Боюсь детского сада!

Согласен!
В смысле просвещения будущих родителей эта тема полезной будет.

Теперь понял. Просто сначала у меня была ассоциация с родителями, которые пытаются реализоваться за счет детей.
Что касается вопросов, то опять же, я сторонник всестороннего подхода. С одной стороны учебные заведения, с другой улица, а с третьей семья и родители.

Может к счастью, но я так серьезно на эту тему не думал.
Мой жизненный опыт подсказывает мне, что если будешь стараться сделать очень хорошо, относиться со всей ответственностью, то обязательно где-нибудь случиться какая-нибудь гадость!
Посему стараюсь полегче смотреть на мир окружающий.

Ахха... Маркс, по моему. Зато можно осознанно взаимодействовать с обществом, как личность.

Привет) Я как-то догадался Меняюсь, Бакс, еще как) Просто не очень заметно.

Есть разница существенная. За счет детей, или в детях.

Но и самоустраняться ты тоже не намерен. Все ж таки кровиночка)) Блин, ты думаешь я вот прям тут Макаренко с палкой сижу?

А, по-моему, те же яйца - вид сбоку.

По теме согласна с Эректусом и Крыской.
Семья, школа (детский сад, кружки, секции и т.п.) и улица. Пропорции подбирать индивидуально для каждого дитяти. А иначе и не получится, в обществе живем. Поэтому надо ребенку гармонично вписываться и мимикрировать, чтобы не было у него конфликтов и перегибов (болезненных) в ту или иную сторону. Идивидуальность и врожденные черты характера ничем не перешибешь, а вот определенные навыки и "проза жизни" нужны. Все имхо, конечно.

Это сообщение отредактировал VIRTushka - 11-11-2006 - 03:31

Взаимодействую.
Только законам общества все равно придется подчиняться. Вне зависимости от твоего желания-нежелания.
Впрочем, это в случае, если человек желает дожить до спокойной старости.

Что в лоб, что по затылку...

Да, считаю. Ребенку нужно общение, развивающие игры, распорядок. Дома такому не научат. Всю жизнь в детском саду, мама заведующая. И поверь как бы вы неизвратились детский сад нужен ребенку.
Там ему дадут все, что надо и ему потом в школе будет легче общаться со сверсниками, он уже будет знать и понимать, что такое распорядок дня и почему его надо поддерживаться. Много плюсов, очень много перечеслять их слишком долго.
А вообще решения только за родителями. Я бы отдала ребенка в ДОУ незадумываясь.

А предшкольное образование уже и есть по сути, обязательное. (Для родителей, которые заинтересованы в этом). Попробуйте устроить без проблем в устраивающую вас школу и к устраивающему вас педагогу ребенка, который не умеет читать (хотя бы по слогам), не умеющего выполнять элементарные арифметические действия с цифрами до десятка, не различающего буквы и звуки и неумеющего их записать, не обладающего довольно высоким уровнем общего развития. У вас не получится
Практически в любой школе сейчас есть разделение на классы. В одни классы и к определенным педагогам принимают детей, способных выполнить хотя бы те требования, о которых я написала выше. В другие - идут дети без этой подготовки, и учителя там, соответствущие.

Это сообщение отредактировал VIRTushka - 11-11-2006 - 06:06

Я вот на этом Вашем посте как раз и поутихла. Очень не хочется Вас разубеждать, что детский сад - это плохо. Во-первых, потому что Вы НЕ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ВАС РАЗУБЕЖДАЛИ. И во-вторых потому что Вы не хотите, что бы Вас разубеждали. И в третьих тоже самое.
И в маленьких четвертых - Вы никого не слушаете, у Вас, ах как завидую, есть понятие семьи, вы ничего не пересчитываете на деньги и мало того, умудряетесь жить вне пропаганды....
И в крошечных пятых - человек, который ТАК нападает как Вы и плевка в свою сторону не достоин, хотя САМ ПОПРОСИЛ ЕГО РАЗУБЕДИТЬ.

