ЗЫ. как на практике, не знаю.
да хоть секьюрити интимных оверлоков...)))
это крест практисски на семейных отношениях...
проститутка имеет возможность уйти, зачеркнув и забыв прошлое, а с желтым билетом ей уже никуда не деться... да и на другую работу не возьмут... Нашла мужа (или работу) - потеряла трудовую.
Ничто не мешает сказать, что чернобуркой работала - все поймут
Это сообщение отредактировал KaZana - 30-04-2013 - 06:53
Меньше браков буде распадаться, ведь к проститутке приходят за сиюминутным удовольствием, а не за длительными отношениями. Да и жениться на "вторичке" мало найдется охотников среди мужчин. Ибо все собственники, как и мы.:)
Сомнительно только, что будет меньше заразы передающейся половым путем. Толку от постоянных плановых проверок, если за сутки обслуживается добрый десяток клиентов.
Я против легализации проституции как формы трудовых отношения, но я за декриминализацию проституции.
По существу, я за то, что человек, в не зависимости от пола, имеет право распоряжаться своим телом так, как он хочет, в том числе и заниматься сексом за вознаграждение.
Но в придании проституции признаков трудовых отношения, я вижу даже больше минусов, чем плюсов.
*говорят, проститутки хорошие жены...
**заразу где угодно можно подцепить, если на то пошло
однако наше ЗА звучит нелепо...
легализация - это занесение профессии в трудовую книжку...
ну типа:
с 2013 по 2018 - работала проституткой в салоне Мега-гелс, получала 50000 рублей зарплаты...
с 2018 по 2023 - работала проституткой в борделе Мега-вуман, получала 30000 рублей зарплаты...
с 2023 по 2033 - работала проституткой в таверне Толстая Долли, получала 15000 рублей зарплаты...
с 2033 по 2038 - работала посудомойкой в столовой Съешь меня...
кто из нынешних проституток согласился бы документировать свою деятельность официально?)))
Не проститутка, а менеджер по работе с клиентами.
**заразу где угодно можно подцепить, если на то пошло
Только с партнером, с которыми Вы состоите в моногамных отношениях, это сделать сложнее, чем с проституткой.
(OHA) @ 30.04.2013 - время: 11:28)
**заразу где угодно можно подцепить, если на то пошло
Только с партнером, с которыми Вы состоите в моногамных отношениях, это сделать сложнее, чем с проституткой.
Как раз чаще заразу цепляют в "семейных моногамных отношениях" - так как в супружеская верность, часто, оказывается не более чем мифом.
Как раз чаще заразу цепляют в "семейных моногамных отношениях" - так как в супружеская верность, часто, оказывается не более чем мифом.
Значит это не моногамные отношения.
Кто-то из супругов изменяет.
К примеру муж, подцепивший что-то от той же самой проститутки.
А паре, хранящей друг другу верность, подобное маловероятно.
(Хотен @ 30.04.2013 - время: 12:03)
Как раз чаще заразу цепляют в "семейных моногамных отношениях" - так как в супружеская верность, часто, оказывается не более чем мифом.
Значит это не моногамные отношения.
Кто-то из супругов изменяет.
К примеру муж, подцепивший что-то от той же самой проститутки.
А паре, хранящей друг другу верность, подобное маловероятно.
"Пара хранящая друг другу верность" - вот что маловероятно.
(Hermann Gotoff @ 30.04.2013 - время: 13:20)
(Хотен @ 30.04.2013 - время: 12:03)
Как раз чаще заразу цепляют в "семейных моногамных отношениях" - так как в супружеская верность, часто, оказывается не более чем мифом.
Значит это не моногамные отношения.
Кто-то из супругов изменяет.
К примеру муж, подцепивший что-то от той же самой проститутки.
А паре, хранящей друг другу верность, подобное маловероятно.
"Пара хранящая друг другу верность" - вот что маловероятно.
потому что они, как правило, молчат) не орут о своей верности
Обмозговал.tnx:)
ты как-то демонизируешь сею безобидную идею, имха.
минус, минусы обозначь... про "мое тело - мое дело" - согласная.
конкретных минусов отрудизации проституции не вижу.
слепа, вся надежда на тебя.
Но в придании проституции признаков трудовых отношения, я вижу даже больше минусов, чем плюсов (ты) парируй
(Hermann Gotoff @ 30.04.2013 - время: 11:27)
Обмозговал.
tnx:)
ты как-то демонизируешь сею безобидную идею, имха.
