Боюсь детского сада!

Вы сами поняли, что сказали? Противопоставление себя коллективу - это не лидерство, а конфликтность. И коллектив к таким жесток и это вполне объяснимо. Лидер должен уметь ладить с коллективом, достигается это разными способами, иначе из лидера он легко превратится в изгоя. Вы никогда такого не наблюдали?

По принципу "сам дурак"? Возможно вы и организуете быт для группы человек в чистом поле, но не для детей. Кстати, интересно, а если бы я обратилась к вам с идеями реформирования армии, имея о ней представление исключительно по сериалу "Солдаты", вы бы не подняли меня на смех? А у вас представления о воспитании где-то на таком уровне. И то, что вы назвали меня дилетантом, так для меня это комплимент. Было бы ударом по моей репутации, если бы вы признали меня специалистом. А для вас еще раз поясню - для любой теории важно представление в деталях о ее реализации. Потому как организовывать быт для детей в полевых условиях - первый шаг к провалу идеи. Не организовали быт - не получился какой-то ответственный момент - не реализовалась задача - не реализовалась цель - не плохая в общем теория пролетела. Дети - не пушечное мясо, не кролики для экспериментов, в подходе к ним ВСЕ должно быть продумано. И это первое отличие учебного заведения от армии.

Цели имеет каждая программа. И учебная, и воспитательная. Если вас итересуют цели каждой программы - найдите ее и почитайте. Обычно там цели и задачи выносят отдельным пунктом. А вот цели вашей теории не понятны. Кроме как воспитание какого-то смутного сверхчеловека, причем непонятными методами и выводами, взятыми с потолка похвастаться больше нечем.

Ваши цели, цели, цели достигаются многими факторами, и бытом в том числе. А вы упорно не хотите этого видеть. Почему вы думаете, что никто для себя не поставил цель? И отрицательный пример - это жизнь. Тоже служит для определения цели.

Ага. Вы достигли цели. Забрала перепуганная мама ребенка из садика. И сидит с ним дома, не знает, что делать. Почитала, поиграла, покормила. Что дальше. Ребенку скучно, мама не знает, как можно развивать и учить ребенка, все делает так, как вообще не стоило бы делать, а что, мама ведь не педагог и не детский психолог и не врач. А вот вместо того, чтобы призывать ломать уже имеющееся, надо бы вначале предложить что-то взамен и желательно лучше. А у вас только цели. И вот эта бедная мама, при помощи которой вы достигли своей цели, спросит вас, а что дальше? А дальше - ничего. Дальше - в силу финансовых и иных возможностей. И не важно, что садик дал бы ребенку больше и лучше, главное, вы добились своей цели. Вы все время возмущаетесь, что вас спрашивают о быте, что пытаются услышать что-то конкретное о вашей теории, увидеть не цели, а методы их реализации. А как вы хотели? Вы автор теории, вы должны ее проработать. А вы предлагаете цели.

Целиком здесь >>>>>>
Очень хорошо делает выводы Дружинин, да? Mermaid, что скажете о единстве требований? "Что такое хорошо, и что такое плохо" получается у нас...

Ингрид, так ненавязчиво обруганная Вами в своем благом начинании мамочка, поиграв и почитав бросит, наконец, свое чадо отдохнуть от учебы и воспитания и у него появится время побыть самому с собой и со своим невидимым другом...
Кстати, не путайте меня плиз, с Андариэлем, мне это несколько не приятно. Не то чтоб он мне не нравится, не нормальный парень. Я здесь случайно, а с ним вы, видмо, привыкли пикироваться)

О "Детстве". Пока выглядит занимательной программой не предназначенной для ДОУ. Налицо конфликт воспитателей с программой. Природу пока не могу понять. Так и не нашел методичек, и авторских рекомендаций. Программа оказалась коммерчески закрытой на хорошем уровне. Пойду в книжный.

