КатастрOffa | ||||||||||
Как и обещала, создаю тему для общения с заинтересовавшими Клан личностями... (Не пытаюсь решать за всех, любая ведьмочка или гостья Лысой горы может пригласить любого персонажа в эту тему) | ||||||||||
КатастрOffa | ||||||||||
Итак - первый гость: Ksardas Приглашение уже выслала на ПМ. Уважаемый Ksardas, вы получаете отличную возможность рассказать о своей позиции подробнее. Вы действительно считаете, что стерв в нашей стране миллионы? Надо ли это понимать в том смысле, что большинство женщин - стервы? |
||||||||||
Ksardas | ||||||||||
Спасибо за заинтересованность моей скромной персоной ) Да я действительно так считаю, ввиду того что быть стервой - это модно в наше время и эта тенденция пришла с запада, также наблюдения из личного опыта, общение с массой девушек в клубах, на дискотеках в институте. |
||||||||||
Airen | ||||||||||
предлагаю кандидатуру Vadim Antonov Он явно против раскрепощенности женщин и пр. А что касается Ksardas, то, уважаемый гость, сформулируйте, пожайлуста еще раз ваше понимание слова "стерва" ![]() Это сообщение отредактировал Airen - 02-03-2007 - 23:40 |
||||||||||
КатастрOffa | ||||||||||
А вы не думаете, что стервозность - всего лишь маска, за которой женщины пытаются скрыть свою нежность для защиты? |
||||||||||
Ksardas | ||||||||||
Лично для меня стерва это определенный тип поведения женщины в обществе, она следит за собой за внешностью за внешним видом, но имеет мерзкий характер и используют свои внешние данные для достижения личных целей,путем манипулирования мужчинами.
Нет я так не думаю, скорее они выставляют напоказ свой эгоизм что не есть гуд) Это сообщение отредактировал Ksardas - 03-03-2007 - 00:13 |
||||||||||
Airen | ||||||||||
Ой, я достаточно эффектная внешне и еще и слежу за внешним видом. А еще при этом (о ужас!) манипулирую мужчинами своей внешностью! Но я не специально, они сами сразу сдаются! ![]() ![]() |
||||||||||
КатастрOffa | ||||||||||
Разве это так уж плохо? Если целями женщины являются, например - любимый мужчина, дружная семья, состоявшаяся карьера... (поверьете, ни одна женщина не ставит целью загнобить какого-то мужчину и/или остаться одной) Мне всегда казалось - способность добиваться поставленных целей - это похвальное качество... Нет? Так почему Вы советуете держаться подальше от таких женщин, вернее, бежать без оглядки при малейшем подозрении на стервозность? Не продиктована ли такая позиция страхом не соответствовать такой женщине? |
||||||||||
Roxy27 | ||||||||||
Спрашиваю: как вы это выдержали? и что в вашем понимании есть стерва? |
||||||||||
Адонадос | ||||||||||
Можно вот с этого места поподробней? В чем именно проявляется стервозность?
|
||||||||||
Roxy27 | ||||||||||
И что значит испортило? |
||||||||||
Roxy27 | ||||||||||
на мой вопрос ответил, а как насчет Виолкиного вопроса: в чем проявлялась ее стервозность? |
||||||||||
Адонадос | ||||||||||
Не объязательно система. Я вот тоже счастливая обладательница "подарка в погонах" и грязи полно...но она остается за порогом дома. Чтобы грязь оставалась за порогом нужно чтобы близкий человек не добавлял и не накапливал эту грязь... |
||||||||||
NORD086 | ||||||||||
Я конешно вовсе не девченка ![]() вот она то, она се, а сам то ты что делал/делаешь, чтобы по другому отношения строились? |
||||||||||
Roxy27 | ||||||||||
Человек, который любил, никогда не скажет плохого о том, кого любил ![]() Если вы хотите продолжать беседу, может быть все-таки ответите на первый вопрос: что в вашем понимании стерва? ![]() |
||||||||||
КатастрOffa | ||||||||||
Эм.... Вообще на Кресло мы приглашаем сами, а Вы на него по собственной инициативе залезли :) Так что разумеется, никто не против, если Вы его освободите :) Тем более, что хотелось бы пообщаться с автором этого поста Чувствуется, что человек имеет свою позицию и не боится ее обосновывать. С таким было бы интересно пообщаться. *приглашение в ПМ выслала Это сообщение отредактировал CTEPBA_u3_CTEPB - 26-04-2007 - 18:10 |
||||||||||
КатастрOffa | ||||||||||
Итак - в Кресло Гостя приглашен Шахматный Король, который, похоже, считает, что современные женщины превратно понимают равноправие. Т.е. у плиты уже не стоят, но и добытчицами становиться не желают. Я все правильно поняла? Это сообщение отредактировал CTEPBA_u3_CTEPB - 26-04-2007 - 18:36 |
||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||
Правильно, с одной маленькой поправкой. Не все современные женщины такие. Только те, кто окружает меня. |
||||||||||
КатастрOffa | ||||||||||
Эм... Это вопрос везения? Или таких женщин слишком много? |
||||||||||
Белая | ||||||||||
Ого, какие гости! Ну-ка, ну-ка... это интересно... надеюсь его величество ещё почтит нас своим присутствием? ![]() |
||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||
э-э-э... и то, и другое... Если таких женщин слишком много - найти "не такую" становится вопросом везения... Или я как-то неправильно понял вопрос? |
||||||||||
КатастрOffa | ||||||||||
В общем, правильно. Как мне кажется - отношения - процесс, строящийся обоими партнерами. Может быть, имеет смысл пересмотреть какие-то собственные установки? (на самом деле, не верю, что современные женщины поголовно видят только свои права, а не обязанности) И вообще - какой баланс между правами мужчин и женщин Вам кажется оптимальным? И как его достичь? |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
Простите, но мне вот интересно - а как вы объясните интерес таких женщин к своей персоне? Почему они окружают именно вас, а не других? Это сообщение отредактировал Ингрид - 27-04-2007 - 16:39 |
||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||
Они окружают не только меня, но еще примерно с десяток моих друзей и знакомых. Так что всех "других", которых я знаю, окружают такие же женщины... CTEPBA_u3_CTEPB
Это очень просто объясняется. Ты женщина, а не мужчина. И у тебя не стоит задача найти себе женщину. Если бы перед собой стала такая задача - ты бы говорила бы совсем по-другому.
