| QUOTE (Игнaтий @ 15.06.2012 - время: 16:04) |
| в ТЕ времена они готовы был несмотря на всесь ужас положения хоть как-то заботиться о детях и не помышляли сдавать их детдома |
напоить дитя "пьяным" грудным молоком это забота? не кормить тех кто постарше это забота? заставлять малышей надрываясь колоть и таскать дрова забота?
| QUOTE (medusa @ 15.06.2012 - время: 16:11) | ||
напоить дитя "пьяным" грудным молоком это забота? не кормить тех кто постарше это забота? заставлять малышей надрываясь колоть и таскать дрова забота? |
А что поделаешь, жизнь жестокая была, приходилось выживать. А сейчас она тоже такая жестокая, что при всех благах цивилизации нужно ребенка в детдом сплавлять? Сейчас дети при живых родителях почему должны выживать в детдомах? Во имя каких великих целей?
И потом, вы отвлекаетесь на мелочи, не видя главного - раньше женщины детей в детдома с такой легкостью не отправляли, хотя жизнь куда тяжелее была и пытаетесь уйти от обсуждения. Речь-то о женщинах, об их внутренних установках, а не о том кто колол дрова.
| QUOTE (Игнaтий @ 15.06.2012 - время: 16:23) |
| А что поделаешь, жизнь жестокая была, приходилось выживать. |
тоесть жись была жестокая, от этого матери не заботились о детях, но заботливыми они все таки были..правильно я тебя понимаю?
| QUOTE |
| раньше женщины детей в детдома с такой легкостью не отправляли, хотя жизнь куда тяжелее была и пытаетесь уйти от обсуждения. |
раньше детдома были переполнены, детей могли просто в свертке бросить у церкви. женщины были есть и всегда будут одинаковыми. не стройте иллюзий.
Это сообщение отредактировал medusa - 15-06-2012 - 16:36
| QUOTE (Игнaтий @ 15.06.2012 - время: 18:23) |
| ...раньше женщины детей в детдома с такой легкостью не отправляли, хотя жизнь куда тяжелее была и пытаетесь уйти от обсуждения. Речь-то о женщинах, об их внутренних установках, а не о том кто колол дрова. |
Вы тоже уважаемый уходите от обсуждения... Не ответили ни на один вопрос, касательно того, где отцы детей, которые в детдомах оказались...
Вы уж извините, но вот на женском была тема с вопросом "Девушки почему вы занимаетесь сексом?" и дополнением вроде "Ответа "потому что люблю" быть не может, потому что статистика говорит что большинство женщин не получают удовлетворения"...
Так вот ваша тема как-то очень похожа на ту... Вместо обсуждения какой-то определенной проблемы, вы спрашиваете о том, о чем и так все знают и что естественно всем понятно, все вопросы и уточнения вы игнорируете...
Та тема была троллингом, ваша тоже таковой является ? Признайтесь честно )))
| QUOTE (medusa @ 15.06.2012 - время: 16:02) | ||
агрессия - следствие любви к бутылочке. |
Это всё в купе результат реакции на поведение женщины, к которой относишся как к человеку, а оно оказывается суко.
Л.Н.Толстой "Воскресение"
| QUOTE (ПoЛЛu @ 15.06.2012 - время: 16:43) |
| Вы тоже уважаемый уходите от обсуждения... Не ответили ни на один вопрос, касательно того, где отцы детей, которые в детдомах оказались... |
| QUOTE (Игнaтий @ 15.06.2012 - время: 05:45) |
| ЗЫ. Тема о женщинах, а не о мужчинах, поэтому прошу стрелки на "мужиков-козлов" не переводить, хотя понимаю что женщинам это очень трудно..) |
Читайте стартовый топик.
Если вам непонятно, сообщите какой язык вы понимаете лучше чем русский и меня не затруднит добыть перевод..))