Это сообщение отредактировал Angriel - 13-11-2006 - 10:48

Ребенку легче адаптироваться, когда он умеет это делать, а не после садика.
Вот простое рассуждение.
Ребенок идет в детский сад. Там группа детей. Он шишками и советами учится с ними общаться. Воспитатель всеми силами формирует коллектив, дабы снизить травмоопасностьи конфликтность в группе. Сдруживает детей. И в результате добивается монолитной четко работающей развитой группы. Положим дпаже, что группа идеальна по количеству - 8 детей. Хотя реально наблюдаем 12. Кстати, никак не пойму почему?
Ребенок не идет в детский сад.
Каждый раз выходя на прогулку ребенок встречает новую группу детей. Причем часть группы время от времени повторяется. каждый раз ребенок начинает строить общение заново. Я так вообще в разных дворах гуляю)) У кого из них адаптационный опыт лучше?
Про болезни... ну да.. может быть и лучше переболеть в 3... А можно воспользоваться достижениями современной медицины... Кстати, улица и метро ничуть не хуже снабдят Ваше дитя микробами.

Я мамочку не обругивала. Я просто на ее примере показала, что прежде чем кого-то за что-то агитировать, надо предложить что-то взамен. И опять о том же - почему вы думаете, что у ребенка нет времени побыть самому? Это в вашей методе ребенок находится под тотальным родительским контролем.

Ребенок в практически постоянном коллективе - это тоже немаловажно. а на улице ему тоже никто не мешает учиться адаптироваться. А на достижения современно медицины тоже полагаться не всегда правильно (вилами по воде писано). В садике за ними врач наблюдает, воспитатели хоть что-то в голову вкладывают, да и воспринимают дети по разному воспитателя и допустим бабушку или маму. Что ни говори, а по книге не воспитаешь без педогогического образования.

Знаете, Ингрид, по-моему беспокоиться о серой массе не стоит. Вот уж что-что, а серая масса образуется как-то сама собой.

Я предлагаю решать, что вы хотите. Решать осознано, а не просто - "не скем сидеть". И "современная педагогика рекомендует".
Современная педагогика ставит своей целью международную интеграцию и способность к самообразованию учащегося. Увеличение самостоятельности ребенка в образовании. Приведение общеобразовательных стандартов к единому образцу.
Вы совершенно правы - личность в составе коллектива. Я могу то-то и то-то, и я внесу, что могу в работу коллектива. (((

А зачем им сосуществовать по отдельности?
Если никто не озаботится воспитанием избранных, то не окажемся ли мы в результате среди сплошной серой массы?
Задатки вопрос дискуссии уже не первую сотню лет. Кто-то считает так, кто-то эдак. Можем обменяться ссылками методик их определения и доказательства, что они не определимы.

На мой взгляд, отдать ребенка в сад - это уже подорвать доверительные отношения. Либо вы ведете его туда с конфликтом, либо навязываете мнение как там хорошо. Вряд ли ребенок 3-х лет придет к такому выводу самостоятельно.

Даже больше. До 3-х лет он не отделяет себя от матери. Считает себя единой с ней личностью.
А эталон и образец у многих остается на всю жизнь.

Общение без родителей порождает лишь поиск замены родителя. Критическое восприяте у ребенка возникает после пяти лет. Тогда когда он окончательно осознает себя личностью и начинает понимать иронию и моделировать ее.
Они похожи в одном. Обратите внимание на детскую группу в саду. Они реагируют на появление раздражителя вместе. Больше ни о чем я и не говорю.

Интересную мысль вы мне подкинули)
А почему бы не получить педобразование не для воспитания чужих детей, а своих...

Пока его получать будете, ребеноку уже в садик ходить не нужно будет)))
А еще есть понятие "педагогический стаж".

Я думаю, что в Вашей системе это должно быть обязательным.

Вообще, было бы неплохо ввести какой-нибудь курс, типа как раньше была "Этика и психология семейной жизни". По общению с двумя подругами - педагогами я знаю, что многие техники не так сложны, просто мамы о них не знают.

Кстати, одна из этих подруг ребенка в дет. сад не водила, сама подготовила к школе, ребенок сейчас в первом классе, пришла туда, уже умея читать и считать. Проблемы у девочки с тем, чтобы занимать себя саму. Ей до сих пор для игр требуется мама. В общении со сверстниками она робеет.

Пример с организацией быта - это пример частного сада. Таки Вы спорите или соглашаетесь?

По поводу цитаты, я согласна с тем, что в среде творческих людей легче развить креативные задатки, которые, я уверена, есть у 100% детей. А вот по поводу разных требований. Ребенок в такой среде учится манипулировать людьми.