У меня двое детей - и они ходят в сад и будут ходить.

Кроме прочего, школа и ДОУ учит субординации - это необходимо в жизни, если родитель, конечно, не считает, что судьба "Типа бунтарей", которые просто не умеют жить в ладу с жизнью - это очень хорошая судьба.

1.) Играть можно и в песочнице возле дома, а не в детском саду. Именно там, в песочнице возле дома лишился глаза сын подруги моей матери. Ткнули проволокой. Так что...
2.) И зря, можно ведь собрать информацию, найти хороший садик, и со спокойной душой отдать. А то говорят, няньки детей продают - приходишь домой - ни имущества, ни ребенка....
3.) За это надо сказать спасибо папе и маме. Я сказала воспитательнице в ДОУ - не кормите моего ребенка насильно. Сколько захочет, столько съест.
Драки - да, бывают, но, увы, никто не даст гарантии, что с ребенком ничего не случится вообще никогда. А драки в школе - что, в школу не отдавать? Дерутся швабрами, бьют лицом об парту, жуть аж чо. И что теперь, в школу не отдавать?
4.) Нормально. Мы будим детей в 6-30, в 7 выводим из дома, из сада забираем в 17-30. Они днем спят, они играют, у них спектакли, танцы и все это с педагогами.

ЭТО ВООБЩЕ СПОР ПУСТОЙ. Хотите отдавайте ребенка,хотите - не отдавайте...

а если ребенок и правда не потянет конструктор , и опозорит..... и еще больше удостовериться сам в том что глуп...что тогда ????



а касаемо садиков?? это как родители к нему относяться, ежели садик выбран только для временной свободы родителей- это вредно ,

если в садике нашли ту же умную семью, которая будет развивать маленького человечка , почему бы и нет , ведь , сколько бы вы не спорили , а , почему то в каждой стране садики существуют, и гувернантки тоже ))))




пс : сразу может возникнуть куча вопросов :))))

в садик не ходила , детей не имею, с вышеуказанным вопросом о "не потянет " столкнулась))

Абсолютно верно. Не просто негатив. А подсознательно ребенок будет накапливать невосприятие других детей. Есть умный и есть глупый? Что ж , если человеку все время повторять, что он свинья, то он действительно в конце концов захрюкает. Строго индивидуально работать с ребенком? Я сейчас своего сына (ему год и три месяца) не могу оттащить от других детей, ему с ними интересно, у него уже есть свои симпатии, антипатии, а вы предлагаете ребенка искусственно изолировать?

Не хотелось бы долго размазывать эту тему, но наверное прийдется. В доме создается определенный искусственный микроклимат. То есть в доме определенные микробы грубо говоря (не уверена, что это именно микробы, возможно вирусы, не сильна в биологии, так что не придирайтесь). Ребенок к этому привыкает, у него к ним иммунитет. В садике он сталкивается с другими микробами, к которым ему приходится адаптироваться. Это упрощенная схема, но она дает общее представление.

Понимаете, на каждую "игрушку" с вашей стороны я найду десяток "игрушек" подтверждающих мое мнение. Это все теории, большинство которых вообще не было опробовано на практике. Именно поэтому я ставила вопрос об апробации.

Напрасно вы меня записали в фанаты. Кстати, работаю я не в школе, а в ВУЗе, просто ВУЗ педагогический, поэтому мы имеем прямой выход на школы и дошкольные учреждения. Работаем в прямом контакте с ними. И я не стану бросать работу, чтобы заниматься репетиторством. И одна из причин - не хочу постоянно ругаться с "продвинутыми" родителями, которые лучше меня знают, чему учить их ребенка (зачем только им тогда репетитор, не понятно). И когда родители адекватны, это конечно хорошо, но увы, это теория. А на практике родители редко бывают адекватными в силу низкой подготовки.

