Просто надо ездить на такси! Как здесь уже говорилось:
"Однозначно! И проще и дешевле, и менее нервотрепно."
(John_Carter)
Купил машину - и ты её раб, работай на неё и оплачивай все её потребности.
Т.е. взамен ты ничего не получаешь?
Может пора уже сменить дедушкины Жигули и купить нормальную машину?
Т.е. взамен ты ничего не получаешь?
Может пора уже сменить дедушкины Жигули и купить нормальную машину?
Чем дороже корыто, тем дороже ремонт, техобслуживание и страховка.
Люди покупают авто ради престижа. Впрочем, как и женятся, и строят дома, тоже ради престижа. Быть не хуже других - это инстинкт.
Чем дороже корыто, тем дороже ремонт, техобслуживание и страховка.
Ты сейчас какие машины имеешь в виду?
Audi Q7, BMW X5, Мерседесы с Лексусами?
Для нормальной жизни 1-3 человек, за глаза хватит какой-нибудь Шкоды Рапид.
Ее будет достаточно, чтобы не быть ее рабом, не разориться на страховке и не знать проблем с техобслуживанием. При этом иметь очень достойный уровень комфорта.
(Sister of Night)
Машина и дача - это два монстра, полезность которых для самого владельца как правило со знаком минус.
Не спорю, куча народа страдает на своих дачах и проводят выходные в гаражах/сервисах.
Но это никакое не правило.
Да, надо вкладывать силы и средства, да, не всегда это удается без ущерба собственному эго, но! Но лично у меня и дача, и машина это прежде всего средства получения удовольствия от жизни.
в Масквабаде иметь машину-сродни мазохизму
Наверное, Вы говорите о Москве? Получается, что 90% всего менеджмента и 100% менеджмента государственного извращенцы))
(ЁлыПалы @ 12.02.2015 - время: 22:14)
(Wiya @ 12.02.2015 - время: 22:06)
жилаб я гденить в мухосранске где три дома на всю деревню, да я первая купила бы себе внедорожник какой, неубиваемый
Toyota Tundra - самое то размерчик?
глянула я эту тачилу, не прониклась)))
стока денег и ниачом))
А завидовать не надо.....и машина как раз о чем...иди лучше пивка попей и обоссысь...
<q>] А завидовать не надо.....и машина как раз о чем...иди лучше пивка попей и обоссысь...</q>
еще раз подобный выпад увижу, пойдет предупред за переход на личности
замечание
(Alin_ka @ 13.02.2015 - время: 00:37)
На прогулку за город? На водоемы летом, в леса на горки зимой, как? А лыжи в транспорте, это ж кошмар для всех!
Да ладно тебе.
Просто надо ездить на такси! Как здесь уже говорилось:
"Однозначно! И проще и дешевле, и менее нервотрепно."
вот зачем передергиваешь?))
в таком случае надо себе квартиру купить рядом с парком и не ездить хрен знает куда, чтоб отдохнуть)))
я лично жила всегда рядом с парками и метро, огромные красивые парки, с прудами и всеми удовольствиями для отдыха))
в таком случае надо себе квартиру купить рядом с парком и не ездить хрен знает куда, чтоб отдохнуть)))
я лично жила всегда рядом с парками и метро, огромные красивые парки, с прудами и всеми удовольствиями для отдыха))
сдаётся мне, что приобрести недвижимость с расчётом меньше нуждаться в авто-задача намного сложнее,чем самую крутую тачку заиметь!а тут ещё ругали тех,кто не по средствам машину приобретает!
чтоб и парк под боком, и торговый цетнр,и поликлиника, и на работу чтобы без проблем- у подъезда остановка или станция,ну и само собой родителей и детей в этот же благословенный край перевезти (а то сложится как у меня в последние недели- свекровь руку сломала, мама с давлением слегла, пацан грипп подхватил,а у дочери сложные экзамены на носу и надо кормить как следует,и при том работать надо ещё) и как без коня всё успеть-непонятно...
и как без коня всё успеть-непонятно...
мне другое не понятно-как на машине это все успеть))
при том работать надо ещё) и как без коня всё успеть-непонятно...