минус, минусы обозначь... про "мое тело - мое дело" - согласная.
конкретных минусов отрудизации проституции не вижу.
слепа, вся надежда на тебя.
Но в придании проституции признаков трудовых отношения, я вижу даже больше минусов, чем плюсов (ты) парируй
Ну смотри:
1. Создастся ощущение, что общество одобряет проституцию. Что это достойный труд.
На самом же деле, проституция - это уродливое явление. Эдакая квинтэссенция патриархальной идеи, о женщине, как вещи, о сексе - как о товаре. Эгалитарном обществе не может одна группа, доминировать над другой, а проституция - суть финансовое доминирование мужчины над женшиной. Я не склонен, в отличие от некоторых фем считать проституцию - формой изнасилования, но то что проституция не есть форма паритета между мужчиной и женщиной, тут я уверен.
Резонно возразишь, что продаются и мужчины. Но каково соотношение проституток и проститутов?
Вот тут то и оно. И как относятся к М, и как относятся к Ж, что пользуются сексуслугами?
М - ну он же, ему иногда надо. А Ж - очевидно старая баба, охочая до молодого тела разных Жигало. Фу такой быть.
Это как с абортами, я против аборта как явления уродливого и мерзкого, но я еще более против запретов на аборты.
Я считаю, что достаточно декриминализации проституции. Или декриминализацию проституции, но в ведение ответственности для клиентов.
______
Вообще проституция - это и правда форма насилия.
Что происходит: женщина говорит нет (то есть она не хочет секса как такого), но да, если ты заплатишь.
То есть женское "ДА", покупается. Но куда девается "нет"?
Такая же ситуация, скажем, при вымогательстве секса.
Женщина говорит "да", только по той причине, что вынуждена.
С проституцией - это правда добровольное замещение (и то не всегда).
Но по сути это все то же замещенное согласие на секс.
Я считаю, что замещенное согласие на секс - форма насилия.
(rickless27 @ 30.04.2013 - время: 13:32)
(Hermann Gotoff @ 30.04.2013 - время: 11:27)
Обмозговал.
tnx:)
ты как-то демонизируешь сею безобидную идею, имха.
минус, минусы обозначь... про "мое тело - мое дело" - согласная.
конкретных минусов отрудизации проституции не вижу.
слепа, вся надежда на тебя.
Но в придании проституции признаков трудовых отношения, я вижу даже больше минусов, чем плюсов (ты) парируй
Ну смотри:
1. Создастся ощущение, что общество одобряет проституцию. Что это достойный труд.
На самом же деле, проституция - это уродливое явление. Эдакая квинтэссенция патриархальной идеи, о женщине, как вещи, о сексе - как о товаре.
С проституцией - это правда добровольное замещение (и то не всегда).
Но по сути это все то же замещенное согласие на секс.
Я считаю, что замещенное согласие на секс - форма насилия.
Не согласна.
Во многих культурах это искусство.
Некоторые куртизанки, гетеры и иже с ними.
Другой вопрос, что если женщина способна дать только письку - то тут до искусства далековато. Но я не согласна с тем, что проституция - безусловное зло и пользование телом, как товаром.
Во многих культурах это искусство.
Так в некоторых культурах убивать - это искусство.
Патриархальным культурам вообще свойственно идеализация и романтизация насилия.
Не согласна.
Это радует.
Некоторые куртизанки, гетеры и иже с ними.
Ну да звучит симпатичнее, чем проститутка и куда симпатичнее чем слово на "Б".
Придет время, и наши далекие потомки будут с восторгом вспоминать эпоху шикарных столичных "леди".
Но от того, как не назови - это явление одного порядка.
Другой вопрос, что если женщина способна дать только письку - то тут до искусства далековато.
Ну еще рот и некоторые могут анус. Все за ваши деньги.
Добавь немного денег, и она уже готова рвать собственную жопу на японский флаг во имя твоего удовольствия.
Если это не форма насилия, не торговля телом, то что.
И кстати я не говорю, что это абсолютное зло, зло имеет оттенки и есть вещи и похуже.
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 20:14)
Во многих культурах это искусство.
Так в некоторых культурах убивать - это искусство.
Патриархальным культурам вообще свойственно идеализация и романтизация насилия.
Не согласна.
Это радует.
Некоторые куртизанки, гетеры и иже с ними.
Ну да звучит симпатичнее, чем проститутка и куда симпатичнее чем слово на "Б".