Я всего лишь пытаюсь понять, кто идет на смену нам с вами, какова будет модель отношений "мать-ребенок", и что для женщины будет ставиться во главу угла - личная жизнь или дети.
Прогресс-то идет не в сторону укрепления семеных отношений, а в сторону их разрушения, и это впрямую касается детей.
| QUOTE (Мириэль @ 15.06.2012 - время: 16:59) |
| Маслова была дочь незамужней дворовой женщины, жившей при своей матери-скотнице в деревне у двух сестер-барышень помещиц. Незамужняя женщина эта рожала каждый год, и, как это обыкновенно делается по деревням, ребенка крестили, и потом мать не кормила нежеланно появившегося ненужного и мешавшего работе ребенка, и он скоро умирал от голода. Л.Н.Толстой "Воскресение" |
какие все таки женщины раньше были, настоящие, не то что щас..повывелись.
| QUOTE (Игнaтий @ 15.06.2012 - время: 17:00) |
| Я всего лишь пытаюсь понять, кто идет на смену нам с вами, какова будет модель отношений "мать-ребенок", и что для женщины будет ставиться во главу угла - личная жизнь или дети. Прогресс-то идет не в сторону укрепления семеных отношений, а в сторону их разрушения, и это впрямую касается детей. |
Вот как ты так можешь? Совсем не оставляешь места для размышлений аппонентам. Спрашиваешь и тут же отвечаешь.
Для меня ясно и было бы ооооочень желательно, что бы понятие семья осталось где нибудь на библиотечных полках. В этом мире семье место только для счастливых и страстно того желающих людей.
Для женщины детё всегда будет на первом месте, а те, чьих детей ты ТАМ наблюдал, это так, - муляж.
| QUOTE (Игнaтий @ 15.06.2012 - время: 19:00) | ||
Читайте стартовый топик. Если вам непонятно, сообщите какой язык вы понимаете лучше чем русский и меня не затруднит добыть перевод..)) Я всего лишь пытаюсь понять, кто идет на смену нам с вами, какова будет модель отношений "мать-ребенок", и что для женщины будет ставиться во главу угла - личная жизнь или дети. Прогресс-то идет не в сторону укрепления семеных отношений, а в сторону их разрушения, и это впрямую касается детей. |
Да.. да...
В троллинговой теме:
"если большенство женщин равнодушны к сексу, то по какой причине они занимаются им? навскидку написал
несколько пунктиков опроса , может он и не полный и там чего то не хватает. недостающее можете написать
в своих постах, будет интересно почитать . проголосуйте пожалуйста ."
Похоже на ваш ответ...
и дальше очень похоже на вашу фразу о стрелках
"я просил голосовать девушек, а почемуто отписываются ,судя по ник неймам в основном мужчины. это
женский форум? или мужской? что то непонятно как то.
возможно я ошибся форумом такие опросы следует проводить на обычных форумах , где общаются обычные
девушки , которые как раз входят в число тех 95%, здесь на форуме секс направленности наверное
общаются восновном те девушки котрые входят в оставшиеся проценты девушек которые находят для себя
секс в какой то степени привлекательным.
статистику смотрел на каком то медицинском сайте официальном, думаю есть основание ей доверять."
В чем отличие ? Позиция одна и та же... Может то вы и были тогда ? )))
скрытый текст
Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 15-06-2012 - 17:18
| QUOTE (medusa @ 15.06.2012 - время: 17:05) | ||
какие все таки женщины раньше были, настоящие, не то что щас..повывелись. |
Дык это крепостные женщины, люди подневольные, им и на них пахать надо, считай рабы. И потом, жизнь в те времена вообще была другой, те о ком Л. Н. пишет и жили то почти в ямах с помоями. Можно для иллюстрации и "Парфюмер" вспомнить, очень красочно ОНА киндера в помои слила.