Э-э-э... Я столько не напишу... |
||||||||||
КатастрOffa | ||||||||||
Ну вот... А еще говорят - у женщин логика страдает... ![]() На лесби форуме - так целый трактат написал, хотя, казалось бы - уж там проповедовать права и обязанности мужчин вообще бессмысленно ![]() |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
Но тем не менее, вы допускаете существование женщин с другими взглядами? По крайней мере, вы утверждаете, что не все современные женщины такие. Так почему же они проходят мимо вас, а рядом с вами и вашими друзьями (я так понимаю, что ваши друзья придерживаются сходных с вами взглядов на жизнь, иначе бы они не были вашими друзьями) задерживаются именно те, которые превратно понимают равноправие? |
||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||
И еще раз уточню насчет статистики. Все-таки "не таких" женщин смогли встретить (и создать семью) примерно только 20 % моих знакомых/друзей. Вообще, цифра 20 % - очень показательная. Например, по статистике, в РФ только 20 % браков не распадаются. Тебе это ни о чем не говорит? CTEPBA_u3_CTEPB
Да не говори... Вот такой я нелогичный... ![]() |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
Мне это говорит о многом. Например о том, что "таких" женщин среди моих подруг и знакомых подавляющее большинство. И мужчины в нашем кругу общения соответствующие. Хотя мы знаем о существовании "не таких" мужчин, мы с ними мало пересекаемся. Подобное, увы, притягивает подобное. Значит, вы почему-то не привлекаете "таких" женщин. ПС Если честно, я не очень понимаю только одно - как вы так точно смогли посчитать процент счастливых обладателей "таких" женщин среди своих друзей. Ну, я понимаю - половина, большая часть, меньшая часть... Но вот так - примерно 20 процентов... Вы случайно не лукавите? Может, просто подогнали процент друзей под процент крепких браков? |
||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||
Насколько я понял, под "такими" женщинами мы имели ввиду тех, кто "превратно понимает равноправие"? Вот видишь, ты и подтвердила мою статистику...
Все очень просто. Я знаю только два по-настоящему счастливых брака (из своих друзей/знакомых, имею ввиду). А всего у меня знакомых женатиков - около 10. Т.е. тех, которых я близко знаю. Вот и получается - 20 %. |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
Гм, вообще-то, следуя вашей терминологии, под "такими" женщинами я понимала тех, кто понимает идею равноправия абсолютно адекватно. Соответственно, "не такие" - это те, кто понимает ее превратно. Очевидно, мы с вами несколько не поняли друг друга. Так что, пардон, я опровергла вашу статистику. А лишь еще раз подтвердила то, что у каждого тот круг общения, который его устраивает.
А вот у меня знакомых с удачными браками очень много. Что касается вашей выборки материала для анализа, то это все-таки немного маловато. Ни одна статистика не сможет строиться на 10 произвольно выбранных парах. Кстати, вот вы еще раз подтвердили, что все дело во взглядах на жизнь вашего круга общения. ПС И все-таки не могу понять, каким боком здесь процент разводов в РФ. Насколько я помню, основной причиной разводов является пьянство одного из супругов, как правило мужа. Так что к "таким" и "не таким" женщинам этот процент имеет отдаленное отношение. |
||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||
По этому поводу мне вспомнился старый анекдот. На приеме у сексопатолога (С) 60-летний мужик (П): П: Доктор, помогите, у меня на баб не встает! С: Да как бы вам сказать - в вашем возрасте это уже как бы... считается нормальным. П: Да! Но вот моему отцу 85 и он всем рассказывает, что у него все еще хорошо! С: Ну вот и вы рассказывайте...
