Отдаться или драться?

Если бы я умирала по-настоящему, я бы уже здесь не писала... Или это мой дух? Но вот, что такое смерть, чётко себе представляю. Плавализнаем. К сожалению...

Насчёт 3-х недель с антибиотиками. А Вы считаете, что последствия только физические? Неужели Вы игнорируете другую, более важную, сторону вопроса?

Не все действуют, исходя только из того, будут ли плакать на их похоронах или нет... Но насчёт детей... Ответ на тот вопрос я тоже хотела бы услышать.

Полностью согласна! Но жизнь - штука непредсказуемая. Не верится мне, что все изнасилования совершались только из-за глупости и беспечности девушек. Ой, не верится.

Блин Браза, остается только пожать твою руку.

Просто уважаемы леди почему то думают что панацея от любого нападения это удар по яйцам, я чуть описывал ситуацию, лично я боль чувствую через минуту полторы после удара. За это время я выбью все что можно выбить, сломаю все что только можно сломать. Я видел людей которые и нож в спине по запарке не замечали, а про какие то яйца тут рассказываете..

Я еще раз подчеркну свою позицию. Нужно уметь видеть грань и определять кто перед вами: писюн который в первый раз решился на это или "машина" которой сломать вам челюсть в двух местах всеравно что муху грохнуть.

Совсем недавно простая ситуация: играем в футбол, на меня бежит парень, сам мелкий кг 65 весит не больше, скорость бешеная и чем ближе тем сильнее разгоняется. Я вижу что он хочет меня просто сбить с ног. Наблюдаю как он бедный групируется перед ударом, спокойно подствляю ему бок. Удар, парень отлетат метра на два и плашмя грохается на землю, я подхожу к нему и говорю "На танк с голыми пятками не нападают". Вот такого долпоепизма я не пойму никогда..

ps Я не говорю что нужно перед каждым "стелиться", простите за выражение, я считаю нужно уметь оценивать противника...

Логично-логично. Неожиданное нападение 3-х мужчин вряд ли оставило бы мне выбор (в большинстве случаев, даже 2-х с парой извилин и средним телосложением... или одного сильного и нетупого). Просто потому, что я не могла бы ничего сделать. Элементарно и просто. Тут собственно и вариантов нет.
Но!!! Если я имела бы этот выбор, я бы им воспользовалась. И не надо таких категоричных выссказываний по поводу "ремб". Никто же здесь не утверждает, что сможет справиться с насильником!!! Но кто-то попытается (рискуя "жить потом всю оставшуюся жизнь с переломанными некрасивыми ногами, отрезанной грудью или порезанным бритвой лицом" © all you needs about .... ... или не жить вообще), а кто не будет рисковать. Всё!
Почему вы строите из себя таких обременённых опытом и мозгами мужчин, а элементарного понять не можете!!! Попытаться-не_попытаться бороться (причём при наличии риска, а не столкнувшись в пьяных хлюпиком)! Вот в чём вопрос! А не в том: сможете ли Вы, имея 45 кг живого веса, замочить 5-х качков!!!

PS: Не ставила ещё "-" в репу, но следующему мужчине с подобным бредом ПОСТАВЛЮ!!! Надо же как-то лечить неумение вникать в вопрос темы, при чём даже после моих неоднократных попыток указать на ето!!!

Я фигею, дорогая редакция...

от темы отписался

Почему?
Из-за моего послесловия... так это я так... шуТЮ... Я же не серьёзно...
Просто хотелось чуточку построже...

Тем более Вы в теме высказались очень интересно. Ваш пост:

это же не неуместный сарказм...

Судя по ответу автор не испытывал этого. Молодая Девушка, то о чем я говорю описано выше (см. спецназовца). Это тогда, когда испытываешь дикий ужас и понимаешь, что ты, именно ты умираешь. Понимаешь, что это ВСЕ, СМЕРТЬ.
Ваш юмор от непонимания вопроса. Видеть смерть со стороны - это одно, умирать самому - другое.
В вопросе выбора: жить изнасилованной или умереть моральная сторона является менее важной. Главное - выжить и выйти из ситуации с наимеьшими потерями.
По-моему я здесь уже писал...Я своей жене в случае попадания в такое сказал свое мнение: сдавайся, пусть насилуют, ты мне нужна живая, а не с перерезанным горлом. Заболеешь - вылечим, нечего страшного.
Да и конечно....:)))) жизненного опыта у нас маловато, это просто несомненно:))))

За ваши слова жене - моё моуважение.

