KillTheCat | ||||
Кстати, совершенно не понятный мне аргумент. Интересно, если родители состоят в законном браке, то детям лучше живется? | ||||
74-75 | ||||
Брак и есть самая глупая и большая плата за секс. А дети - это всего лишь лишняя обуза в этой жизни. |
||||
Воспитательница | ||||
Во многом легче с юридической и социальной точки зрения. |
||||
Воспитательница | ||||
Вам надо было искать женщин повзрослее и не жениться так рано. |
||||
74-75 | ||||
Ну я вообще-то не женат.И никогда не был женат. И никогда не было секса. И девушки никогда не было.Ни взрослой,ни средней...никакой.....
И поэтому дарите женщинам как можно больше цветов. |
||||
Катерюха | ||||
Воспитательница
согласна. Это, если с рациональной стороны. Хочу, чтобы государство поддержало меня при разводе и после него, особенно, если к этому моменту будут дети. А, если про эмоции... знакомая пара живет гражданским браком. Мужчина в этой паре, когда его спрашивают о семейном положении говорит, что холост, женщина отвечает, что замужем. Это очень показательный случай. Это настораживает. Я вот сейчас думала над этой темой... с чего начинается гражданский брак? С того, что она у него осталась на несколько дней, а потом он сказал: "Переезжай ко мне!"...? Неееет, хочу, чтобы было по-другому, хочу, чтобы он сказал, что будет любить меня в болезни и в здравии и чтобы этот день был праздником, не надо, чтобы все гости упились и упелись, но этот день должен быть праздником, особенным днем! Штамп в паспорте "держать" не будет с этим я согласна... неужели я из-за какой-то бумажки побоюсь уйти от мужа?... бред, эта бумажка меня не удержит... кто-то выше говорил про венчание, ну, в некотором контексте - это тоже, что и регистрация в ЗАГСе, т.е происходит особый ритуал после которого ваше существование вместе дело не только вас двоих, но и целого сообщества людей, вы включены в это сообщество и его законы при гражданском браке такого включения не происходит... и это почему-то становится важным... |
||||
Yellowrose | ||||
Против таких отношений Эмоции - отрицаетльные:) |
||||
Pheng | ||||
Значит, весь смысл официального брака - только в том, что больше гарантий при разводе? Иначе говоря, официальный брак - есть путь к разводу? ЗЫ, кстати юридическое положение детей, рожденных в ОБ и в ГБ, и обязанности их родителей НЕ ОТЛИЧАЮТСЯ НИЧЕМ. |
||||
old_school_baby | ||||
я ничего плохого в гражданском браке не вижу...Главное,чтобы любой гражданский брак заканчивался законным ![]() |
||||
НаСТЕНА | ||||
Мы живем вместе почти 2 года. На самом деле смысла ставить штамп не вижу пока. Возможно когда появится ребенок... но и то не факт. У меня перед глазами не было примера - мама с отцом так за 20 с копейками лет и не расписались... И жили как говорится не хуже других... |
||||
KillTheCat | ||||
А не потрудитесь объяснить, чем легче? Например, мать-одиночка (а при гражданском браке именно так и есть) платит меньший налог :)) |
||||
KillTheCat | ||||
А какой смысл в законном браке? Кроме уже прозвучавшего мнения, что он дает защиту при разводе, больше он ничего не дает. Или вы регистрируете брак сразу с прицелом на дальнеший развод? |
||||
Катерюха | ||||
Pheng да, больше гарантий при разводе и я написала, что это то, что касается рациональной составляющей регистрации, об эмоциях написала ниже и что тебе в этом не нравится? мы же получаем медицинский полис на случай, если заболеем или с нами что-нибудь случится... т.е все официальные бумаги служат еще и для того, чтобы защищать человека, если он попадает в проблемную ситуацию и в этом нет ничего страшного а насчет положения детей в гражданском браке... Согласно Семейного кодекса РФ, а именно п. 3 ст. 48 Отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается путем подачи в орган записи актов гражданского состояния совместного заявления отцом и матерью ребенка; ... Если отцом ребенка будет подано такое заявление, то ребенок считается его, в свидительстве о рождении в качестве отца будет вписан Ваш гражданский муж. Ребенок в таком случае приравнивается к ребенку, рожденному в браке и будет иметь все соответствующие права. (взято с http://help.allpravo.ru/consult4089.html) так вот в разговоре о детях. Вы значит считаете, что регистрация брака - это ненужная процедура, которая ничего не дает. А по-моему, с помощью нее можно избежать многих неприятных и унизительных моментов... и не надо будет отцу ребенка доказывать, что он отец и писать заявления