Гм... а у тебя сколько знакомых пар? Не думаю, что больше десятка. Максимум - 15-20... Почему ты считаешь, что именно МОЯ выборка непрезентативна и случайна, а ТВОЯ - нет? ![]()
К тому, что счастливые браки не распадаются (или ты возьмешься спорить?).
Ну-ну... А ты не знаешь, что является основной причиной "пьянства одного из супругов, как правило - мужа"? |
||||||||||
КатастрOffa | ||||||||||
Эмм.... А дело может быть только в женщинах? ![]() |
||||||||||
Гигавольт | ||||||||||
Извиняюсь. Не считайте меня наглецом или обиженным. Я уже стер что мне возможно. Ничего не было.Все. |
||||||||||
Ингрид | ||||||||||
Ну так может вам ваши знакомые тоже лапшу на уши вешают, а то вдруг вы заинтересуетесь и уведете их сокровище? А я вообще-то сужу не со слов своих знакомых. Я сужу по отношениям, которые я могу наблюдать в их семьях. По тому, как они относятся к своим супругам и как те относятся к ним.
Если речь идет о моих сверстниках, то у меня 17 знакомых пар, с которыми я регулярно общаюсь. Но, вообще-то, я о другом вела речь. Ваша выборка вполне презентативна. Для вашего круга. А моя презентативна для моего. Я не знаю, какие женщины встречаются чаще, я знаю, какие встречаются чаще мне. Женщины, которые превратно понимают равноправие, просто проходят мимо, не попадая в мой круг общения. Мне не интересны они, я не интересна им. Мужчины моего круга общения соответствующие. И вот о чем я талдычу все это время - почему вы и ваши друзья (вероятнее всего, люди, близкие вам по мировоззрению) привлекают в подавляющем большинстве случаев женщин с подобными взглядами? Почему мужчины моего круга общения притягивают женщин, адекватно понимающих равноправие? Я не оспариваю, что рядом с вами исключительно такие женщины, как вы описали. Меня просто удивляет ваш талант их притягивать. Как говорила одна моя подруга о мужчинах вокруг: "Почему что не дерьмо, то к моему берегу?", а дело было в ее взглядах на жизнь, в ее манере поведения и в тараканах в ее голове.
А кто сказал, что брак с женщиной, превратно толкующей равноправие, обязательно должен быть несчастлив? Понятие счастливого брака очень туманно и расплывчато. Поэтому взаимосвязи я все-таки не вижу.
Не знаю. Алкоголиков среди моих знакомых очень мало, поэтому мне трудно судить. Но могу предположить, что причины могут быть разные. Тем более, что бытовое пьянство встречается не только среди женатых.
|
||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||
И я сужу по тому же... А в остальном - у тебя одно противоречие на другом.
Не понял, как тебе могут быть интересны женщины, если ты не лесбиянка? Если они тебе интересны как подруги - то откуда ты знаешь, что они там думают о мужчинах и равноправии? На худой конец - если допустить, что ты говоришь правду, то: - в скольких из 17 известных тебе семейных пар при рождении ребенка был проведен тест на отцовство? - в скольких из 17 известных тебе семейных пар женщина считает работу (неважно, по дому или оплачиваемую) своей обязанностью - не меньшей, чем мужская? - в скольких известных тебе разведенных парах ребенок остался с отцом (или отцу это было хотя бы предложено)? - сколько твоих подруг (а все твои подруги, как ты сама говоришь "правильно понимают равноправие"), сделав аборт, учли при этом мнение отца зачатого ребенка? Прости, если ты не сможешь ответить "все", "большинство" или хотя бы "половина" на эти вопросы, то все, что ты написала о своих "белых и пушистых" подругах - вранье.
Гы... Ну, с этой точки зрения, кто сказал, что брак с алкоголиком должен быть несчастлив? Или брак с мужчиной, бьющим жену? Отсюда делаем вывод - причина распада браков это не пьянство, а предубежденное отношение женщин к пьяницам; не домашнее насилие, а предубежденное отношение женщин к мужчинам, его применяющим и т.д. Удивительно - как это женщины не могут быть счастливы с пьяницами, наркоманами, насильниками и т.д.?
Очередное подтверждение того, что именно ТВОЯ выборка нерепрезентативна. Сначала ты заявляешь, что основная причина распада браков - "пьянство одного из супругов, как правило - мужа". По статистике, 80 % браков распадаются. Значит, 80 % мужей (или чуть меньше) - алкоголики. А поскольку ты сама сказала "алкоголиков среди моих знакомых очень мало" - делаем вывод о том, что ты или варишься ну в ОЧЕНЬ узком кругу, или просто приукрашиваешь ситуацию. И напоследок, основная причина пьянства - отсутствие реализации (то, что называют "неуспех"). А кто стоит во главе передового отряда общества, навязывающего мужчинам необходимость реализации? |