BiS | ||||||
На сегодня это очень модно - ни каких обязательств, а внешне - семья. У меня две двоюродные сестры так живут уже по четыре года и товарищ, у которого ребенку уже 6 лет. И никто не жалуется. Но вот про сестер наша бабушка - ветеран войны, 84 года - сказала так: "В наше время это бл@дством называлось, а теперь ГРАЖДАНСКИЙ БРАК (с эмоциями и гонором)" |
||||||
Фанни Каплан | ||||||
С бабушкой BIS полностью согласна-это только повод для того,чтобы не создать семью,а пожить-потусить. Серьезным людям это нафиг не надо. |
||||||
KillTheCat | ||||||
Серьезным людям, если уж на то пошло, брак вообще нафиг не нужен - мешает карьере. | ||||||
BOLXB | ||||||
А я и не знал что он мешает, а интересно чем? | ||||||
KillTheCat | ||||||
Это не мое мнение, а мнение нескольких знакомых бизнесменов. Лично я его не разделяю :))) Но тем не менее, оно имеет место быть. | ||||||
Виталий-Ветер | ||||||
Ответ на первый вопрос-да. На второй-они знают. На третий-что она не вышла за меня. На четвертый-быть женой, а не только любовницей. |
||||||
KillTheCat | ||||||
По поводу третьего не мне судить, А вот второй... И что же они знают? Моим детям до лампочки, в каких мы отношениях. Главное, что у них есть папа и мама. А расписаны они или нет их не интересует. Во всяком случае пока.Ну и по поводу четвертого... Штамп в паспорте и "быть женой" - одно и тоже. И я не считаю, что в этом выражается "все женское". | ||||||
Виталий-Ветер | ||||||
Ох, не люблю я таких уверенных и всезнающих, во всем разбирающихся мужиков... Твои дети пока маленькие, а вырастут-обязательно спросят... И с тебя, а не с мамы, "свободолюбивый" ты мой! Зто их только "Во всяком случае пока" не интересует... Повторяю дубль-два: без штампа в паспорте женщина - не жена, а сожительница. Каждая девушка (женщина), независимо от национальности и расы, мечтает о своей свадьбе с любимым человеком! А какая, извини, на хер, свадьба у свободнолюбящих?! Без загса?! Где ты такое видел?! Да если хочешь знать, вот в этой свадьбе и заключается все женское; не знаешь женскую душу, так уж молчал бы тогда, парень... |
||||||
KillTheCat | ||||||
Я не претендую на всезнающего, в отличие от Вас. Я просто выражаю свое мнение по заданному вопросу. И если оно не совпадает с Вашим, то это не повод обвинять меня в незнании женской души. Тем более, что вообще чужая душа - потемки. На мой взгляд главное, чтобы двое любящих были вместе, а как это называется, брак или сожительство, не столь важно, ибо это только слова. | ||||||
N@taska | ||||||
А я считаю это хорошей проверкой отношений, зачем лишний раз паспорт пачкать! Свадьба это один раз и на всю жизнь, а в том, что кто-то живет в месте не вижу не чего плохого! | ||||||
Виталий-Ветер | ||||||
Ну да, не претендуете, потому что действительно не знаете, а если знаете, то претендовали бы обязательно, как я, что тут непонятного... Вы не просто выражаете свое мнение, вы так тихой сапой пытаетесь разрушить самое святое для женщины-семейный очаг, подменив законный брак, скрепленный штампом с двуглавым орлом великого государства, которое пытается оберегать своих дочерей от таких безответственных "мужчин", так называемой "свободной любовью", суть унижение женщины... А когда кто-нибудь возмущается такой вашей пропагандой, сразу встаете в удобную позу обижаемого и страдающего только лишь за ваше якобы инакомыслие, взывая к окружающим, что не только порочно , но и недостойно мужчины... А вообще для чего тогда форум, если один из оппонентов вместо того, чтобы искать аргументы, ссылается на одно лишь свое мнение, которое, естественно, никем не опровергаемое? И если душа женщины, с которой вы сожительствуете, для вас потемки, то как же вы ее любите, спрашивается? "Двое любящих"...Из этих двоих один заботится лишь о своем удобстве, а другая (бедная, даже сама не подозревает...а может, и знает, но не высказывает вслух...) - чтобы лишь ему было удобней...Откуда такой вот у него цинизм, удивительно... Брак и сожительство-не слова всего лишь, эти умные определения не мы с вами придумали, давайте все-таки уважать свои традиции...Тем более, что вы должны гордиться, что Россия дает вам свой документ с гербом и печатью, признавая вас своими детьми, признавая вас семьей, со всеми вашими правами...И это - не бумажка, не говорите так больше... И уважайте женщину, не унижайте ее своей эмансипированной грамотностью, не презирайте, если она однажды захочет заручиться поддержкой закона своей страны... Пусть она решает, а не вы, так будет справедливее, я думаю... |