при гражданском браке мать ребенка - это мать-одиночка (без того самомго заявления со стороны отца), по-моему, это отвратительно... при живом-то муже (в гражданском браке, ведь считается, что мужчина - это все-таки муж) веееее |
||||
KillTheCat | ||||
А чего тут отвратительного? Это не более, чем название. Я подавал заявление на установление отцовства и не чувствовал себя униженным. А мать все равно считается матерью-одиночкой. А по поводу "страхового полиса"... Если все подчинить "страховке", то это уже не брак получится. Давайте еще вспомни брачные контракты. Я вот тоже не против подстраховаться, на случай того, что моя благоверная уходя не получит, например, моей дачи на Рублевке. :))) Это сообщение отредактировал KillTheCat - 11-07-2006 - 16:29 |
||||
Tsvira | ||||
Гражданский брак а попросту сожительство, я считаю нормальным если он длится не более полугода. Для того что бы притереться и решить вопросы жилья, для подготовки к свадьбе этого будет вполне достаточно. Если это длиться дольше , то я ситаю это унизительным по отношению к себе. Привду пример из моей личной жизни. Со своим первым мужем до официального брака я сожительствовала четыре года. Я родила ребенка и стала носить "гордое" имя матери-одиночки. . То , что мне пришлось пройти огонь, воду и медные трубы я говорить не буду, как в меня тыкали пальцем все кому не лень на работе, во дворе, и даже врачи в гинекологии потому, что для них я не гражданская жена а так просто та которая живот нагуляла и замуж ее все равно не взяли. Но я это еще как-то терпела, благо родные и отец ребенка поддерживали как могли. Но вот один пример который окончательно меня добил я приведу. Когда я уже родила то переехала к маме(она мне помогала с малышом), а "муж" переселился в общежитие своего института (он был студентом 5 курса). И вот выпал моментик и я приехала к своему любимому. А тут какая-то бабка на вахте мне говорит, а ты кто такая. Не имеешь права, не пущу. И я мать его ребенка, считавшая себя его женой стаю и думаю а ведь она права кто я такая. Такого унижения я никогда не испытывала. Прошло уже пять лет а у меня все стоят ее слова в ушах кто ты такая!!!!!! |
||||
tayler | ||||
ЕСЛИ, МУЖЧИНА УВЕРЕН - ОН ЖЕНИТСЯ!!!!![]() |
||||
KillTheCat | ||||
Дык, я ж говорил, что каждая пара решает для себя сама, как им лучше. Моя "жена" никакого дискомфорта не испытывала и никто в нее пальцем не тыкал. А вот если "муж" переселился в общежитие, так грошь ему цена. Или вы думаете, что если бы были женаты, то он бы не переселился? | ||||
ccm | ||||
Это . по вашему определению , в "гражданском" браке детей быть не должно? Я правильно понял? |
||||
Pheng | ||||
Ну да, так и я говорю - юридическое положение ребенка АБСОЛЮТНО одинаково, независимо от того, зарегистрирован брак между родителями или нет. Немножко по другим правилам только определяется, кто именно является родителем (отцом) ребенка (нужно написать на одну бумажку больше). Но права и обязанности родителей и детей - абсолютно одинаковы. Насчет того, что написать на одну бумажку больше - это унижение... Не знаю, можно, конечно опрос сделать в отдельной теме. Но даже без опроса сдается мне, что найдется очень мало мужчин, считающих, что это унижение. Кстати, некоторые считают свадьбу серьезным унижением. |
||||
Виталий-Ветер | ||||
Дорогой друг, это чушь, извини, но ты потерял 4 года своей молодой жизни впустую. Если считать как бы по компьютерным терминам, то законная семья - это есть лицензионная версия, а гражданский брак, соответственно, пиратская, причем урезанная, версия, сотворенная на коленке! Никогда никому не говори, что у тебя была семья, жена и дети - и все гражданское, ибо у тебя их никогда и не было, а были: колхоз, сожительница и бастарды. Это жестоко, но...короче, ты сам виноват, ай им сори... |
||||
Катерюха | ||||
Pheng свадьбу считают унижением?... а ты лично считаешь? | ||||
Виталий-Ветер | ||||
Катерюха, держись, твоя правда! Я с тобой |
||||
VIRTushka | ||||