Придет время, и наши далекие потомки будут с восторгом вспоминать эпоху шикарных столичных "леди".
Но от того, как не назови - это явление одного порядка.
Другой вопрос, что если женщина способна дать только письку - то тут до искусства далековато.
Ну еще рот и некоторые могут анус. Все за ваши деньги.
Добавь немного денег, и она уже готова рвать собственную жопу на японский флаг во имя твоего удовольствия.
Если это не форма насилия, не торговля телом, то что.
И кстати я не говорю, что это абсолютное зло, зло имеет оттенки и есть вещи и похуже.
Вопрос отношения.
Я не считаю, что женщина, которая умеет и хочет (что не исключено данной профессией) скрасить досуг, и получает за свое время и навыки плату - жертва насилия.
Гетеры, куртизанки и иже с ними помимо тела обладали еще образованием, умом, свободой выбора, правом распоряжения имуществом (с куртизанками тут не все так просто, но в целом тоже рулили вполне самостоятельно). Редкая законная жена могла с ними конкурировать.
Вопрос отношения.
Я не считаю, что женщина, которая умеет и хочет (что не исключено данной профессией) скрасить досуг, и получает за свое время и навыки плату - жертва насилия.
Гетеры, куртизанки и иже с ними помимо тела обладали еще образованием, умом, свободой выбора, правом распоряжения имуществом (с куртизанками тут не все так просто, но в целом тоже рулили вполне самостоятельно). Редкая законная жена могла с ними конкурировать.
А мужчина? От того, что один раб свободней другого, он не перестает быть рабом.
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 20:36)
Вопрос отношения.
Я не считаю, что женщина, которая умеет и хочет (что не исключено данной профессией) скрасить досуг, и получает за свое время и навыки плату - жертва насилия.
Гетеры, куртизанки и иже с ними помимо тела обладали еще образованием, умом, свободой выбора, правом распоряжения имуществом (с куртизанками тут не все так просто, но в целом тоже рулили вполне самостоятельно). Редкая законная жена могла с ними конкурировать. А мужчина? От того, что один раб свободней другого, он не перестает быть рабом. что мужчина? Не поняла эту высокую мысль.
У женщин по ту пору было два варианта получить самостоятельность: овдоветь, либо стать гетерой. Они как раз были редкими свободными женщинами. Хочется написать "в мире рабынь".
Это сообщение отредактировал KaZana - 30-04-2013 - 20:55
что мужчина? Не поняла эту высокую мысль.
У женщин по ту пору было два варианта получить самостоятельность: овдоветь, либо стать гетерой. Они как раз были редкими свободными женщинами. Хочется написать "в мире рабынь".
Их свобода миф. Женщина априори не может быть свободной в сугубо патриархальном мире.
Общество не готово.
Вопросы с трудовыми книжками и прочими налоговыми делами.
Сами проститутки против.
Мед. справки можно купить.
однако наше ЗА звучит нелепо...
легализация - это занесение профессии в трудовую книжку...
ну типа:
с 2013 по 2018 - работала проституткой в салоне Мега-гелс, получала 50000 рублей зарплаты...
с 2018 по 2023 - работала проституткой в борделе Мега-вуман, получала 30000 рублей зарплаты...
с 2023 по 2033 - работала проституткой в таверне Толстая Долли, получала 15000 рублей зарплаты...
с 2033 по 2038 - работала посудомойкой в столовой Съешь меня...
кто из нынешних проституток согласился бы документировать свою деятельность официально?)))
Да это ещё и обязанность отработать положенное время по контракту, например, 1 или 2 года. И она будет ОБЯЗАНА обслужить любого клиента, отказаться не будет иметь права.
Это нарушение права на личную жизнь.
Поэтому я категорически против.
Ну еще рот и некоторые могут анус. Все за ваши деньги.
Добавь немного денег, и она уже готова рвать собственную жопу на японский флаг во имя твоего удовольствия.
Если это не форма насилия, не торговля телом, то что.
И кстати я не говорю, что это абсолютное зло, зло имеет оттенки и есть вещи и похуже.
Ваш труд оплачивают? А иногда за труд, проекты и пр. Люди и жопу рвут и по головам ходят, так почему это жопорвание нельзя назвать проституцией по вашей логике? И почему проституцию нельзя назвать работой?
Работа это насилие?
(defloratsia @ 30.04.2013 - время: 05:17)
однако наше ЗА звучит нелепо...