А по поводу "непонимания вопроса"... Вспоминается мне поговорка ... и в душу залез и мебель там расставил...
all you needs about ...., ну откуда Вы знаете, что я не испытывала это? Как раз со стороны я смерть не видела, т-т-т... А свою... вполне отчётливо ("когда испытываешь дикий ужас и понимаешь, что ты, именно ты умираешь"). Но Вы пытаетесь всех под одну гребёнку. Не люблю, когда люди кичатся своей уникальностью (чаще надуманной), но в плане смерти мне прийдётся: Вам мои взгляды могут показаться очень далёкими от ваших... Где-то циничными, где-то неправдоподобными... Но это мои взгляды!
*шепотом* по секрету... в соседней теме спорю я с Pheng... о детях и жёнах... а сама не замужем и без детей... поэтому спорю (ну не спорю, а так...) с теоретическими аргументами и взглядами... но в этой теме я отчётливо понимаю, о чём говорю. Вы даже не преставляете: насколько понимаю... Но давайте Вы не будете у меня требовать доказательства понимания... Это моё, личное, там дверьки закрыты... ОК?

То, что с женой поговорили - это очень хорошо. За свою короткую жизнь я поняла, насколько большой процент женщин говорит о важности чести (в плоскости выбора честь-жизнь) только потому, что думают, что это правильно. Потому что их мужчины так редко говорят им о важности их жизней. Потому что эти женщины слышали истории, в которых жен после изнасилования бросают от презрения... Потому что они боятся, что любимые ими мужья могут оказаться такими же... ... неблагородными и... ...нехорошими...

Так что мужчины, почаще говорите своим женщинам о ценности их жизней, не просто о ценности, а ценности в перевую очередь для ВАС!!! И может тогда не будут 45% женщин выбирать 2-й вариант!!!!

------------------------

И простите за мою резкость в этой теме. Просто столько флуда... Голосов 40 с хвостиком, высказавшихся женщин и 20-ти не наберётся, а постов-то, постов (особенно про рембовитость женщин)... Вот и получается, что многим мужчинам легче осудить (от непонимания чуств женщин), чем сказать что-то по теме...

ну, если что (не дай Б-г ) , удачи

Спасибо. Надеюсь, удача не покинет меня, и я не окажусь в такой ситуации.

Вы тоже берегите себя!

Я могу подтвердить, что серьёзный. Как-то раз моя знакомая нечаянно уронила туфельку... и каблуком прямо по пальцу на ноге... ууу... пипец ежику...
Только не люблю я каблуки, тем более шпильки... видимо зря...

PS: Вот мы и съехали на обсуждение способов... Нехорошо это... повторяемся...

PPS: Дамы, повторяю предложенную мной новую ветку в обсуждении темы...

Как влияет (повлияло / повлияло бы) наличие детей на ваше отношение к вопросу темы?

Спасибо за то, что рассказали вашу историю.
Как я понимаю, раз Вы выбрали 2-й вариант, значит и сейчас в похожей ситуации Вы поступили бы так же...

Но у меня есть вопрос: а Вы не жалеете? Если бы вернулись назад во времени, то (учитывая, что могли бы остаться калекой) Вы бы поступили так же?

И... Я не знаю, есть ли у Вас дети, но если бы были... Сейчас Вы рисковали бы жизнью... или не сопротивлялись бы, чтоб у ваших детей была живая мать?


To Ординатор
Всё, что я думаю о таких выссказывания в этой теме, я уже неоднократно говорила... Литературные слова закончились, маты закончились, эмоции закончились...
Давайте я подойду с другой стороны? Вам не кажется странным, что такие мысли, как у Вас в посте, выссказывают ТОЛЬКО МУЖЧИНЫ. Причём женщины так не говорят, в независимости от того, были ли они в таких ситуациях или нет... А почему, Вы не задумывались? Да потому, что тема лежит не в плоскости рационального подхода, а морального, эмоционального, ценностного... и многих других... но слово РАЦИОНАЛЬНЫЙ здесь явно НЕ В ЛИДЕРАХ!
Чем вам не нравится опрос? Опрос задан. Факт. Я добавила, что лично от меня откровений не услышат, т.к. в таких ситуациях не была... Т-т-т *стучу по дереву*... и чтоб никто в них не попадал...
Вы можете быть согласны с Lucifer'ом сколько угодно... но это

Если Вы уж и хотели выссказаться в этой теме, то неплохо было бы перечитать мой пост и увидеть, что там написано. А написано там следующее:

... это из того, что обращено к Мужчинам. Остальные вопросы ТОЛЬКО к женщинам...

С уважением.