Ничего не имею против того, чтобы пожить гражданским браком пару лет. Мы с мужем так и жили 2 года, но потом наступил момент, когда мне захотелось быть ему официальной женой. И мы свой брак зарегистрировали. Думаю, что если бы мы жили гражданским браком более трех лет, я бы задумалась, нужно ли мне все это. В любом случае, насторожилась бы. Считаю, что если мужчина ни в какую не хочет зарегистрировать брак с женщиной, то: или он ее не любит, или не уверен в ней, или не уверен в себе. Все это не есть гуд. Что бы тут ни говорили, а длительный гражданский брак это своего рода "страховка" от неудачного брака. Это обеспечение себе "отходных путей". Никто никому ничем не обязан и в любой момент можно развернуться и уйти. Это чисто психологический момент. Причем более свойственно так рассуждать мужчинам. Женщины же напротив, рассуждают в большинстве, по иному. Женщина чувствует себя обделенной, используемой, как будто ей дали бессрочный "испытательный срок" перед приемом на работу))). Это подтверждается статистикой. Существуют данные социологических опросов, по которым около 90% женщин, проживающих в гражданском браке, в разного рода документах и анкетах указывают, что они замужем. Тогда как, около 80% мужчин, живущих гражданским браком, считают себя холостыми. Считаю, что любящий свою женщину мужчина может понять, что для его женщины зачастую длительный гражданский брак носит в какой-то степени унизительный характер. И ради ее спокойствия пойдет в ЗАГС. И даже испытает при этом сам удовольствие. Естественно, я не говорю о тех случаях, когда и мужчина, и женщина, проживающие гражданским браком, делают это по доброй воле и никто от этого не страдает. Если же у одного из пары есть внутренний конфликт, не вижу препятствий к тому, чтобы официально пожениться. Это, на мой взгляд, не такая уж большая жертва для того, чтобы сделать любимого человека чуть счастливее))) |
||||
Воспитательница | ||||
Меня действительно настораживает. Кто спрашивает? Кому какое дело, состоит ли гражданка А или гражданин Б в законном браке или нет? А ритуалы - для любителей ритуалов. Я их не люблю. |
||||
Воспитательница | ||||
Даже если вы решите, что не сживетесь с этим человеком? :) |
||||
Воспитательница | ||||
"Должно" - "не должно"... Я вообще не оперирую такими понятиями. Есть факт: в определенных законодательствах дети, рожденные вне брака, не настолько защищены, как дети, рожденные в браке. |
||||
Воспитательница | ||||
Дорогой друг, бастарды как юридический термин почил в бозе еще до рождения вашего дедушки.... Опомнились :) |
||||
Катерюха | ||||
слово "спрашивают" - оно такое условное. Т.е не то, что к паре подходят люди и устраивают допрос - нет, не об этом речь. А речь о том, что при любой ситуации: заполнить графу в документах, ответить (опять же) на вопрос, мужчина считает себя холостым.... а настораживает отношение мужчины к гражданскому браку вот, VIRTushka и статистику привела на эту тему
|
||||
Воспитательница | ||||
В каких анкетах есть такая графа? Ну, а вопрос мужчине я себе представляю. Знакомится девушка, ой, вы женаты? Нет и никогда и только для вас. Причем наличие законной жены обычно ответ не меняет :)))) |
||||
Катерюха | ||||
анкеты? любые от устройства на работу, до социологических опросов, очень многих интересует "семейное положение" когда мужчина знакомится с особью противоположного пола его мотивы скрывать семейное положение понятны... а, когда ему не требуется что-то скрывать, когда он с друзьями, с коллегами, знакомится по работе с другими мужчинами?... он считает себя холостым, не ВЫДАЕТ за холостого, а именно искренне себя таковым считает |
||||
Воспитательница | ||||
При устройстве на работу не имеют права спрашивать семейное положение. Остальные анкеты: не понимаю реакцию женщин. Что у них в бумагах написано? НЕ замужем. Так и пиши в анкете. Там не спрашивают, живешь ли ты с кем-то и любит ли он тебя. Мужчина не считает себя просто ХОЛОСТЫМ. То есть, не прошедшим через брак? Свободным - это другое дело... |
||||
Pheng | ||||
единственную пока в жизни свадьбу - считал большим унижением |
||||
Виталий-Ветер | ||||
Ну хорошо, пускай тогда назовем "незаконнорожденные"...А что, от этого детям стало лучше? Дорогая Воспитательница, как мне вас жаль, искренне! Вы много упустили в своей жизни, одно из них-что не встретили меня! Впервые встречаю женщину, которая начисто отрицает все женское... |
||||
Виталий-Ветер | ||||
Катерюха и Виртушка, я за вас, ваша правда о жизни более светлая | ||||
KillTheCat | ||||
А что, от незаконнорожденности детям стало хуже? И чем же? И что упустила уважаемая Воспитательница? И вы считаете, что все женское - это стремление к штампу в паспорте? Это сообщение отредактировал KillTheCat - 12-07-2006 - 08:45 |