Мужчины халявщики ...

Они в кафе пошли. А в кафе, помимо кофе, много чего еще предлагают. Это ж не дегустационный зал кофейный. В кафе можно, помимо кофе, заказать чай, соки, напитки разные. Салатики - бутербродики. Пироженки - мороженки. Это если денег мало или жалко.

Просто не ожидала. И воспитана хорошо. Не захотела дураком выставлять "кавалера" перед официантом.

Не поверишь. Мне тоже НИ разу вот не попадались жмоты. Но тем не менее, я ВСЕГДА плачу за себя сама. Закомплексованных мужчин так много. Зачем рушить их хрупкую психику собственной халявностью?)))))

Потому что за чашку кофе все-таки пришлось платить "кавалеру"

А это нынче считается прямотой и раскрепощенностью

Учитесь писать понятнее.И не красным цветом - это пререгатива модератора.

Почему-то в вашем посте лишь в заключении говорилось о призыве девушек платить самим за себя, но это резюме было именно к тому что, по вашему оказывается здесь:

Ну, в обычной кафешке обед из 3х блюд - это, по-моему, перебор. не ресторан все-таки.
Просто такая поспешность с заказом, на мой взгляд, вся-таки вызвана страхом: "А вдруг она еще что-нибудь закажет? Вдруг захочет пирожное к кофе?" Именно такое жлобство, прикрытое вроде как щедростью ( ага, он же кофе оплатил!), особенно неприятно.

Это почему ещё - перебор? Всё зависит от того, зачем ты в кафешку идёшь.

Банально, но каждый мыслит в меру своей испорчености....

Только что вы доказывали, что в кафе - только кофе. а теперь уже обед из трех блюд откуда-то взялся.

Вот именно. Каждый приписывает собеседнику какие-то левые мысли в меру своей испорченности.

Что и требовалось доказать.

revizor Вы выдернули из контекста то, что Вам было ближе. Ваше право.

красного цвета больше не коснусь

Это сообщение отредактировал Рыжа - 18-11-2008 - 14:05

Стоп, стоп...

Во-первых, не в кафе, а я кофейне говорил...так как Никому-Никому сказала что это кафе типа кофейни.
Во-вторых, если отбросить твоё мнение, то кто сказал что в кафе нельзя поесть комплексно?
В-третих, на заданный мною и ya777 вопрос о плотном таком перекусе, остался без ответа.

Ты правильно меня поняла - зачем беспочвенно на парня угостившего кофе девушку, вешать ярлык жмота?

2Рыжа

Я тут не при чём вовсе...
Но разве не с этой фразы начинался ваш пост?

Заметьте, имены вы, а никто другой, упомянули о "женской неплатёжеспособности" и их "желании похавать за чужой счёт", хотя разговор шёл о другом. Не валите с больной головы на здоровую.

1. Ну, в теме речь шла о кафе. Но даже в кофейне, помимо кофе, есть как правило еще что-то на выбор.
2. Теоретически можно. Но я не могу понять, почему нельзя было дать человеку хотя бы видимость выбора? Спросить, что женщина предпочтет: чай, кофе или сок? Не хочет ли она чего к кофе? А если боишься, что много закажут, то сразу проси у официанта раздельный счет. Или попросить раздельный счет - стыдно?
3. Напомни твой вопрос.

А почему беспочвенно? Дело не в том, чем он ее угостил, а как он это сделал. Я, например, именно так такие действия и расценила бы. На мой взгляд, предложенные объяснения его поведения какие-то неубедительные.

Я уже пояснила почему это написала. Красной строкой по всем форумам рябят темы о том, насколько все женщины озабочены содержимым вашего драгоценного кошелька. Мне просто странна активность, с которой мужчины рвутся отстаивать неприкосновенность собственных пиастров. Я еще раз делаю акцент на том, что любая женщина может себе позволить оплатить собственный "перекус", другое дело, насколько это вопрос принципа для женщины. Вероятно, для кого-то принципиально, чтобы платил именно мужчина.

У меня к вам просьба, уважаемый Ревизор. Подбирайте пожалуйста выражения. Я ничего против Вас конкретно не имею, и как мне кажется, общаюсь с Вами вежливо

Это сообщение отредактировал Рыжа - 18-11-2008 - 15:02

Вы уж тогда как-то определитесь, чтоли.