Вот мы и пришли к самому главному - вы рассуждаете в принципе. А вы знаете, сколько рассуждений в принципе оказывается неверными. Вы исходите из того, что ребенок должен быть при матери как можно дольше. на это опирается весь ваш принцип. Но почему вы так решили? Для того, чтобы что-то утверждать, надо быть специалистом по возрастной психологии, провести ряд наблюдений, экспериментов, ведь такая работа не делается одним днем, это долгая кропотливая работа специалистов. А я не хочу рисковать своим ребенком, превращая его в подопытного кролика там, где я совсем не вижу рационального зерна.

Милый мой, Ваши дети были до 4 лет аморфными амебами? Мои дети с рождения показывали личностное восприятие.
Короче, ваш топик посвящен вам, умному и хорошему, и наше мнение вас не интересует, вы же старый вояка, однако "достижений" у вашей 5-ти летней дочери нет. И одно это обесценивает все ваши умные высказывания. Если бы ваша схема работала, у нее были бы достижения. Или вы были бы не столь душевно близоруки, и видели ее достижения. Вы реализуете отношения "дед-салага" в отношениях с детьми и вы на мой взгляд, изувер.

Вы не можете реализваться в ребенке - ребенок это отдельный мир. Отдельный от родителя мир. Не лезьте туда кирзовыми солдаскими сапогами.

Не изолировать, а не доверять корректировку его симпатий чужому для семьи человеку.
Не надо повторять ему, что он глупый. Разве я об этом? Был прямой вопрос и прямой ответ на эту тему. Надо, что бы он видел направление роста. А направить негатив в созидательное русло - это наша задача. Не дать ему скапливаится, открывать клапан беседы регулярно - вот задача родителей.

Не придется. Закаливание - комплексная методика усиления иммунитета. Ему наплевать на ассортимет вирусов и бактерий))) А ветрянка, корь, краснуха и т.п. ну тут уж как карта ляжет.
Кроме того, скажите пожалуйста, ребенок пришедший в детский сад первый год не болеет? так какая разница когда пережить этот год? В три или в семь? Для здоровья - лучше в семь. Для обучения лучше в три. Выбираем

А о работе в коллективе, все-таки стоит поговорить. сейчас первый пыл неприятия спадет, флейм притормозится - и обсудим.

Собственно я и не предлагаю превратить семейное воспитание в государственную сиситему. Учителя и станут тем фильтром, который оценит адекватность родителей и их уровень. И бросит тех, кто не подходит. Эта система, если угодно, кастовая.

Для того чтобы специалисты взялись за работу - должна быть идея. А специалисты работаю в программах имеющих гранты. Особенно в нашей стране. Тот кто дает грант ставит задачу. А гранты Сороса - выше президентских.
Кроме того семейное воспитание проверено временем. Россия и Европа позапрошлого века не знали детских садов. Дети шли из семьи в гимназию или пансион. (или ЦПШ) Дворяне и интеллигенция более изолировали своих детей в семьях, крестьяне - менее. Но организовывать этот процесс государство не бралось.

... но раньше и семьи были с большим колличеством детей, и у имущих все равно были гувернантки, помогающие их развивать , сейчас же два ребенка в семье это редкость , и ребенок идет в школу после эдакого бабушкинско - родительского вакуума , попадает в чужую среду, опять же перелом детской психики, это хорошо???

Olka, даже в таком раскладе я вам мил))
Отвечу на ваш рассерженый флейм)

Да, я умный и хороший. А вот Вашего мнения я не особенно пока увидел. Я вижу, в основном пересказанные своими словами цитаты Крупской и Макаренко.
В ыможете сколько угодно говорить о достижениях своего малыша и гордиться ими. Вот только пока, это достижение не его(её), а Ваши. О своих достижениях я не говорил.

Отношения "мудрый-новичок", еще никому никогда не принесли вреда. Изувер? Да ради бога) Считайте хоть садистом. Но дети - действительно аморфны. Действительно требуется направлять их развитие. Иначе вместо свободы и самоопределения мы получаем распущщеность.
Считаться с детской личночтью, и предоставлять ей свободу развития - разные вещи.