легализация - это занесение профессии в трудовую книжку...
ну типа:
с 2013 по 2018 - работала проституткой в салоне Мега-гелс, получала 50000 рублей зарплаты...
с 2018 по 2023 - работала проституткой в борделе Мега-вуман, получала 30000 рублей зарплаты...
с 2023 по 2033 - работала проституткой в таверне Толстая Долли, получала 15000 рублей зарплаты...
с 2033 по 2038 - работала посудомойкой в столовой Съешь меня...
кто из нынешних проституток согласился бы документировать свою деятельность официально?)))
Да это ещё и обязанность отработать положенное время по контракту, например, 1 или 2 года. И она будет ОБЯЗАНА обслужить любого клиента, отказаться не будет иметь права.
Это нарушение права на личную жизнь.
Поэтому я категорически против.
У вас есть такая обязанность по трудовому кодексу?
Дайте я отгадаю: нет, если вы не заключали ученический договор.
А у нее она откуда вдруг возьмется?
И как выполнение ТРУДОВОЙ функции нарушает право на личную жизнь?
1. Создастся ощущение, что общество одобряет проституцию. Что это достойный труд.
На самом же деле, проституция - это уродливое явление. Эдакая квинтэссенция патриархальной идеи, о женщине, как вещи, о сексе - как о товаре. Эгалитарном обществе не может одна группа, доминировать над другой, а проституция - суть финансовое доминирование мужчины над женшиной. Я не склонен, в отличие от некоторых фем считать проституцию - формой изнасилования, но то что проституция не есть форма паритета между мужчиной и женщиной, тут я уверен.эгалитарность:)
какой-то (анти)утопизм. равенства нет и быть не может.
равенство полов является следующей ступенью социо-половых отношений после патриархальной системы
ты будешь моим репетитором по литературе, помнитца, предлагал
пришлось загуглить, вчитываюсь:
эгалитарность
Равенство полов, также , равноправие полов, равенство мужчин и женщин, равноправие мужчин и женщин, ге́ндерное равенство, гендерное равноправие, сексуальное равенство, сексуальное равноправие, эгалитарная семья, гендерная эгалитарность
*http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8Cэто как?
могу асексуалить, могу промискуитетить? без оглядки на свой гендер.
(Hermann Gotoff @ 30.04.2013 - время: 19:59)
Вообще проституция - это и правда форма насилия.
Что происходит: женщина говорит нет (то есть она не хочет секса как такого), но да, если ты заплатишь.
То есть женское "ДА", покупается. Но куда девается "нет"?
Такая же ситуация, скажем, при вымогательстве секса.
Женщина говорит "да", только по той причине, что вынуждена.
С проституцией - это правда добровольное замещение (и то не всегда).
Но по сути это все то же замещенное согласие на секс.
Я считаю, что замещенное согласие на секс - форма насилия.такое же "нет" и в супружеской спальне куда-то девается. бывает и не девается.
женщины асексуальноваты (в общей своей массе)
такое же "нет" и в супружеской спальне куда-то девается. бывает и не девается.
женщины асексуальноваты (в общей своей массе)
Кстати, о птичках.
А жены выполняют супружеский долг. Еще и на халяву.
Отменим брак, как средство принуждения?
Отменим брак, как средство принуждения?
Я ЗА любой кипиш (це)
(rickless27 @ 01.05.2013 - время: 00:43)
такое же "нет" и в супружеской спальне куда-то девается. бывает и не девается.
женщины асексуальноваты (в общей своей массе)
Кстати, о птичках.
А жены выполняют супружеский долг. Еще и на халяву.
Отменим брак, как средство принуждения?
Ну то что этот институт себя изживает - факт.
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 22:49)
(rickless27 @ 01.05.2013 - время: 00:43)
такое же "нет" и в супружеской спальне куда-то девается. бывает и не девается.
женщины асексуальноваты (в общей своей массе)
Кстати, о птичках.
А жены выполняют супружеский долг. Еще и на халяву.
Отменим брак, как средство принуждения?
Ну то что этот институт себя изживает - факт.
Он последние лет триста себя изживает-изживает - и все никак не изживет.
В "Портрете Дориана Грея" на эту тему много рассуждали каких-то лет сто двадцать назад.
"Жив, курилка" (с)
(Hermann Gotoff @ 01.05.2013 - время: 01:50)
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 22:49)
Кстати, о птичках.
А жены выполняют супружеский долг. Еще и на халяву.
Отменим брак, как средство принуждения?