В наше время - не проблема ни разу. Маршрутки каждые 10 минут, такси, "собаки" одна за одной в дневное время.
(легкое дыхание @ 13.02.2015 - время: 11:54)
(Wiya @ 13.02.2015 - время: 13:17)
в таком случае надо себе квартиру купить рядом с парком и не ездить хрен знает куда, чтоб отдохнуть)))
я лично жила всегда рядом с парками и метро, огромные красивые парки, с прудами и всеми удовольствиями для отдыха))
сдаётся мне, что приобрести недвижимость с расчётом меньше нуждаться в авто-задача намного сложнее,чем самую крутую тачку заиметь!а тут ещё ругали тех,кто не по средствам машину приобретает!
чтоб и парк под боком, и торговый цетнр,и поликлиника, и на работу чтобы без проблем- у подъезда остановка или станция,ну и само собой родителей и детей в этот же благословенный край перевезти (а то сложится как у меня в последние недели- свекровь руку сломала, мама с давлением слегла, пацан грипп подхватил,а у дочери сложные экзамены на носу и надо кормить как следует,и при том работать надо ещё) и как без коня всё успеть-непонятно...
Точно, после работы в садик за мелким, оттуда с ним на занятия, пока он на занятиях, сама в зал. Потом старшего на стадион.И все в разных концах города. Где селиться то? У меня рядом с домом, и лес и парк, и река и залив, но это для ежедневных прогулок. Хочется же видеть и новые места. А еще и в магазины, и по работе дела! Без машины моя жизнь круто изменилась бы, и далеко не в лучшую сторону.
Человек много чего может, было бы желание. И дело не в том, что машина - это плохо, дело в том, что многие делают из машины некий идол, "фаллический" символ практически)) Смотрится это смешно со стороны.
Человек много чего может, было бы желание. И дело не в том, что машина - это плохо, дело в том, что многие делают из машины некий идол, "фаллический" символ практически)) Смотрится это смешно со стороны. Дело в том, что машина это не плохо/фаллический символ, а удобно/не удобно.
Просто таскать мелких по разным секциям и кружкам, расположенным в значительном удалении друг от друга, без машины просто не удобно.
А так то конечно все можно. Только зачем, к чему страдания?
Ну, кроме случаев, если ты, например, живешь в Москве, в пределах бульварного кольца. В этих пределах с детьми будет неудобно вообще, а не только в смысле транспортировки.
Хотя с другой стороны, нафига таскать детей в дальние дали.
Надо искать че-нить поближе к дому.
Ну, не будет он великим хоккеистом, зато станет отличным шахматистом.
Если шахматная школа ближе, чем ледовый дворец.
Это сообщение отредактировал Эрэктус - 13-02-2015 - 15:43
Точно, после работы в садик за мелким, оттуда с ним на занятия, пока он на занятиях, сама в зал. Потом старшего на стадион.И все в разных концах города. Где селиться то? У меня рядом с домом, и лес и парк, и река и залив, но это для ежедневных прогулок. Хочется же видеть и новые места. А еще и в магазины, и по работе дела! Без машины моя жизнь круто изменилась бы, и далеко не в лучшую сторону. Ага, я вот тоже свой день без авто представила)) Нет, если бы сутки каким-то образом расширить еще часов на 20-ть, то я бы успевала все без машины. Утром выезжаю на работу, по дороге завожу дочь в школу. Потому в офис, после - на производство, в течение рабочего дня есть от 5 до 10 мест, где куда нужно успеть. Иногда приходится мотаться в главный офис, который находится вообще в другом городе и вернуться обратно. По концу рабочего дня нужно еще заехать в дом родителей, привезти им что-то (лекарства, продукты), потом, если у дочери занятия после школы в кружках - забрать ее, ибо нечего ей по темноте домой добираться. Выходные - родителей на дачу, сама в деревню к бабушке - тоже продукты и лекарства. Я уже молчу о командировках в другие города или даже области)) Даже и не знаю, считать ли мне авто блажью или без него таки никуда?))))