||||||
Золотой МедвеД | ||||||
Я за. это реальный способ проверить совместимость пары. сам со своей девушкой 5 лет прожил в ГБ, за это время стали родными, узнали друг друга как никого, надеюсь скоро узаконим. | ||||||
Воспитательница | ||||||
Этот термин тоже там же. НЕТ сейчас НЕЗАКОННОрожденных, все законные. Я замужем. Если согласитесь быть вторым мужем, высылайте фотографии и резюме, рассмотрю предложение ![]() |
||||||
Unknown_Identifier | ||||||
А почему? |
||||||
BOLXB | ||||||
Присоединяюсь к вопросу! | ||||||
Катерюха | ||||||
Воспитательница а что послужило мотивом зарегистрировать отношения? что-то там про детей было выше... они есть? | ||||||
Виталий-Ветер | ||||||
Вторым не хочу, выгоните первого...Он не сумел вас сделать настоящей женщиной, и это его вина-не ваша. А вообще, мне нравятся женщины двух типов: нежные, наивные, пугливые, добрые, глупенькие и... так трогательно беззащитные... а также стервозные, хитрые, неверные, такие веселые и женственные! А вы, судя по вашим постам, похожи на комиссаршу или настоятельницу монастыря... Но все равно, я уважаю вас и очень-очень жалею, вы до сих пор не видите жизнь вокруг... |
||||||
Pheng | ||||||
Виталий-Ветер, ты прекрасно пишешь, продолжай в том же духе! Любой незаинтересованный и сомневающийся в том что лучше - ГБ или ОБ, кто заглянет в эту ветку, почитав твои посты, убедится, что ГБ - гораздо ЛУЧШЕ, потому что уж если у ОБ ТАКИЕ сторонники - тогда и говорить нечего. ![]() ![]() ![]() |
||||||
KillTheCat | ||||||
Я знаю, что я ничего не знаю :))) Не для всякой женщины семейный очаг самое святое, и если Вы этого не знаете, то видимо не знаете женщин вообще. Откуда такое мнение? Не потому ли, что просто Вам так нравится? И поясните, как государство оберегает своих дочерей? Предоставляет мужа взамен использованного? Заставляет неверного принудительного исполнять роль мужа? По поводу пропаганды... Я НИЧЕГО не пропагандирую, если Вы не заметили. Каждый волен выбирать свой путь, для моей гражданской жены штамп в паспорте ничего не значит и это наш путь, Вам я его не навязываю и не пропагандирую. И в подобных вопросах аргументы не канают, ибо даже если Вы аргументированно докажете, что официальный брак имеет преимущества перед гражданским, я все равно не побегу в закс. А про потемки... В женщине всегда должна быть загадка, никогда не слыхали? Из двоих любящих заботиться должны оба, если этого нету, то никакой штамп не поможет. И решать должны оба, иначе это действительно несправедливо. И, кстати, про документ с гербом и печатью... Государство признает мои права и без штампа, да и женские тоже, ибо они по законодательству такие же :))) |
||||||
ИРУСЯ | ||||||
Абсолютно положительно отношусь к таким бракам, наверное, потому, что не люблю быть зависимой даже в таких отношениях, и никого не делаю зависимым от себя. Это не означает, что в моих отношениях нет обязательств и соглашений. Уж такая независимая натура у меня. И есть люди, которым просто необходимо к кому-то прицепиться, прилепиться, как в каменном веке: он гоняется за мамонтом, она в пещере готовит обед, но в этом был железный смысл, потому что не будет мужа - не будет мамонта, не будет мамонта - не будет еды. Единственное, что отрицать не буду, дабы не обидеть никого, это атавистическое желание выскочить замуж своейственно практически всем женщинам, а объяснение этому феномену каждый найдет в себе, универсального не существует. |
||||||
BOLXB | ||||||
да уж... | ||||||
Эрика | ||||||
Я думаю, что пожить какое-то время вместе в гражд. браке просто необходимо для пары, для меня так точно... просто время это бывает разным, оптимальным считаю года 1,5-2, а потом уже и расписаться можно ![]() ![]() |
||||||
Виталий-Ветер | ||||||
