Женская стерилизация

Согласна. Только по собственному опыту и опыту моих знакомых люди там сидят такие, как говорится "бессердечные и злые". не то, чтобы бы помочь и понять ситуацию других....а еще больше навредить. А таких вот "мамаш" и защищают, чтобы им меньше времени на них тратить

Из практики знаю, что большенство выброшенных детей, выбрасываются всякими мамашами, которые имели случайные связи, но потом мозгов не хватало обратиться к врачу. Практически все выброшенные дети небыли поставлены на учёт их мамашами ещё по беременности. Раскажи, с какой кстати предьявлять притензии ребятам, которые повелись на мимолетнию связь?
Babochka

У нас им хватило бы намного меньше, такие на зоне ещё хуже живут, чем насильники на мужской, поэтому у них полюбому будет уже психика подорвана и нормальными матерями им уже никогда не быть.

В нашей тюряге и с половины срока тапки откинешь......Пустые разговоры господа, смотрите на вещи реально...попробуйте хотя бы одну такую мамашу стерилизовать, насильно,блин я представляю что тогда начнётся,а жизни лишить тем паче....А вот на счёт благосостояние населения...это разумно,хотя всегда в стаде найдётся поршивая овца....

По последствиям и конечно каждый случай разбирать индивидуально. Я вообще- то тут не про тех, кто не становится вовремя на учёт.

Ха, млин, так человечество вымерло бы через сотню лет!

А по сути, стерилизацию пусть в Китае проводят. У нас же ни по экономическим, ни по демографическим, ни по политическим, да вообще ни по каким соображениям эта тема не пройдет!

В старой Руси нежеланных детей не было, да и относить их в "храмы и монастыри" нкому бы в голову не пришло. Первые, в смысле храмы, были местом общего собрания общины, а вторых просто не было за ненадобностью.
В крайних случаях сироты усыновлялись кем-то из общины, обычно ближайшими родственниками.

А описанная вами "традиция" появилась уже после насильственного крещения Руси, введения крепостного права и разрушения родовых общин. И ей всего-то не больше 500 лет...

Не сочтите меня извращенцем, или еще кем либо.
А если стерилизовать всех новорожденных особей женского пола.
Или не новорожденных а лет в 5. Снимется проблема ранних родов, когда в 12-14 лет уже мамами становятся, снимется проблема с детьми алкоголиков. Секс то у них может и будет, а вот детей нет.
А как только доказала полезность обществу, как бы снимать стерилизацию. Конечно это процесс весьма сложный, и понадобиться четкая технология как стерилизации так и обратного процесса, но все же решиться масса проблем в обществе.

Извините, я написала не в ДревнеЙ Руси, а в старой, имея в виду христианскую уже Русь. А традиция хорошая, так как детишек убивали по причине нежелательности всеж поменьше...

Нука расскажи поподробнее мне молодому и глупому, как распознать последствия? Того, что мимолётная связь может обернуться выкидыванием ребёнка на помойку, как определить, что именно эта девушка может подобное совершить, раскажи, это будет многим интересно и оберегёт многих от кучи проблем.
Anais Nin

Это очень легко осуществимо, по желанию, женщине имеющей двое детей операция делается бесплатно, если детей нет, то символическая плата.

Вот логика просто потрясающая - кто-то наобещал хороших и правильных вещей, обещание не выполнил.... значит ничего хорошего в жизни быть не может, стремиться к этому не надо. ... и даже странно теперь произносить разумные вещи, так как их произносят и кандидаты в губернаторы тоже.

Ну вот, приплыли...

Это что же, наш дорогой автор уверен, что определенный процент женщин надо стерилизовать, а как их отбирать - не знает.

А вообще то, ZOmbi, у вас такой образ интересный этой женщины. Вроде бы как она только легла в постель с мужчиной, но под подушкой у неё уже спрятана та прищепка, которой она зажмет пуповину ребенку перед тем, как выкинуть его.

Я вижу это по-другому, честно говоря. Возможно это была девочка, которой не досталось в должной мере любви родительской и приставания знакомого парня были для неё доказательством, что хоть кто-то её любит и за это она была готова на все...
А о том, что же получилось, она могла догадаться только тогда, когда "пузо на нос полезло". Аборт делать поздно, матери сказать побоялась, или сказала, а та ей ответила: "Хоть с моста прыгай, а в с ребенком в дом не приходи".
Почему в род. дом не поехала? Самой, наверное, ехать было страшно, а рядом не оказалось того, что мог бы поддержать и направить. Как не оказывалось и предыдущие 9 месяцев.
А вы представьте, как ужасно переживать первые роды на дому той, которая ничегошеньки об этом процессе не знает? Со мной вместе рожала одна девочка лет 17 из деревни. Дети у нас родились с разницей в несколько минут. А до того, когда её вслед за мной привезли в предродовую, она стонала почти непрерывно. И в какой то момент она заметила меня, повернулась и сказала что-то вроде: "Женщина, мне так страшно!"

Та девочка выбросила ребенка на помойку. Шаг чудовищный, спору нет. Но стерилизовать её за это - всё равно, что лечить насморк путем забивания носа ватой.
Был бы человек, который поддержал бы её в критический момент - и всё, возможно, было бы по-другому.

По крайней мере, те три реальные истории, ставшие прототипом моего слезливого монолога закончились вполне счастливо именно потому, что такой человек нашелся.