Но мы то о "Сейчас" говорим.
| QUOTE (Wulkаn @ 15.06.2012 - время: 17:16) |
| Дык это крепостные женщины, люди подневольные, им и на них пахать надо, считай рабы. И потом, жизнь в те времена вообще была другой, те о ком Л. Н. пишет и жили то почти в ямах с помоями. Можно для иллюстрации и "Парфюмер" вспомнить, очень красочно ОНА киндера в помои слила. Но мы то о "Сейчас" говорим. |
крепостное право отменили за 50 лет до событий, описанных в этом произведнии.
| QUOTE (Мириэль @ 15.06.2012 - время: 17:22) | ||
крепостное право отменили за 50 лет до событий, описанных в этом произведнии. |
И что это меняет. За первые лет семдесят б. крепостным только хуже стало.
| QUOTE (Wulkаn @ 15.06.2012 - время: 19:25) |
| А ты начни сначала. |
А Вам тоже не помешало бы... начать с начала и ответить
| QUOTE (Мириэль @ 15.06.2012 - время: 17:24) |
| пысы. в 1900-х гг в ямах с помоями не жили. Бабушка и дед моего мужа 1909-ого г рождения, т.е.,речь о почти что наших современниках, разница в пару-тройку поколений |
Ну утрирую слегка, так и мы не о ваших родственниках говорим.
| QUOTE (ПoЛЛu @ 15.06.2012 - время: 17:28) | ||
А Вам тоже не помешало бы... начать с начала и ответить |
На какой вопрос?
| QUOTE (Wulkаn @ 15.06.2012 - время: 19:29) | ||||
На какой вопрос? |
А вам все напоминать нужно ? )))
На простые вопросы, от которых вы всячески пытались уйти...
"А ты начни с начала." © (Wulkаn)
И найдутся сами, если память подводит))
| QUOTE (Wulkаn @ 15.06.2012 - время: 17:28) | ||
Ну утрирую слегка, так и мы не о ваших родственниках говорим. |
просто интересно ваше мнение, а КОГДА люди другими-то были?
по-моему, сейчас народ гумннеев в целом.
| QUOTE (Wulkаn @ 15.06.2012 - время: 17:28) | ||
Ну утрирую слегка, так и мы не о ваших родственниках говорим. |
Боже... сколько лицимерия....
Вулкан, а вот вы уточняли у скольких женщин после секса с вами родились дети.... а я уверена,что почти у каждого мужчины есть "версты доблести"...ВЫ готовы взять за них ответственность.... или начнете рассказывать,что она родила ей и отвечать....
Если провести несложные математические расчеты... то детей,брошенных мужчинами в сотни раз больше,чем детей брошенных женщинам....И не вам нас тут стыдить...
Игнатий, к вам этот пост тоже относится....
400 тыс брошенных детей.... хм.... какая малость по сравнению с миллионами детей брошенных своими отцами....Детей,которых воспитывает и обеспечивает одна мама, детей брошенных и забытых отцами....
| QUOTE (vikki2 @ 15.06.2012 - время: 18:09) | ||||
Боже... сколько лицимерия.... Вулкан, а вот вы уточняли у скольких женщин после секса с вами родились дети.... а я уверена,что почти у каждого мужчины есть "версты доблести"...ВЫ готовы взять за них ответственность.... или начнете рассказывать,что она родила ей и отвечать.... Если провести несложные математические расчеты... то детей,брошенных мужчинами в сотни раз больше,чем детей брошенных женщинам....И не вам нас тут стыдить... Игнатий, к вам этот пост тоже относится.... 400 тыс брошенных детей.... хм.... какая малость по сравнению с миллионами детей брошенных своими отцами....Детей,которых воспитывает и обеспечивает одна мама, детей брошенных и забытых отцами.... |
Да что Вы говрите, прямо жалость во мне пробуждаете, - брошенные женщины... Не знаю таких, знаю как выбрасывают/вычеркивают женщин из жизни за их проступки, знаю как растят мужики своих детей одни, да, безусловно есть и те женщины что сами растят в одиночестве... И что? ОНА родила для чекго, для кого? Вот у нас тут этих тем про МиЖ, у меня на улице во дворе этого МиЖ то же полно и могу Вам убедительно сказать, счастливые пары те, в которых женщина ухаживает за мужчиной, в тех парах, где проявляется женское высокомерие ничего хорошего нет.