Я уже раньше писал - повторюсь не в лом

Делитанские рассуждения типа ДА Я ЕМУ................ имеют место потому , что большинство разглаголивающих не участвовали в реальных схватках за свою жизнь .
Думаете насильник будет ждать пока его ткнут каблучком , посыпят перцем или со словами погодь я достану газовик будет ковыряться в носу и ждать пока со дна сумочки после косметики и всякой фигни появится страшное оружие
Вас ждет /в лучшем случае / короткий удар кулаком в голову
Очнетесь /в лучшем случае / со спущеными штанами
Наверное не время шутить но попытаюсь по черному съюморить

...... Звонок в милицию
-Караул меня насилуют - приезжайте!!!
-Куда ?
-Уже в задницу !!!
-Да нам на задницу наплевать ,,, ехать то куда ???

вот что я скажу на это:

- во первых практически ЛЮБОЙ мужчина представляет на что похожа драка, нож к горлу и тд. и какими плачевными могут быть последствия. судя по моему опыту, женщины очень слабо представляют последствия любой конфронтации. именно поэтому они все такие смелые - "на берегу"...

- во вторых, раз уж на то пошло, про честь и все такое, то мужиков тоже насилуют... а вы не знали ? так что в какой-то мере и к нам можно применить...

- если на месте жертвы не дай бог не приведи господь окажется моя жена, то я ратую за то, чтобы она вернулась домой в живом виде. это моя уже задача будет найти тех/того кто это сделал и отвинтить им/ему башку. пускай даже меня и посадят за это. если найдут.

- cлово РАЦИОНАЛЬНЫЙ должно быть в лидерах, особенно если хочешь *живым остаться* это потому что женщины ВСЕГДА думают только эмоциями у них и получается все "как всегда"...

Догадайтесь, зачем я уточнила:

... да потому, что я предвидела эту вашу реплику сразу. Вы меня не разочаровали. Вы, мало того, что не прочитали это предложение, так ещё и поставили этот коммент первым.
Перечитайте, пожалуйста, пост Йад. Она не была в реальной ситуации? Посмотреть в более ранние посты, наверное, Вам совсем уже лень. В этой теме Вы только и смогли увидеть слова Lucifer'а. А тема-то женщинами исписанная...

Знала-знала. Но для некоторых женщин её честь - не аттавизм. Чистота девственности - не просто повод стыдиться своей неопытности, а нечто важное. От того, что Вас... простите, в попу... Вам будет конечно неприятно, мерзко... Но для женщины это ещё + много-много разных гамм чувств... Которых Вам НЕ ПОНЯТЬ!!! И тему я создавала про ИЗНАСИЛОВАНИЕ ЖЕНЩИН!!!!

Уже ближе к теме... Уважаю вашу позицию. Слова не мальчика, но мужа... Только вот не нравится мне ваше будущее время... что же Вы этого ещё до сих пор не сделали?

Да что значит должно быть? Каждая! Каждая, из высказавшихся здесь, ставит его на то место, где ему (простите за тафтологию) место!

О! Моя жизнь полна огорчений... Но это - не одно из них. Более того, я согласна с Вами. Но всё же в такой ситуации действовала бы всё равно по своему...
Заметьте, я гиперрациональный человек... но мой выбор - бороться... Представьте себе, кроме вашей позиции, есть и другие. Моя позиция в том, что сохранение жизни - не первично! Для Вас - наоборот. Поэтому Вы так и не можете понять о чём тема...
Она не о средствах зациты... а о ПРИОРИТЕТАХ!!!!! Елки-палки!!!! Задвигаем мы на рациональность.... ...или не задвинаем... - вот о чём тема. Так для Вас будет понятнее? ПРИОРИТЕТЫ!!!!!!!!!!
Что выбрать: рациональное повиновение!!! Или мотивированную борьбу!!!!!!
Я не знаю, как можно ещё что-то объяснять по сабжу на 6 (!!!) странице!!!


PS: Ординатор, искренне прошу простить мою резкость... но просто наболело!!!! На 6-ти страница я объясняю мужчинам, о чём тема... А они дружны в своём упрямстве!!!!

А я уже раньше писала, о чём тема.
И мне повторяться на-до-е-ло!!!!
Смотрите пост выше и др.... А ещё лучше, прочитайте первый пост в теме!!!