Просто прочти внимательно мой первый пост, там сказано, что у неё уже было два ребёнка и от одного мужчины. Муж её потом косил под то, что тоже не вовремя заметил беременность, а родила она ночью, втайне от него, в ванной комнате, а ему сказала, что внезапно родила ночью, в ванной комнате, потом вызвала скорую и ребёнка увезли в больницу. ( Это оффициальная версия его)

Да вроде не бухала, но точно не знаю, материал взял подлинный, из газеты, местной.

Вот и я точно не знаю, что с подобными мамашами делать, поэтому тему и завёл.

Вы неправильно поняли. То, что Вы говорите, уже произносилось сотни раз. И не просто кем-то на форуме, а государственными деятелями. И ничего не изменилось. Это пустые слова. Впрочем, свободу слова у нас пока не отменили, так что трепаться можно сколько угодно о совершенствовании, улучшении и эффективной работе и т.д. Только все это было, есть и будет пустым трепом о том, как надо, а не о том, как есть. Надо быть ближе к реальности. А реальность описана в самом первом посте этой темы.

Денег то хватает. Стабилизационный фонд у нас немеряный 150 млрд вечнозеленых.
Другое дело - приоритеты. И увы сейчас они не в сторону материнства и детства. Многое у мас через заднее место.

Ну и второй аспект технологий не хватает.

Свой вариант, описанный выше считаю наиболее разумным, конечно со всякими если и но...

И опять же деньги освободятся, за ненадобностью домов ребенка и прочего, связанного с этим.

Согласен... в первом посте описывалась реальность.
А в моих постах я не описываю реальность, а высказываю мнение относительно путей выхода из нее... в соответствии с поставленным в том же первом посте вопросом:

Неужели Вы всерьез считаете, что мысль о принудительной стерилизации близка к реальности? ...Что для ее реализации есть реальные предпосылки? ...Что такая мысль найдет поддержку в обществе в случае серьезного обсуждения?...Что... да, впрочем, доводы я уже приводил, но серьезного оппонирования ни от кого не последовало (вопросы типа "..ты предлагаешь плодить дебилов?" я таковым не считаю).

Давайте не будем про Стабфонд.
Во-первых, за последние пару лет только ленивый его не поминал всуе и не предлагал, на что его можно потратить.
Во-вторых, он на то и Стабфонд, чтобы беречь на крайний случай (а кризис может случиться когда угодно), а не прожрать / раздать / потратить / проинвестировать...
В бюджете же, нет денег и на куда более животрепещущие проблемы.
Даже если расставлять приоритеты по-людски.

Простите, это то предложение, где... всех?..
К счастью, такое даже к обсуждению нигде не примут.
Оно не только противоречит даже элементарным, естественным правам человека, но и непонятное по сути. "Польза обществу"? А она должна быть?! Лично мне это не очевидно. Мы не для общества рождаемся. И каждый строит свои с ним отношения, как хочет. Иное = тирания, и не жалко жизнь положить на борьбу против неё.

Простите, но про Стабфонд имею право рассуждать, ибо работаю в Центральном Банке.

А насчет предложения. Посмотрим, время покажет. Конечно у всякого нововведения есть противники, конечно вы говорите про то, что никто не примет к обсуждению. Но заглянем в прошлое, Коперника тоже сожгли на костре инквизиции за утопические идеи. Тем не менее время вес расставило на свои места.
Свою позицию не имею права никому навязывать. Но не отказаваюсь от нее.

Ну так можно и дорассуждаться, что и сажать не надо, деньги на судебную систему и содержание сохранятся и пойдут тогда на развитее чего уже непонятно. Идея стерилизации, это прежде всего идея защиты ребёнка от тяжких последствий.

...не вынесла душа поэта

Нонсенс...Невозможно защитить ребенка, если он не сможет родиться!
Об этом-то я и говорил - вся идея со стерилизацией - постановка проблемы с ног на голову.

Это что-то стало напоминать вопрос абортов!
Дайте человеку родиться, а вот потом заботьтесь о нем. Лишайте родительских прав мать, помещайте ребенка в другие семьи, дет.дома с повышенным финансированием, следовательно, с конкурсом на право там работать и , следовательно, повышение уровня специалистов и т.д.
Почему бы не на это деньги пустить? Да, это гораздо бОльшая сумма, чем на стерилизацию, но она более гуманная и экономически выгодная.

Просто прочти первый пост темы.

Эта позиция подразумевает заочное наказание без вины, а также насилие, а также нарушение прав человека.
Никогда не будет так. Даже если кое-кому за такие идеи захочется повоевать.
Это чистое Средневековье. Сродни предложению пытать допрашиваемых, и даже хуже.

Простите, но в данном случае я ни о какой вине не говорю.
С вашей точки зрения лучще и гуманне, когда толпы бездомных детей шляются по улицам? Или когда матерями становятся в 12-14 лет?


Я не говорю, что надо начать сию же секунду. Нет. Разработать четкие технологии.

Хотя, я буду противоречить себе. Лет 10 назад мне попался один парнишка, мне было лет 19, ему было лет 10-11, ходил он в школу, учился на одни пятерки. Уроки делал на подоконнике, там же ел, что доставалось, спал иногда у соседей или на полу на бушлатах. Кто были его родители, догадаться нетрудно. Но вот парадокс. Я не знаю какова его судьба сейчас, но если бы у меня были возможности я обязательно помог бы ему встать на ноги.
И еще один пародокс. У таких вот неблагополучных семей, как ни странно, в большинстве своем здоровая генетика, в смысле того, что они крепче и выпосливее своих сверсников из благополучных семей.
Жаль что такие парнишки встречаются крайне редко.

Скорее исключение, подтверждающее правило.

Бред.

Во первых, очередной миф.
Во вторых, это не только от генетики зависит.