Какие доблести? У меня была одна семья и есть один ребёнок, которого у меня отняли. Бороться за то, что бы он жил со мной? Глупость какая.
И не вам нас тут стыдить...
Ага, давайте ангелов призовём на помощь. Да вас и не пристыдить ни когда уже, совести у вас у женщин нет, потому можете не беспокоится, вам не грозит покраснение щЁк.
И не надо меня печалить статистикой, потому как причина всё ровно кроется в вас, от вас все несчастья, на которые мы своими чреслами натыкаемся.
детей брошенных и забытых отцами.... вашими молитвами.
| QUOTE (Wulkаn @ 15.06.2012 - время: 20:38) |
| Да что Вы говрите, прямо жалость во мне пробуждаете, - брошенные женщины... Не знаю таких, знаю как выбрасывают/вычеркивают женщин из жизни за их проступки, знаю как растят мужики своих детей одни, да, безусловно есть и те женщины что сами растят в одиночестве... И что? ОНА родила для чекго, для кого? Вот у нас тут этих тем про МиЖ, у меня на улице во дворе этого МиЖ то же полно и могу Вам убедительно сказать, счастливые пары те, в которых женщина ухаживает за мужчиной, в тех парах, где проявляется женское высокомерие ничего хорошего нет. Какие доблести? У меня была одна семья и есть один ребёнок, которого у меня отняли. Бороться за то, что бы он жил со мной? Глупость какая. И не вам нас тут стыдить... Ага, давайте ангелов призовём на помощь. Да вас и не пристыдить ни когда уже, совести у вас у женщин нет, потому можете не беспокоится, вам не грозит покраснение щЁк. И не надо меня печалить статистикой, потому как причина всё ровно кроется в вас, от вас все несчастья, на которые мы своими чреслами натыкаемся. детей брошенных и забытых отцами.... вашими молитвами. |
Эээ как вас проняло ))))
Видать тема родная и хорошо знакомая...
| QUOTE (Wulkаn @ 15.06.2012 - время: 18:38) |
| Да что Вы говрите, прямо жалость во мне пробуждаете, - брошенные женщины... Не знаю таких, знаю как выбрасывают/вычеркивают женщин из жизни за их проступки, знаю как растят мужики своих детей одни, да, безусловно есть и те женщины что сами растят в одиночестве... И что? ОНА родила для чекго, для кого? Вот у нас тут этих тем про МиЖ, у меня на улице во дворе этого МиЖ то же полно и могу Вам убедительно сказать, счастливые пары те, в которых женщина ухаживает за мужчиной, в тех парах, где проявляется женское высокомерие ничего хорошего нет. Какие доблести? У меня была одна семья и есть один ребёнок, которого у меня отняли. Бороться за то, что бы он жил со мной? Глупость какая. И не вам нас тут стыдить... Ага, давайте ангелов призовём на помощь. Да вас и не пристыдить ни когда уже, совести у вас у женщин нет, потому можете не беспокоится, вам не грозит покраснение щЁк. И не надо меня печалить статистикой, потому как причина всё ровно кроется в вас, от вас все несчастья, на которые мы своими чреслами натыкаемся. детей брошенных и забытых отцами.... вашими молитвами. |
Жалость в моем лексиконе ругательное слово.... так что даж и в мыслях не было вызвать у вас жалость к женщинам....
Теперь о поступках.... Я придерживаюсь того мнения,что любые изменения в отношениях супругов есть закономерный итог общениях двух людей,а не один прав-второй виноват.... не бывает так к сожалению....