одно маленькое но.
я в садике очень дружила с одной девочкой. каждый день мы с ней играли, и когда мама приходила за мной, я просила дать нам поиграть еще полчасика.
у ваших детей, гуляющих в разных дворях, есть друзья?
близкие друзья, с которыми хочется быть вместе каждый день.

а еще у нас был мальчик, влюбленный в меня (где-то лет 4-5 нам было). он приносил для меня в сад подарки, пытался украдкой поцеловать ))
рискнет на такое ребенок, мама которого постоянно маячит рядом?

пока что я вижу два варианта: садик и домашнее воспитание. объединение нескольких семей что-то пока выглядит смутной вещью. проще частный садик с маленькими группами (там у детей есть нормально обустроенное место, чтобы поспать, поесть, позаниматься и поиграть). организовывать это самим, искать преподавателей, закупаться материалами - слишком сложно.

все-таки большинство мам отдает детей в садик по одной элементарной причине - им надо работать. и даже не работающие часто отдают ребенка в сад (на неполный день).
мне с самого начала в этой теме не понравился негатив по отношению к садам - это ужасно, там нет ничего хорошего, детей туда отдавать нельзя.
в наше время это не так, можно найти сад, устраивающий практически любого ребенка и любого родителя.

Программа "Детство" разрабатывалась именно как программа для ДОУ (то есть это ее прямое предназначение). Она должна была быть (и стала) альтернативой советской "Программы обучения и воспитания в детском саду". В Питере около 40% детских садов работает именно по "Детству".

Методичек и авторских рекомендаций в инете Вы не найдете - авторы люди за 40-50-60 лет интернетом пользуется в лучшем случае на уровне "письмо переслать", то есть сами в инете ничего не публикуют и труду свои не рекламируют.

В магазине обратите внимание на книги серии "Библиотека программы "Детство" в характерной синей обложке. Издательство "ДЕТСТВО-ПРЕСС". Кстати, вот у издательства может что-нибудь в интернете и выложено.

Конфликт с программой частенько возникает у воспитателей привыкших работать по старинке (так как было принято в 70-80-е гг) и нежелающих нечему учиться (программа все же предполагает серьезные требования к профессиональному уровню педагога).

Советую еще посмотреть программы "Радуга", "Развитие", "Истоки" и "Программу обучения и воспитания в детском саду" (под ред. Васильевой). Так Вы покроете около 90% содержания с которым работают отечественные ДОУ, что сделает разговор в теме более предметным. Хотя, честно говоря, я не очень понимаю о чем здесь спор идет - ни один вменяемый специалист в области дошкольного образования никогда не возьмется отрицать роль семейного воспитания в становлении личности ребенка. А ДОУ вовсе не являются альтернативой семье - никто никогда это не утверждает и не утверждал (в том числе и в этой теме).

А вот в государственном как раз такого не творится.

Кто сказал, что частный сад всегда лучше?

Кто сказал, что чем больше заплатишь, тем лучше будут заниматься твоим ребенком?

Можно платить несколько тысяч за место в саду, где ребенку будет плохо и психологически и физически, а можно отдать несколько сотен и попасть в хороший сад к великолепным специалистам!

Пример, который Вы привели говорит лишь о халатности родителей, которым легче заплатить денег и сбыть ребенка с рук, чем анализировать, разбираться и искать.

Или у родителей нет глаз? Или нет языка, чтобы спросить собственного ребенка о том, как он провел свой день? Ребенок уже с 3-х лет (а иногда и раньше)способен вполне адекватно все рассказать, просто частенько его не то что не спрашивают, а и не слушают.

Я беспокоюсь не о серой массе. Я беспокоюсь. что вы воспринимаете других детей как серую массу. Я не считаю, что это хорошо - прививать подобное своему ребенку.

Если противопоставлять себя коллективу (а именно так вы определили лидерство), то вы не сможете ничего внести в работу коллектива. Вас там просто не воспримут. И с радостью затопчут ногами при первой возможности.

Вот у меня возникает вопрос - а как определить, кто именно относится к избранным? Тем более в таком возрасте. Получается, что из каждого можно воспитать избранного? А если не из каждого, то как вы определите в таком возрасте, у кого есть к этому задатки. Кстати, не нравится мне слово "избранный" Кем он избран? Что-то отдает сверхчеловеком Ницше.