О своём поведении тогда-не жалею. И если бы попала в тот свой возраст и ту же обстановку,думаю, поступила так же. Тогда для меня иного поведения просто и быть не могло.
Сейчас, с возрастом, попади я в подобную обстановку(что уже маловероятно потому что появился жизненный опыт, лучше стала понимать людей), я бы другим способом попыталась избежать насилия...
Было ещё несколько случаев, когда мне оно угрожало,а я уже имела детей.
В этих случаях я действовала либо обманом,либо убалтывала,либо "брала измором"...
Познакомилась с мужчиной в ресторане.(Была с приятельницами и они мне рассказали от нём, как о нормальном предпринимателе, даже дали некоторые сведения о его родне).Я позволила себя проводить.И уже подходя к подьезду,когда я стала прощаться,вдруг упал на колени ,обхватил мои ноги и сказал, что не отпустит.И типа,раз я не приглашаю его домой,то он займётся мной прямо здесь и сейчас.И,в доказательсто серьёзности своих намерений, стал расстёгивать мою одежду.
Дома у меня спящие дети. Идти домой, чтобы попытаться заскочить в дверь и рискуя при этом напугать детей, нельзя.На улице сопротивляться и кричать под окнами как-то стыдно...Сказала, что живу в соседнем доме и пригласила "к себе". Он пошёл.Я взбежала на 5 этаж к сотруднице и когда стала звонить в звонок,он всё понял.Но было поздно.Мне открыли дверь и я влетела в комнату.Пересидела часок.А потом ушла домой.
Бывало и мужчины,которых я считала приятелями, внезапно дурели и пытались насильно принудить к "пересыпу". Но в таких случаях помогала либо булавка, которой я заклинивала изнутри замок на джинсах(по молодости было дело), либо выматывание(сопротивлялась как могла,часами,пока потенциальный насильник не выбивался из сил ), либо переключение внимания на что-либо другое...

Честно говоря,не знаю как повела бы себя под угрозой ножа, а уж если оглушили...Что тут скажешь.

Но пока в сознании, пыталась бы что-то предпринять. Вряд ли что-то рисковое ,типа удара по яйцам или газового баллончика. Я хорошо понимаю последствия своих действий, если они окажутся неудачными...
Но следовать совету "если видишь что изнасилования избежать невозможно-расслабься и получай удовольствие" однозначно не стала бы.
Всё равно что-то бы предпринимала.

Спасибо за развёрнутый ответ!
... и за откровенность.

Хм... а можно я ещё немного попристаю?
Не буду строить гипотетических ситуаций, подобных сабжу, чтобы не "накаркать"... Задам вопрос так...
К Вам подошла дочь и задала такой вопрос: "Мама, как правильно поступать в таких случаях?.."
Вы бы ответили...
"Следовать совету: если видишь, что изнасилования избежать невозможно, расслабься и получай удовольствие - однозначно не надо. Всё равно что-то предпринимай!"
...или...
"Я ратую за то, чтобы ты вернулась домой в живом виде. Это моя уже задача будет найти тех/того, кто это сделал и отвинтить им/ему башку. Пусть даже меня и посадят за это... если найдут."
?

Только честно...

Своих дочерей (их у меня двое) я учу в первую очередь осторожности. Чтоб не попадали в провокационные ситуации.
Если уж попадут, я их прошу предпринимать какие-либо меры как то :крик, бег, уговоры, купила им газовые баллончики...
Они у меня несколько раскованней, чем я была в их возрасте, и надеюсь, что если попадут в такую ситуацию, где будет угроза их жизни, то поведут себя правильно, пусть даже подчинятся насильнику(это моё желание, чтобы сберегли себя)...
Хотя, относительно младшей дочери, думаю, что она добровольно(если будет в сознании и в состоянии сопротивляться) даже ради сохранения жизни, не подчиниться.
Но это у неё такой характер и я что-то сделать уже бессильна. Поэтому за неё боюсь больше, чем за старшую. Старшая немного рациональней.Надеюсь...

В моих случаях я ни разу в эти моменты не подумала о том, что меня могут убить или что мои дети остануться без матери.
Ведь что вроде бы страшного?! Ну перетерпи: не смертельно же? Тем более, что отчитываться вроде бы не перед кем было...

Ан нет...Рационализм начисто отсутствовал.

Вот и я пыталась некоторым здесь объяснить, что рационализм не всегда идёт руку об руку с такими ситуациями... Вы ещё раз подтвердили мою мысль...

Знаете, что такое МЯСО? Там Вам самое место...

Все зависит от настроя девушки, как морального так и физического. Всегда можно попытаться смутить нападающего. Например: засмеяться, когда он расстегнул ширинку и сказать "какой у тебя маленький", обычно человек смущается на секунду, в этот момент можно много куда ударить. Правильное решение всегда нужно считать то, которое выбрала для себя девушка. После этой темы подумываю над преобретением своей любимой электрошока. Главное при применения любого оружия- достал?Стреляй! Думать будешь потом.