Отдаться или драться?

Мы сейчас говорим, сидя за компьютерами в целости и сохранности. Поэтому никакого адреналина нет.
То, "что они [мы] не готовы сдаваться вот так на раз", не отрицает того, что таким поведением (осуществлённым в жизни) можем принести боль нашим родным и близким (в случае смерти)...

"Драпать" - это просто прекрасно, это здорово и разумно... если возможность есть...

Скажите, пожалуйста:
- на курсах самообороны Вас учили только физическому сопротивлению или и поведению в том числе?
- всё же Вам помог случай или упомянутые курсы, как Вы считаете?

Ну и? если я помню эту ситуацию, я помню и свои ощущения. Я вам описываю эти свои абсолютно реальные ощущения из абсолютно реальной ситуации, а не то, что мне взбрело в голову, когда я села за компьютер.

Дальше-то что в логической цепочке? Сесть дома и не выходить на улицу, потому что Аннушка уже пролила масло, а если мы упадём под трамвай, то причиним этим самым боль своим близким?
Здесь скользкий вопрос, на самом-то деле. Я не буду думать о близких в этот момент, честно. Хотя да, в отрыве от производства, сидя перед монитором, конечно, жалко близких становится. Но менять жизненные установки ради их спокойствия? Не есть гуд... Я вот безумно расстраиваю любимого старенького дедушку тем, что живу в гражданском браке. У него вот убеждения разные. Но я продолжаю жить в гражданском, потому что близкий человек - это хорошо, но жизнь-то моя... И живу (или заканчиваю) я её так, как хочу я.
Почему-то никто не возмущается тем, что мужчина может погибнуть на войне, в горячей точке, просто в армии по дурости. Как же, он же мужчина, он же воюет. А я тоже воюю. Только немного за другое. И, в отличие, от большинства мужчин, я знаю, за что я дерусь в подобном случае.

Я имела в виду пост Ординатора о том готов ли он "обслужить " пятерых для спасения своего ребенка.
Вы не внимательно прочли пост

Мужчины (сильные) редко переносят насилие над собой (сексуальное). Варианты развития событий : либо всю жизнь посвящают мести; либо становятся "пассивными"; либо - суицид

Да поняла я, поняла, чей пост и про что Вы имели ввиду!!!! Я спросила, ЧТО ИМЕННО в этом посту вызвало у Вас удивление?
IMHO, в такой ситуации любые Женщина или Мужчина (Люди с большой буквы) поступят так же! Что в этом удивительного? Это - нор-маль-но!!! Я думаю, многие здесь не то что обслужили, а и жизнь за своего ребёнка отдали бы...

Я уже по-моему сказала, что с этой статистикой спорить не буду (видимо, не одна я невнимательна... к сожалению), как впрочем и опираться на неё. Не знаю: не видела. Могу лишь принять на веру!... такую статистику про мужчин (всех)...
А рассуждать о сильных-слабых мужчинах... это отдельную тему надо открывать... Да и, видимо, понятия о силе у нас сильно разнятся... Я вообще склонна думать, что Вы, говоря про сильных М, подразумеваете мужчин, которые внешне всю жизнь всем довазывают свою силу... а на самом деле имеют много комплексов, тараканов и т.п.... Но это моё IMHO!

--------------------

Ну и то, что сидя сейчас за компьютером я сказала:

К чему Вы начали рассуждать (процитировав эти мои слова) про адреналин и про то, что в самой ситуации о родных не думаешь, я не поняла...

Да ни-че-го! Эти слова были констатацией!!! Просто осознанием, что боль была бы причинена! И всё! Конец цепочки!

Вот и я говорю, что, с одной стороны, я осознаю реакцию и чувства родных, а, с другой стороны, распоряжаюсь СВОЕЙ жизнью, исходя из МОИХ УБЕЖДЕНИЙ и ПРИНЦИПОВ!

А Вы про какие-то цепочки спрашиваете... это была самодостаточная мысль!

Young_Lady, откуда у вас столько времени, для написания всех этих страниц бесконечно ничего не значещего текста? Все уже поняли вашу позицию. Люди высказали свою, на медальку стараетесь? ))

Да распоряжайся ты сколько хочешь! Может хватит нас в этом убеждать? Нам если честно - все-равно. Сказала и сказала.

Откуда столько времени? Простите, а Вам не , откуда оно у меня берётся?
Ничего не значащего? Ну так и не читайте!

Медальку? Признаюсь, Вы меня поставили в тупик таким вопросом... Во-первых, я ведь уже сказала, что эта тема не для медальки... Во-вторых, если уж на то пошло, медальку мне вроде бы уже дали... О чём Вы вообще говорите?

PS: Вам ...как мне нравится, когда один человек говорит от первого лица: НАМ ))))... всё равно? Ну так повторю ещё раз: НЕ ХОТИТЕ, НЕ ЧИТАЙТЕ ТО, ЧТО Я ПИШУ...
А вот запрещать мне писать то, что я хочу (в рамках сабжа)... не в вашей компетенции...

Простите за , но всё же задам вопрос:

Жизнь для Вас - самая драгоценная вещь вообще... или она ценна на фоне "чести"...

Если второе, то понятно, а если первое, то ответьте, please, и на второй вопрос:

В вашей жизни нет НИЧЕГО ценнее самой жизни? Совсем ничего?

я считаю что ничто в этой жизни нельзя распланировать...