Я так понял что люди пообщаться пришли, посмотреть друг на друга. Честно сказать - мне бы вообще пофиг было что стоит на столе в даннной ситуации, но вот именно это, как ни странно, не лучшим образом заострило на себе внимание, став основным впечатлением о встрече, насколько я понимаю - первой.

Дело не в стыде или ограничении выбора, но чем дольше развивается тема, тем больше непонятен смысл встречи. Ещё раз повторю - почему девушка сама не могла заказать то что хочет она, если ей нехотелось кофе? Только не надо говорить о том, что она не хотела ставить парня в дурацкое положение перед официантом - ни разу не аргумент после её последующих рассуждений.

Я:

ya777

Беспочвенно - потому что кроме твоих личных мыслей, ты никак это обосновать не можешь. А как ты сама говорила:

В данном случае, речь идёт об оценке поступка парня.

Я не знаю что у кого видится красной строкой по форуму, но мы говорим о, и в данной конкретной теме, и она не про "женской неплатёжеспособности" и их "желании похавать за чужой счёт".
Даже если в этом аспекте посмотреть на заглавный пост темы, то она не о том, что содержится в кошельке мужчины, а скорее о том, как легко или трудно он расстаётся с этим содержимым.
Ощущаете разницу?

Так я вроде тоже не грублю.
Это есть такая народная поговорка "Валить с больной головы на здоровую", и она на мой взгляд подошла к данной ситуации, или вы против поговорок?

А как я могу определить? Это не моя ситуация. Я опираюсь на то, что автор написала.

Вот именно, люди пришли пообщаться. Причем малознакомые люди. Именно поэтому внимание заостряется на каждой мелочи. И если человек, например, до этого пел, какой он весь из себя успешный и обеспеченный, какой он щедрый и так далее... Все-таки, при первой встрече условности никто не отменял. Это хорошо знакомый приятель так может вести себя. А при первой встрече человек старается о себе наиболее благоприятное впечатление составить. А если не старается - так значит не сильно ему собеседник(ца) интересен(а).

А почему не аргумент? Мне бы лично было в такой ситуации просто стыдно за парня. Почему девушка так себя повела - я не знаю, бо ситуация реальная. Но я, например, вполне понимаю девушек, которые не захотят выставлять парня дураком перед обслуживающим персоналом, правда понимаю, пусть бы даже он так себя вел. Да и повторю еще раз, она просто могла не ожидать такого поведения и сразу не сообразить, что можно поменять заказ.

Чипа, кстати, ответила. На первой страничке: "Наверное десерт заказала бы и чай с лимоном... -)) Я кофе вообще не очень..." По-моему, для плотного ужина это не сильно катит.

Также как и ты. Собственно, тут каждый и пишет о своем отношении к ситуации.

Ну, ты Чипу тоже как-то непонятно зацениваешь. А как я еще должна оценить поступок парня? Вот ты мне скажи: как можно это мотивировать? Я уже поняла, что Чипе надо было перебить его побыстрее, самой сделать заказ и демонстративно достать кошелек. Но ты мне о парне скажи. Как ты объясняешь такие действия: пригласить в кафе женщину, малознакомую, но планами на роман, сделать заказ, не проконсультировавшись с ней, причем на минимально возможную сумму? Ну как это заценить, только честно?

Да фиг знает, но я подумал коль скоро Никто-Никто уточнила, значит она в курсе событий...

А если как вариант - это встреча и была для него тестом на интерес к собеседнице? Может он и хотел понять это?

Стыдно за практически незнакомого человека? Чего-то не похоже на это. Хотя думаю что лучше спросить о том почему она промолчала, её саму, чтобы не гадать на кофейной гуще.
Скаламбурил, блин.

Это уже в настоящее время, скорее из области стереотипов. Кого сейчас удивишь пусканием пыли в глаза? Не, ну если развитие знакомства дальше чем на день-два не планируется, то в определённых ситуациях и ходят "гоголем" и стараются форсировать события. А так, как говориться - провожают по уму.