Теперь о детях и дифференцированном отцовстве.... Понимаете какое дело... бывают бывшие супруги... а вот бывших родителей вроде как и не бывает....Нельзя отнять ребена у отца.... вероятно вы неправильно построили общение с ребенком и бывшей супругой....хотя я не берусь сказать об этом наверняка...
И наконец о женщинах....
Вулкан, так какие же от нас несчастья??? Чем же мы так вредны для общества....
| QUOTE (vikki2 @ 15.06.2012 - время: 18:09) |
| Игнатий, к вам этот пост тоже относится.... 400 тыс брошенных детей.... хм.... какая малость по сравнению с миллионами детей брошенных своими отцами....Детей,которых воспитывает и обеспечивает одна мама, детей брошенных и забытых отцами.... |
В самом деле?
Что-то я не припоминаю что бросал сыновей, более того - сейчас практически живут со мной, та что в очередной раз промахнулись..)
Касаемо миллионов детей брошенныых отцами - открывайте тему, поговорим, а в этой теме речь конкретно о 400 тысячах детей в детдомах при живых обоих родителях, в том числе и матерях. Есть что сказать конкретно, или вы как и многие здесь отписавшиеся дамы не в состоянии говорить объективно и по существу?
Если честно, рассчитывал поговорить о процессах происходящих в обществе, вместо этого почти каждая дама вваливается в тему с возгласами типо "Сам дурак!" да "На себя посмотрите!". Неинтересно. Скучно. Да и бодаться на одну и ту же тему с вариациями уже надоело.
Модераторам - тему можно закрывать.
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 15-06-2012 - 19:08
| QUOTE (Игнaтий @ 15.06.2012 - время: 20:55) |
| Если честно, рассчитывал поговорить о процессах происходящих в обществе, вместо этого каждая дама вваливается в тему с возгласами типо "Сам дурак!" да "На себя посмотрите!". Неинтересно. Модераторам - тему можно закрывать. |
Если честно, то говорить нужно о родителях, а не о мужчинах или женщинах по отдельности. Дети не от святого духа появляются, а от реальных отца и матери.
| QUOTE (vikki2 @ 15.06.2012 - время: 18:52) |
| Вулкан, так какие же от нас несчастья??? Чем же мы так вредны для общества.... |
Всё перечислять ресурса не хватит.
| QUOTE (Игнaтий @ 15.06.2012 - время: 18:55) |
| Есть что сказать конкретно, или вы как и многие здесь отписавшиеся дамы не в состоянии говорить объективно и по существу? Если честно, рассчитывал поговорить о процессах происходящих в обществе, вместо этого почти каждая дама вваливается в тему с возгласами типо "Сам дурак!" да "На себя посмотрите!". Неинтересно. |
нет, а что интересно-то? что б все написали "да, они ужасно плохие, эти матери, которые бросают детей"?
имхо, тема чисто для срача
| QUOTE (Игнaтий @ 15.06.2012 - время: 18:55) |
| В самом деле? Что-то я не припоминаю что бросал сыновей, более того - сейчас практически живут со мной, та что в очередной раз промахнулись..) Касаемо миллионов детей брошенныых отцами - открывайте тему, поговорим, а в этой теме речь конкретно о 400 тысячах детей в детдомах при живых обоих родителях, в том числе и матерях. Есть что сказать конкретно, или вы как и многие здесь отписавшиеся дамы не в состоянии говорить объективно и по существу? Если честно, рассчитывал поговорить о процессах происходящих в обществе, вместо этого каждая дама вваливается в тему с возгласами типо "Сам дурак!" да "На себя посмотрите!". Неинтересно. Модераторам - тему можно закрывать. |
Игнатий.... вот вы тут на жалость давили.... несчастные детки.... детдом... и все прочее... Как насчет поступка настоящего мужчины-усыновите малыша.... так ведь нет....
Вы и жениться то надумали, когда женщина поди в роддом собралась....Тогда о чем говорить то.... действительно тема ни о чем....