а "планировать детей" просто кощунство в своем роде. конечно никто не говорит, что надо их иметь в количестве 20-30, но жить вот так вот в браке, лет 10 исключительно для себя, а потом выписывать в календаре галочки, типа "наш первенький будет доченька, с голубыми глазками и родиться она N-го числа, потому что МЫ ВСЕ ЗАПЛАНИРОВАЛИ"... нет уж увольте... рождение ребенка - это чудо и оно должно таковым и оставаться...

но это мое личное мнение и оно таковым и остается.

а насчет "пообщаться после детей' - это в точку. потому как ничто не меняет мировоззрение человека как рождение ребенка. уж это вам скажет каждый, у кого дети. c того самого момента, когда ты держишь это чудо на своих руках, ты понимаешь, что вся твоя жизнь теперь принадлежит ему, и все эти ваши "шубки" такая по большому счету фигня (простите уж за резкость), что становится просто
смешно от мысли "как это раньше я мог думать, что "шубка" имеет какую-то ценность в жизни...."

Прошу автора(Young_Lady) извинить меня за , но никак не могу удержаться.

По поводу детей: позвольте с Вами не согласиться, но, возможно правы Вы, а может и Я, кому судить?

Да, насчет "после детей", можно и пообщаться. У меня двое детей, но не заметил за собой сильного изменения собственного мировоззрения. Честь - это честь, Жизнь - это жизнь; хоть в России, хоть в США, хоть в Африке.

Еще раз прошу извинить за

Нет почему же НИЧЕГО! Есть достаточно ценностей в жизни, которые уже есть у меня и которые я возможно добьюсь. Но разве без жизни можно чего либо добиться?

Преклоняюсь.

Я считаю несколько по другому... так (если согласиться) останентся хоть микроскопический, но шанс, что сдержат слово и ребенок не спострадает...
Ну допустим вы отдадите жизнь... Много радости от этого вашему ребенку будет? (тем более если он маленький и это на его глазах произойдет?)

Хм. да, я живу в данный момент (следуя Вашей логике) исключительно для себя. И меня это вполне устравивает. И в этом "для себя" шубка играет достаточно важную роль (все ещё помнят, о какой конкретно шубке идёт речь, я надеюсь?).

Чудо незапланированное - это как? Это в смысле, мы не предохраняемся, а потом ррраз - и дитё, а то, что мне этого абсолютно не хочется - это мелочи. Ну-ну.

Да что Вы? С момента рождения ребёнка Вы вдруг поняли, что честь — это пустой звук?

Заведи себе тетрадку, а еще лучше видеокасету. И записывай туда свои идеи и убеждения, идеи и мировозрение. Через много лет посмотришь... Посмеешсии...
А насчет ребенка - так это по незнанию. Когда родишь - и правда начнешь думать иначе - биохимия, мать ее...

Да просто он там в ординаторской насмотрелся поди на женщин то...

Во-первых, моя персона слишком скромна, чтобы Вы извинялись передо мной, а ещё и за это. А во-вторых, это скорее не уход ОТ темы, а уход ВГЛУБЬ темы...

Хм... Тут речь идёт скорее не об изменении мировозрения, как такого. Здесь Вы правы: белое - это белое, черное - это черное, и такими они остаются всегда.
Но! После рождения ребёнка часто происходит ПЕРЕОЦЕНКА ЦЕННОСТЕЙ. Потому как в жизни появляется новая ценность... которая порой бывает дороже человеку, чем честь и т.п. вещи...

--------------------

Как-то странно... ценности... добъюсь... Ценности - это скорее то, что для нас дорого, ценно, важно в этом мире. Это нельзя характеризовать, как цель...
Можно ли без жизни чего-то добиться?... В теме про честь и жизнь неоднократно приводились примеры, когда только теряя жизнь можно было сохранить другие ценности... честь, благополучие Родины, например... Так что, с одной стороны, Вы правы: без жизни нельзя ничего добиться. Но, если говорить о ценностях, то некоторые можно НЕ потерять, только потеряв её... Как ни прискорбно это звучит...

--------------------

Ха! Livia, а я не тапком, я сразу топором кидаться буду... Помните слова Брюса в фильме "9 ярдов"? Неважно, сколько людей ты убил, важно то, как ты относился к ним при жизни... )))
Хотя мне чужда ваша позиция, и она имеет право на существование...
Но разве стоит боль ребёнка (от потери матери) вашей чести? Неужели действительно стоит?

Для того, чтобы любить своего ребенка и понимать, что он самое ценное - не обязательно его рожать

Отличный ход

Мураки - респект !

...а некоторым людям даже не тетрадочка нужна а этакий толмуд жалко таких сейчас в продаже нет !

Поддерживаю.
Мураки - и от меня респект.
А толмудики и сейчас есть - нужно знать места

Это Вы про вопрос о детях?...

...хотя, учитывая, что в топе пошли сплошные переходы на личность, я отчасти даже рада, что хоть на время прекратилось это "отвечание на вопросы"...

PS: А такие посты меня не перестают умилять...

Сказал бы мне это кто-нибудь в лицо... Боюсь, не сдержалась бы...

PPS: В рамках offtopic'a... Наслышана о новом изобретении: своебразный зубастик, вставляющийся в вагину женщиной... при проникновении мужчины внутрь он цепляется за пенис... и... мужичку... Но у меня возникли подозрения, а в тело самой женщины такое чудо не вопьётся? Если да, стрёмный какой-то способ защиты получается...