Ну то что этот институт себя изживает - факт.
Он последние лет триста себя изживает-изживает - и все никак не изживет.
В "Портрете Дориана Грея" на эту тему много рассуждали каких-то лет сто двадцать назад.
"Жив, курилка" (с)
Для такого социального института- это не срок. Даже при современном темпе жизни это многие сотни лет.
(rickless27 @ 01.05.2013 - время: 00:43)
такое же "нет" и в супружеской спальне куда-то девается. бывает и не девается.
женщины асексуальноваты (в общей своей массе)
Кстати, о птичках.
А жены выполняют супружеский долг. Еще и на халяву.
Отменим брак, как средство принуждения?
они это по любви делают, а не в силу долга. Браки же по любви заключаются, обычно.
(Sister of Night @ 30.04.2013 - время: 23:32)
Да это ещё и обязанность отработать положенное время по контракту, например, 1 или 2 года. И она будет ОБЯЗАНА обслужить любого клиента, отказаться не будет иметь права.
Это нарушение права на личную жизнь.
Поэтому я категорически против.
У вас есть такая обязанность по трудовому кодексу?
Дайте я отгадаю: нет, если вы не заключали ученический договор.
А у нее она откуда вдруг возьмется?
И как выполнение ТРУДОВОЙ функции нарушает право на личную жизнь?
В трудовом контракте прописываются все служебные обязанности работника и распорядок дня.
Как вы думаете, что пропишут проститутке? Ни один работодатель не возьмёт работника на условиях "хочу-не хочу - делаю что хочу".
зы
У меня, разумеется, есть обязанность отработать по контракту в течение двух лет, срок окончания - 01 марта 2014 года. Я могу уволиться по соглашению сторон (если работодатель отпустит).
Если работодатель меня не отпускает - я работаю.
Так во всём мире.
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 22:49)
(rickless27 @ 01.05.2013 - время: 00:43)
такое же "нет" и в супружеской спальне куда-то девается. бывает и не девается.
женщины асексуальноваты (в общей своей массе)
Кстати, о птичках.
А жены выполняют супружеский долг. Еще и на халяву.
Отменим брак, как средство принуждения?
они это по любви делают, а не в силу долга. Браки же по любви заключаются, обычно.
1. Брак можно расторгнуть по своему желанию, а уволиться с работы без согласия работодателя - нельзя.
2. В браке можно и не заниматься сексом - заставлять никто не имеет права, а на работе будь добра выполняй свои должностные обязанности.
(KaZana @ 30.04.2013 - время: 21:43)
(Sister of Night @ 30.04.2013 - время: 23:32)
Да это ещё и обязанность отработать положенное время по контракту, например, 1 или 2 года. И она будет ОБЯЗАНА обслужить любого клиента, отказаться не будет иметь права.
Это нарушение права на личную жизнь.
Поэтому я категорически против.
У вас есть такая обязанность по трудовому кодексу?
Дайте я отгадаю: нет, если вы не заключали ученический договор.
А у нее она откуда вдруг возьмется?
И как выполнение ТРУДОВОЙ функции нарушает право на личную жизнь?
В трудовом контракте прописываются все служебные обязанности работника и распорядок дня.
Как вы думаете, что пропишут проститутке? Ни один работодатель не возьмёт работника на условиях "хочу-не хочу - делаю что хочу".
зы
У меня, разумеется, есть обязанность отработать по контракту в течение двух лет, срок окончания - 01 марта 2014 года. Я могу уволиться по соглашению сторон (если работодатель отпустит).
Если работодатель меня не отпускает - я работаю.
Так во всём мире.
Я не знаю как в Белорусии, в России это не законо. Понятие контракта не существует в рамках трудовых отношений, есть понятие трудовой договор, он не может противоречить трудовому кодексу. По тк любой работник может уволиться в любой момент, по собственному желанию, от работой при этом до двух недель (правда есть способы обойти и этот двух недельный срок).
А вот с хочу/ни хочу сложнее, сложившейся юридической практики тут нет, Имхо это будет невыполнение трудовых обязанностей.
.2. В браке можно и не заниматься сексом - заставлять никто не имеет права, а на работе будь добра выполняй свои должностные обязанности.
Поэтому проституция вечна. Легализация? А кому она нужна и зачем? Асексуальным жёнам гарантия от болезней? Так проститутки и сами без презиков ни ни, жизнь здоровая всем нужна. А зараза она где угодно может оказаться.