А ведь самое интересное, что когда я еду по городу, у меня на лбу не написано, что машина мне жизненно необходима. И у тысячи таких же водителей тоже не написано. И я более чем уверенна, что у кого-то глядя на меня тоже может мысль возникнуть, что я от нефиг делать баранку верчу. Главное - поставить диагноз же)))
Это сообщение отредактировал Адонадос - 13-02-2015 - 17:08
Это сообщение отредактировал Mauri - 13-02-2015 - 18:17
У меня родители успевали работать, заниматься спортом, водить ребенка в сад, ходить по магазинам, делать вылазки на природу, встречаться с друзьями, а тогда еще и автобусы не хрен как ходили. Я везде всегда успевала, и сейчас с детьми успеваю, и тоже работа не в городе, сад в одном месте, на танцы в другой конец города.
Я знаете когда чаще стала опаздывать и иногда пользоваться такси? Когда народ с ума сошел, накупил машин и организовал пробки, заставил дворы и тротуары машинами, преграждая проходы.
Вот тогда и начались мои проблемы с перемещением по городу.
А если человеку вовсе не нужен автомобиль ? Почему вы считаете, что в современном мире таких мало ?
если человеку совсем не нужен автомобиль, то проблемы вообще нет никакой. Он просто его не покупает и не задумывается об этом)
Я везде всегда успевала, и сейчас с детьми успеваю, и тоже работа не в городе, сад в одном месте, на танцы в другой конец города.
во многом еще зависит от того, где именно работаете и как проходит рабочий день. Если человек утром приехал на работу, просидел весь день в офисе или на производстве, или где он там работает, и только к вечеру нужно домой - то конечно, вопросов нет. Можно утром на метро, и вечером тем же способом домой) У меня так не получится никогда) Потому как непонятно куда именно и сколько раз придется в течение дня мотаться) А еще в багажнике моей машины валяются "образцы" нашей продукции (учитывая, что работа у меня связана с металлообработкой, то весят они чуток больше, чем тюбики с кремами или бытовая химия) , тех. документация на заднем сидении в папках и дофига всего, ноутбук и флешки, каталоги и прочее... Интересно же я буду выглядеть в маршрутке со всем этим)) Как-то раз было, что такой "образец продукции" в три раза больше меня весил))
Нет, понятно, что легкие пути - не всегда благо и иногда стоит растрясти жирок и чуток ножками походить. Но искусственно создавать себе проблемы и трудности в то время, когда их можно избежать - тоже не всегда верно. Все ведь помнят про лягушку и лебедей анекдот? Когда лягушка с ними лететь удумала. "Я сильная, я смелая.... я выносливая.... Но, кажется, больная на всю голову" Не всегда путь лягушки более верный... далеко не всегда... Хотя, конечно, мир ее запомнит, как героя, который смог)
у меня поездки бывали, по многу раз в день, ну вот хоть убейся, на машине бы я не успела даже на половину )) В Москвабаде нужен личный вертолет, чтобы успевать))) Правда скоро кто-то будет говорить, шо все крыши заняли под посадочные площадки, негде белье развесить)))
Это сообщение отредактировал Адонадос - 13-02-2015 - 20:07
(Wiya @ 13.02.2015 - время: 19:55)
у меня поездки бывали, по многу раз в день, ну вот хоть убейся, на машине бы я не успела даже на половину )) В Москвабаде нужен личный вертолет, чтобы успевать))) Правда скоро кто-то будет говорить, шо все крыши заняли под посадочные площадки, негде белье развесить))) надо валить в тундру
работать по интернету
купить себе вездеход, лыжи , собак
красота, и воздух чистый
Это сообщение отредактировал Wiya - 13-02-2015 - 20:07
(Адонадос @ 13.02.2015 - время: 19:59)
(Wiya @ 13.02.2015 - время: 19:55)
у меня поездки бывали, по многу раз в день, ну вот хоть убейся, на машине бы я не успела даже на половину ))
В Москвабаде нужен личный вертолет, чтобы успевать))) Правда скоро кто-то будет говорить, шо все крыши заняли под посадочные площадки, негде белье развесить)))
надо валить в тундру
работать по интернету