Очередной баян....все женщины...., а все мужики..... Так это аксиома.... и доказательства вроде как излишни
| QUOTE (Мириэль @ 15.06.2012 - время: 19:03) |
| нет, а что интересно-то? что б все написали "да, они ужасно плохие, эти матери, которые бросают детей"? |
Уже писал выше. Потрудитесь перечитать. Если не дошло - я не виноват.
| QUOTE (vikki2 @ 15.06.2012 - время: 19:04) |
| и доказательства вроде как излишни |
Аминь! )
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 15-06-2012 - 19:11
| QUOTE (Игнaтий @ 15.06.2012 - время: 19:09) | ||
Аминь! ) |
И это все что вы сможете ответить....
Что ж...Значит посмотреть на себя не захотели....
Во все виноваты женщины....
| QUOTE (Wulkаn @ 15.06.2012 - время: 19:00) | ||
Всё перечислять ресурса не хватит. |
Есть же основные тезисы.....????
Я иногда читаю ваши посты.... но если честно... так и не поняла ваших претензий по отношению к женщинам...
скрытый текст
| QUOTE (vikki2 @ 15.06.2012 - время: 19:04) |
| Вы и жениться то надумали, когда женщина поди в роддом собралась.... |
Нет, ей в ноябре рожать..))
| QUOTE (Игнaтий @ 15.06.2012 - время: 19:16) | ||
Нет, ей в ноябре рожать..)) |
Т.е сначала тест-драйв... а потом штампик в паспорт
| QUOTE (vikki2 @ 15.06.2012 - время: 19:13) |
| Я иногда читаю ваши посты.... но если честно... так и не поняла ваших претензий по отношению к женщинам... |
Эх
как тут одним словом сказать, то... Женская самоуверенность это да же хорошо, НО, зачастую она приводит к ошибкам в поступках, за которые отвечают по итогу мужчины, а женщина смотрит на всё на это безобразие сквозь пальцы, или типа "тяп ляп". Это безобразие, и это бесит, раздрожает, потому как плюс ко всему, женщина очень быстро обо всём таком забывает, что по сути есть наплеавательство, безответственность. И потом на чистом глазу, - как ничего не было, гнёт свою линию дальше.
Вот за это наверно.
В целом же мне обсалютно по барабану на поведение женщин, в темах же, так уж получается, некая провокация проскакивает лишь потому, что мне как то прямо тянет вам напоминать, что зло это и есть безразличие, наплевательство, безответственность. Типа, кто, если не я.
Понимаю молоденьких это несколько раздражает, у них это всё впереди, а меня эта заносчивость просто бесит.
Так что ничего личного.
Надеюсь подробно расписал причину. Кстати ТЕМА лишь подтверждает всю искожённость женского сознания. Хорошо не всех, но правила форума не позволяют переходить на личности, а может тут таких и нет.
| QUOTE (Мириэль @ 15.06.2012 - время: 11:33) | ||
работодатель - лишь посредник. вам зарплату плаит организация или кассир? свои деньги вы получите в любом случае. а вы тут пытаетесь ввести народ в заблуждение, что денег не платят. Зачем? Доказать то что хотите? какие мужики плохие чтоль?)) |
Не надо врать. Вы уже признались в том, что не юрист, хватит уже что-то доказывать, в чем Вы разбираетесь на уровне "продвинутого пользователя".
И еще: Вам действительно повезло с работодателем и не пришлось бегать с бумажками или судиться.
| QUOTE (ytn @ 15.06.2012 - время: 21:28) | ||||
Не надо врать. Вы уже признались в том, что не юрист, хватит уже что-то доказывать, в чем Вы разбираетесь на уровне "продвинутого пользователя". И еще: Вам действительно повезло с работодателем и не пришлось бегать с бумажками или судиться. |
Ну я хоть разбираюсь)) Вы же - по ходу вообще по нулям, раз такое нагородили. Могу проинструктировать, обращайтесь.