Верно, вы это должны помнить всегда, что ничего не знаете о жизни, а еще так безапелляционно беретесь судить о женской душе, "мужчина"... Повторяю дубль-три, а именно: "для всякой женщины семейный очаг самое святое" и нет более другого интереса в жизни для нее, кроме этого, да будь она хоть трижды депутатом госдумы или же рейнджером войск спецназа! Это мнение из жизни, а жизнь-она рано или поздно все равно рассудит в мою пользу! Вам перечислить все законы нашего государства, которые она выставила в защиту своих дочерей? Тогда начинайте читать от трудового до семейного кодекса, может тогда заплачете от собственной дремучести, господин мужского пола! Конечно, дело другое, если какой-то проклятый бюрократ, вроде вас, не изволит соблюдать эти законы, но погодите, скоро и до них доберутся! Про пропаганду повторяться не желаю, ибо и так ясно, куда гнете, рассказывая тут взахлеб о прелестях и радостях свободной любви и гражданского, блин, брака... И никогда не поверю, что штамп загса в паспорте для вашей жены ничего не значит, и по очень простой причине: это пытаетесь утверждать ВЫ, а не ОНА! Ее слова никто не слышит, да и не услышит, наверное, никогда, ибо такие мужчины, как вы, господин, в семье бывают еще и тиранами хуже Пиночета...Небось рта ей не даете расскрыть, куда там еще и ее мнение слышать... И, конечно же, вы никогда и не побежите в загс регистрировать ваш брак с любимой!Н-и-к-о-г-д-а! И кто бы сомневался! Даже если ОНА попросит, герой вы мой! Куда уж там... Если вы до сих пор не разгадали тайну души собственной жены, то не беритесь рассуждать о других женах, и не пытайтесь прятать свою непонятливость за выспренними и пошлыми словечками о какой-то загадке! Какая тут, на хрен, загадка, если она только и думает денно и нощно лишь о семье, о детях, о вашем благополучии, наконец, дражайший! А вы тут лазаря поете, еще и жениться по-честному не хотите! Наверное, за квартиру свою дрожите, за прописку, как же, знаем мы отлично! Из двоих влюбленных главное и трудное решение должен принимать мужчина, понятно вам?! Вы, я смотрю, не только безответственный, но еще и нерешительный, если не сказать, трусливый! И чего вы так боитесь ответственности за свою семью?!!! Просто удивительно, что за мужики пошли нынче! Вот опять приходиться повторяться, но что делать, если человек не понимает...Короче, напоминаю снова-государство не признает права супругов, если они не признаны официально законом в надлежащем оформлении документально ( да простят мне этот подлый канцелярский слог понимающие люди, видит бог, приходится употреблять для доходчивости до некоторых экземпляров...), и совершенно правильно делает, ибо нельзя вам, ушлым таким, потакать! Все, хватит, господин хороший, не отвечайте мне! Все равно вас не переубедить, хоть кол на голове теши! И я отступаю! Об одном только прошу, не считайте, что многие женщины тут поддерживают вашу точку зрения, не тешите свое самолюбие победой надо мной, не вы выиграли этот дурацкий спор, а всего лишь тупая и давящая самоуверенность некоторых мужланов, за душой которых и нет ничего, кроме вот этого завышенного самомнения о собственном превосходстве над остальными, и, к моему великому сожалению и к вашей ехидной радости, находятся еще несчастные глупенькие женщины, наивно верящие во всю эту вашу шелуху, считающие по неведению вас надежной опорой в своей жизни! Вот обидно за них, ей богу... |
||||||
Виталий-Ветер | ||||||
Уже обидели, милая... Почему же это данное природой каждой женщине желание вдруг стало "атавистическим"? Ну откуда у вас эта явно не ваша мысль?! Вы-то зачем предаете? Видимо, тут побеждают не только кошачие убийцы, но и воспитательницы... |
||||||
Little Lynxy | ||||||
Ну и мнения, простите! Я вот рада, что мы в "гражданке", потому что если парень позовёт меня замуж...... я не знаю, что я ему скажу..... В юном возрасте -- то, что надо: и не спутаешь любовь со страстью, и есть еще время подумать, и пока нет финансов пожить вместе тихо-мирно. |
||||||
BOLXB | ||||||
Тоже верно.. | ||||||
ccm | ||||||
Тебя прямо спросили , так буть любезен прямо ответить, а вот "они знают" или "да" , оставь это для себя. Да и кто дал тебе право , заявлять , что о жизни , о женщинах и их желаниях ты всё знаешь?Был у нас один такой ,ВОЛКОФФ, так вот , сидит он у себя в Гильдии и носа не показывает. Задумайся. |
||||||