На сколько я вижу, ключевое слово в данной фразе - "Наверное". Чипа сама, насколько я вижу, не очень была определена в своих потребностях на тот момент, и то что кофе - "не очень", это вовсе не означает однозначного - "нет", т.е. в принципе и не против. Так что Ингрит, проблемы-то особой и не вижу.
Это похоже на то, когда супруга просит меня принести с рынка или магазина "чего-нибудь сладенького", был период когда сам покупал то что считал нужным, впоследствии частенько наталкиваясь на то, что вместо винограда надо было купить торт или наоборот, потом начал "пытать" что именно ей хочется, теперь делаю проще, на просьбу о сладеньком говорю - сахарку? Вот тут она точно формулирует что хочет, правда иногда с комментариями в мой адрес...

Ингрит, ну что ты постоянно в крайности-то? Зачем его перебивать, когда можно просто после того как он сделал заказ, просто взять и поправить его? Это сложно, зазорно или стыдно?
А уж кошельком махать - это перебор явный, дикость какая-то.

Если честно, то уже говорил - зачем "пыль в глаза" пускать? Но вот что примечательно, почему первый критерий оценки человека - стоимость его заказа? Я пропущу что кофе по цене разный бывает.
2 Рыжа

Гммм...ну на сколько вижу, конкретно эта тема началась с точностью, да наоборот - претензии поступили от одной из "вас, меркантильных".

Чего-то не пойму - ты обиделась чтоли на что? Хм...вызывающее, надо же.

В смысле стараться понравиться (в муж. роде) в данном случае заказ подороже сделать?
Это вопрос.

А что здесь такого? Если бы он поллитра водки заказал, то она бы также молча выпила бы свою половину?
Мне в подобных ситуациях часто говорили, мол, кофе не пью или пью, но со сливками и без сахара.
Хотя было и наоборот. Я свою будущую жену, когда встречались ещё, часто угощал в кофейне горячим шоколадом, который терпеть не могу, но был уверен, что он ей безумно нравится. И только через год после свадьбы узнал, что она пила его, потому, что думала, что это я обожаю горячий шоколад, а сама после каждого похода сидела на диете.

А-а, так всё-таки дело в сумме заказа?

И определил это при помощи кофе?

Парень со мной. Этого достаточно, чтобы чувствовать за него стыд или неловкость.

Для того, чтобы проводили, надо, чтобы вначале встретили.

Это только в принципе. А вообще ей и не дали возможности определить, чего она хочет.

Не похоже. Она, для начала, просит что-то сладенькое. Не уточняя что. А вот если бы на ее просьбы о сладеньком ты бы притащил ей что-нить солененькое с удивленным видом, типа а что такого, меркантильная она какая-то, вот тогда ситуация была бы похожей.

А не крайность - заказывать за другого человека?

А кто сказал, что первый критерий оценки - стоимость заказа? Первый критерий - отношение. И несоответствие тому, что он о себе рассказывал. А кофе я не думаю, что сильно дорогой в обычном кафе будет.

Нет. Проявить внимание в спутнице. Спросить, чего бы ей хотелось.
Это ответ.

Странный вывод. Просто когда не советуясь с тобой делают для тебя заказ на минимальную сумму, то вполне логично сделать вывод, что на тебе еще и экономят, помимо наплевательского к тебе отношения.

Это сообщение отредактировал Ингрид - 18-11-2008 - 17:48

100% согласна! А еще с "отягчающими" рассказами про успешный бизнес-так это вообще
Я уж молчу про то что в гости начал напрашиваться потом!

А мне вот что интересно - что самой мешало заказать если хотела поесть? Месяц Рамадан?
Если хотела поговорить , то опять-таки при чём здесь еда?

Ну наверное тож самое что некоторым мешает дрочить в гордом одиночестве они еще зачем-то женщин на свидания приглашают... а могли бы не терять зря времени-обойтись собственными силами. Дешево и сердито!

Развела это просто
Развести-это целенаправленно сделать определенный набор действий чтоб получить желаемое... Спланировать все и получить желаемой с наименьшими "потерями" со своей стороны...
Представила подобный "развод на кофе".
N кол-во времени по холоду шляться по улицам чтоб развести потом на "чашку кофе". Супер акция!

а то может еще с лета планировала такую акцию-все ждала пока похолодает

Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 18-11-2008 - 18:48

Этот мужчина халявщик,но не в смысле денег, а в смысле траханья.
Он (как я подозреваю)хотел вас уложить в постель,
затратив на это минимальные усилия.

Тогда бы вместо ЧИПЫ писал бы он.
Дескать встретился с девушкой,а она все мои карманы вытрихнула и
не дала.

Это все потому что она ему просто была не нужна.