Вытаптывать детскую душу сапогами мои коллеги начнут после призыва. Увы - наша система защитыт Родины не позволяет обойтись без этого. А пока я буду нежно касаться души своих детей, направляя в сторону от бездны и стены. Чтобы они поднимались на горный пик личностного становления по узенькому серпантину человечности без потерь. Потери будут потом. И много. А пока они малыши пусть чувствуют надежную поддержку, даже если нога соскользнула в пропасть...

вот с этим соглашусь , родители в начале пути , пеодправляют жизнь ребенка ...


когда то мне примитивненько так пояснили ))

возьми на рынке кусок мяса )))) а теперь что из него получиться зависит только от твоих кулинарных способностей ....и или жесткая отбивная, или котлета по французски , которая будет таять еще на кончике языка ))))



но есть и противодействие , потиму у одних родителей получаються разные дети ???


и еще ....при чем тут садик ???

Знаете, у меня такое впечатление, что вы просто боитесь, что ваше влияние на ребенка не такое уж сильное. Кстати, а например смотреть телевизор вы детям разрешаете? А ведь в таком случае тоже корректируются симпатии детей. И книжками.

А вот возрастная физиология видит большую разницу. И не в пользу семилетнего. Природой не была предусмотрена изоляция ребенка от всего на свете. И то, что он столкнется с болячками в раннем возрасте, учтено в организме ребенка. Поэтому уровень адаптации к различным болезням у маленького ребенка выше. И болезни протекают намного легче. Сравните, например, протекание краснухи у ребенка и взрослого. У ребенка - нормально. У взрослого - сто процентов будут осложнения. То же самое с ветрянкой. А если не дай бог ребенок заболеет менингитом, то у него есть шанс выкарабкаться без последствий. У взрослого такого шанса нет вообще. А вы еще предлагаете выбирать! Конечно, я выберу три года!

Знаете, я всегда была против кастовых систем. Ничего хорошего из этого не выходило. Кстати, вы себе противоречите. С одной стороны, не доверяете корректировку симпатий посторонним, а другой - предлагаете родителям полностью воспринять учителя как фильтр собственной адекватности. Да такой родитель, который не желает допускать чужих к воспитанию своего ребенка, никогда не признает учителя более правым, чем он сам.

Не могу согласиться. Да, Россия и Европа в позапрошлом века не знали детских садов. А еще они не знали централизованного водоснабжения и уборная была во дворе. Извините, но сейчас нам трудно оценить, что давало подобное образование в позапрошлом веке. Вы уверены, что оно действительно было хорошим? Кстати, на счет изоляции детей дворян. Вы в курсе, что ими занималась далеко не мать? Сразу ребенка спихивали на кормилицу, мать его видела пару раз в сутки, отец еще реже, а кормалица как хотела, так с ним и играла. Затем, когда приходила пора более интенсивного обучения, ребенку нанимали гувернера, который собственно занимался его воспитанием. А как же ваше идея о недопущении влияния посторонних?
ПС Кстати, не могу понять вашего негатива, направленного на бедную Крупскую. Как относиться к ее политическим взглядам - это одно, но то, что она гениальный педагог - это другое. На сколько хорошо вы знакомы с ее педагогической теорией? Кстати, ее выводами и достижениями в плане организации учебного процесса пользуются во всем мире. И кстати, ее выводы используют также ее противники, забыв правда сослаться на источник.

некоторые специалисты считают , что чуть позже - в школе например - у ребёнка могут возникнуть проблемы с общением со сверстниками, а университет уж точно общественное заведение

Речь немного не о том. Сейчас Вы вправе сами выбирать каким будет дошкольное образование Вашего ребенка. Вы можете заниматься с ребенком сами или озаботиться тем, чтобы с ним занимались специалисты по дошкольному образованию, знающие психологическине особенности именно дошкольника. В рамках предшкольного образования предполагается, что с ребенком будут заниматься именно школьные учителя, имеющие весьма смутные представления о том чему и главное КАК можно учить 5-летнего ребенка, чтобы не навредить его здоровью и напрочь не отбить желание в будущем чему-то учиться.