купить себе вездеход, лыжи , собак
красота, и воздух чистый
А вообще я щас себе представила. Ну вот я сейчас в должности исполнительного директора крупного предприятия. Приезжаю к клиенту или потенциальному заказчику. На метро. Собсно, поговорили с ними, и вот они решают поехать на производство, посмотреть "товар лицом". И нет причин, по которым мы не можем поехать на моем авто. Выходим мы из офиса. А я им говорю - ща, ребята, идемте на маршрутку... быстренько домчимся куда надо. И обратно потом доедете. Нет, ну если хорошо себя вести будете и заказ оформим, то так уж и быть, я вам такси обратно вызову... Или это, подвезите меня заодно, а то фирма у нас бедная, директору авто не положено, вот по старинке-с, на 11-м номере. Или это...вы езжайте, а меня там на месте подождите....я маршруткой доберусь)) Или вон там в соседнем дворе мой велосипед припаркован)) Зато посмотрите, какая я здоровая... чего и вам советую))
во многом еще зависит от того, где именно работаете и как проходит рабочий день. Если человек утром приехал на работу, просидел весь день в офисе или на производстве, или где он там работает, и только к вечеру нужно домой - то конечно, вопросов нет. Можно утром на метро, и вечером тем же способом домой) У меня так не получится никогда) Потому как непонятно куда именно и сколько раз придется в течение дня мотаться) А еще в багажнике моей машины валяются "образцы" нашей продукции (учитывая, что работа у меня связана с металлообработкой, то весят они чуток больше, чем тюбики с кремами или бытовая химия) , тех. документация на заднем сидении в папках и дофига всего, ноутбук и флешки, каталоги и прочее... Интересно же я буду выглядеть в маршрутке со всем этим)) Как-то раз было, что такой "образец продукции" в три раза больше меня весил))
Нет, понятно, что легкие пути - не всегда благо и иногда стоит растрясти жирок и чуток ножками походить. Но искусственно создавать себе проблемы и трудности в то время, когда их можно избежать - тоже не всегда верно. Все ведь помнят про лягушку и лебедей анекдот? Когда лягушка с ними лететь удумала. "Я сильная, я смелая.... я выносливая.... Но, кажется, больная на всю голову" Не всегда путь лягушки более верный... далеко не всегда... Хотя, конечно, мир ее запомнит, как героя, который смог) А до этого у меня была работа такая: откуда клиент вызвонит, туда и переться через весь город. :) Перемещалась всегда на ОТ и пешком, всё успевала, за день в разных концах города побываешь, день ненормированный был. И мне это не составляло трудности и не доставляло проблем, разгружала голову, пока перемещалась, или наоборот обдумывала что-то нужное для следующего клиента. :)
Но, вариант, когда работа такого плана, как у меня была или у вас, я считаю объективной нуждой в авто, покупка и использование оправданы. Но не целые города народа у нас по такому графику работают с разъездами, таких меньшинство. :)
Это сообщение отредактировал Na'vi - 13-02-2015 - 20:13
[ Или вон там в соседнем дворе мой велосипед припаркован)) Зато посмотрите, какая я здоровая... чего и вам советую))
для нашей страны это звучит дико, гденить на западе- совет директоров подумали бы "вау, бережет природу, в хорошей форме, надо брать пример"))))
для нашей страны это звучит дико, гденить на западе- совет директоров подумали бы "вау, бережет природу, в хорошей форме, надо брать пример"))))
Ага, вышли такие в костюмчиках Brioni с переговоров и айда по великам.
Вообще кто-нибудь, из так любящих велосипеды, пробовал реально проехаться из дома на работу на велике?
Как ощущения? Или у всех на работе есть душ?
А то, что кто-то там в Амстердамах, прокатился пару раз на велосипеде и в наших интеренетах об этом растрезвонили, так то исключение из правил.
А уж кататься по Москве на велосипеде на работу - вообще анрил, только если не дальше 20 км от дома, да и то, по такой вот, как сейчас погоде - ваще зашибись.