А вот здесь вы не правы. Все мои знакомые дети рвались в сад. Другой вопрос, что потом там не всем нравилось, но сразу все очень хотели. И главный аргумент у них был: "Там ведь много детей! Мы будем с ними играть!" А на счет навязанного мнения - так и вы ребенку навязываете мнение, что там плохо. Или вообще утаиваете от него информацию о существовании детского сада. Ребенок в таком возрасте все равно будет оценивать явления вашими глазами. Он не разбирается в высоких материях.

Ребенок после года перестает воспринимать себя единой с матерью личностью. Отсюда "кризис первого года" и детские истерики в этом возрасте. А то, что этадлон остается на всю жизнь - не спорю, только родителей ребенок уже начинает воспринимать критично. В подростковом возрасте у него вообще идет антогонизм по отношению к родителям и это нормально.

Общение порождает поиск? Ничего подобного. Родителей заменить нельзя. И никого ребенок не ищет. Он знает, что родители у него есть. Он просто познает мир. Ребенок ищет замену родителям, если он не уверен, что его любят, и поиски замены этим родителям он продолжит и взрослым. А если он в этом уверен и чувствует заботу родителей, то никого он искать не будет. Кстати, никогда не замечала никакой аномалии в реакции садовских детей на раздражители. А как они должны реагировать? По очереди? Кто заметил раздражитель, тот и прореагировал. То же самоле будет с детьми, которых мамы выгуливают в песочнице.

Это сообщение отредактировал Ингрид - 13-11-2006 - 19:52

У того, кто в состоянии это общение построить..То, что ребёнок каждый раз "начинает строить общение заново" для меня, например, не является гарантией того, что он его построит..

Уже в три месяца мои дочки могли агуканьем выразить свое довольство или недовольство, в том числе и в отношении картинок и музыки, которую я включала для прослушивания.
У моих детей масса достижений, которые являются естественными для их возраста - новые навыки и умения, которые они приобретают практически без моей помощи, новые слова, новые игры, которые они выдумывают, как они рисуют, поют и танцуют)))

И предпочитают "Танцы Кукол" Шостаковича любой диско музыке, хотя я предлагала им и то и другое)))

И это их заслуга - потому что я их не долбаю и не учу и не реализовываюсь в них. Я им предлагаю - научиться чему то, и они или учатся этому или учатся этому чуть позже.

А Вы практик или теоретик?

Какой "конфликт"? Почему никто из моих детей не шел с конфликтом? Причем младший год (с двух до трех) ТРЕБОВАЛ, чтобы его отвели в сад, "к детям". Там были ВСЕ его друзья, а вы ему предложили бы наладить отношения с какими-то другими детьми, и не дали бы отношениям вылиться в дружеские. Какое-то американское воспитание, с постоянным тасованием состава детей, чтобы они научились "to be nice" со всеми. Но друзей так не заводят. Может, вы считаете, что это не нужно?

Я не согласна с тем, что в детском садике ничему хорошему не научат, да там развивающие игры, дети учатся вести себя в коллективе... и т. д.
Но........... моей дочери 2,5 года она была в садике 3 месяц но.... неделю ходим 2 болеем...... на моей работе это совершенно не приветствуется.......
пришлось нанять няню, но ее развитем я и няня занимаемся.... чтение, рисование, цвета и т. д...

Я считаю по другому. Ребёнка обязательно нужно отдавать в детский садик. Именно там он учится общению с другими детишками.
И чтобы вы не говорили, детский садик способствует развитию ребёнка.

Понимаете,мои конкретные примеры вас вряд ли убедят- вы же их собственными глазами не видите. Про стояние в тихий час- прочитала тут,слышала про советские сады. А про тихий час-увы,сейчас есть такое.У подруги по этой причине ребёнок из соплей не вылезал.

Просто в любом деле (и в педагогике в том числе) есть специалисты, а есть...не подберу слова как это сказать помягче...=(

А родителям нужно смотреть в КАКОЙ сад и КАКИМ воспитателям они отдают своего ребенка. Тогда и ситуаций, описанных Вами не будет.

Учитывая,что в детский сад надо "вставать на очередь" намного раньше.чем дитя в детсад пойдёт, не вижу особого рвения этих детсадов что-то менять(сама не видела-рассказывали знакомые молодые мамы)

Не дождетесь! Некогда малька. А надо почитать.

И в сотый раз... avtor в этой теме и не появлялся

Главное очередью не ошибиться =)