Воспитательница | ||||||
Есть. Мне было все равно, и ему тоже. |
||||||
Воспитательница | ||||||
Нет, дурой он меня сделать не смог :) Выгонять? Почто?!!!! :) |
||||||
Воспитательница | ||||||
А вы думаете, семья - это то, что со штампом? Ошибаетесь. Иногда штамп есть - а семьи уже даааавно нет. Иногда штампа нет. Но семья есть (примеры там выше). Аргументов, кроме как более простое урегулирование прав детей в случае разрыва пары, за гражданский брак против сожительства, нет. |
||||||
Рыжая Мышь | ||||||
Гражданский брак дает ту же самую защиту при разводе, что и обычное проживание вместе ![]() Бюрократические проблемы при наличие детей тоже надуманы. Просто при регистрации ребенка вписываются в свидетельство оба родителя и все. То, что родители не зарегистрировны - это не так уж и важно. Важнее ситуация наследства (тьфу-тьфу, конечно), но с предпочитаю, чтоб мои близкие были заранее защищины от неожиданностей случись что. ПО теме: Я, конечно, никогда не жила в негарегистрированном браке: муж настоял сразу оформить отношения (в мои 17 лет), потому что мы ждали ребенка, а ситуация была тогда совсем другая, чем сейчас. Но мне самой было всегда фиолетово есть у меня штамп в паспорте или нет. Зарегистрированный брак никогда ни от чего не уберегал людей. Расходились и со штампом и после венчания; и живут долго и счастливо и без любой регистрации. Но... если одного из партнеров ситация отсуствия штампа психологически колбасит, то почему не успокоить любимого человека, дав ему то, что он хочет, не понимаю... Делов на 2 поездки в ЗАГС по 15 минут (заявления и паспорта оштампить), а разговоров уже 3-тья страница пошла, да и не в первый раз даже на этом форуме ![]() |
||||||
Рыжая Мышь | ||||||
Пенг прав! Некоторые мужчины так считают. У всех свои вкусы. Впрочем некоторые женщины тоже считают ![]() Как свадьбу вспомню, так вздрогну, хотя прошло уже 17 лет. Это был один из неприятнейших дней моей жизни. Да и муж не видит в этом празднике ничего хорошего. Лучше бы мы зарегистрировали (раз уже ему это было важно) брак вдвоем и поехали куда нибудь путешествовать... |
||||||
Рыжая Мышь | ||||||
О как! А что брак лишает нас свободы??? С каких это пор? Я и со штампом в паспорте считаю себя СВОБОДНОЙ. Блин! не в штампе же дело, а в том люблю я или нет человека, который рядом. Вы что, девочки, мальчики? Зарегистрированный брак - это юридическая процедура, и если отбросить все муси-пуси, то нужет только для ЮРИДИЧЕСКИХ аспектов совместной жизни. Да, если мы с любимым люди ответсвенные, заботящиеся друг о друге, и при этом занятые, то есть на каждый вопрос не желающие оформлять дополнительные бумаги, то естественно мы зарегистрировались и не мучаемся вопросами нужно это или нет. Но к отношениям и чувствам факт штампа в паспорте имеет очень маленькое отношение. Не надо мешать котлеты и мух в одной кастрюльке. |
||||||
VIRTushka | ||||||
Мышь, в том-то и дело, что имеет отношение, причем большое. Огромному количеству женщин, которых сожители не хотят официально брать в жены, и годами тянут с этим, кажется, что эти самые сожители их не любят. Ну, устроены так женщины в своем большинстве, хочешь верь, хочешь - не верь. А твоя ситуация не показательна))) Ты говоришь гипотетически, для того, чтобы ты могла говорить с уверенностью, что тебе плевать на брак с любимым мужчиной, для этого надо было бы с ним сожительствовать лет 5-6, а может и больше. Да и молода ты была слишком, когда замуж выходила ![]() |
||||||
Рыжая Мышь | ||||||
Да я не спорю, что могу говорить чисто гипотетически ![]() И мои ситуации, как обычно, не показательны ![]() ![]() Более того, я написала выше
На самом деле при всей не показательности моей ситуации ![]() Поэтому... Если женщина хочет штампа, свадебного марша и фаты, И ОЗВУЧИВАЕТ ЭТО, а мужчина годами игнорирует это желание, то о чем речь? Думаю ситуация сама за себя говорит... Если люди не могут договорится о том, что одному из них важно и прийти к общему мнению, то брак изначально не крепкий зарегистрирован он или нет! Так что штамп в паспорте не спасет такую пару. А если людям важно быть вместе они будут вне зависимости от официального оформления их отношений, а если нет, то нет... ![]() |