Мужчины халявщики ...

Дело в том, что есть товарищи, которые не знают как "готовить" женщин... Вот и все...
Но есть и еще такая деталь... Многие современные женщины - эгоистки, не желающие понять и простить ошибки мужчин...Это знаете ли нынче дурной тон - прощать и понимать...

Это сообщение отредактировал tiwas - 18-11-2008 - 22:34

я вообще против,чтобы кого-то таскать к себе домой...)) сейчас полно мест,где можно отлично провести время...а домой,уже нужно приглашать, когда уже серьезные отношения...)) "мой дом,моя крепость..."

Никому_никому.ну.если вы считаете.что женщина уже осчастливила одним своим присутствием...то,почему тоже самое нельзя сказать и про мужчину...? что,за двойные стандарты...? вы за равенство...или как?

Боюсь что это были не халявщики,а просто нормальные люди.
Вообще логика не понятная.Заплатишь за женщину шовинист,
не заплатишь халявщик.

Девушка недовольна тем, что ей выбрать не дали. То есть показали пренебрежение к ее интересам.

Малшики... Вот неужели прямо так каждая вторая вам динамо крутит и только пожрать норовит?

лемке Дала без ресторана - шлюха, не дала без ресторана - динамщица. Как вам такая логика? :)

Это сообщение отредактировал Sarita - 19-11-2008 - 07:30

Так ведь название темы не "невоспитанные мужчины" и даже не "мужчины-жмоты", а "мужчины-халявщики".

Я вот не пойму как название с претензиями увязывается. Это раз.

Вариант, что сумма заказа была минимально возможной ещё и по причине, чтобы даму не ставить в неловкое положение не рассматривается? Много раз слышал про "самцов", которые начинают шиковать в надежде пустить пыль в глаза и как их презирают и не любят настоящие "женщины". Я лично когда начал встречаться со своей будущей женой сразу ей сказал, что она мне ничего не обязана за мои расходы. Это два.

Упрёки в том, что мнением не поинтересовался и после первой же встречи начал напрашиваться в гости, мне ещё понятны, но вот упрёки в сумме заказа, после утверждений, что никакой материальной занитересованности нет и быть не может, смотрятся как-то нелепо.
Я согласен, что жадность и просто прижимистость не самые лучшие человеческие качества, но мужчины друг за друга не платят, как правило, и странно, что когда они этот принцип используют вотношениях с женщинами, которые не ищут материальной выгоды от встреч, те обижаются или разочаровываются. Это три.

Вот! Наконец-то хоть один мужчина понял в чем суть! Именно что затратив "минимальные усилия", а точнее-вообще без усилий. Т.е. не время, ни эмоции в на эту женщину он "тратить" не хочет, а хочет сразу прыгнуть в койку да еще на ее территории.

Скорее по реакции на кофе...

Так что тогда после драки кулаками махать, т.е. возмущаться?

Так встреча как видно состоялась, и "одёжка" даму видимо не особо удовлетворила.

Ну, приглашающая сторона видимо решила что она хочет кофе.

Нет Ингрит, не похожей, ты почему-то стараешься утрировать.

Думаю что по большому счёту, и в данной ситуации - нет.
На сколько понимаю цель встречи была знакомство, а не дежурный перекус.

Хе...так что такого плохого в том, что он пригласил девушку на чашку кофе? Я так понимаю что закажи он это за минуту до её появления, а не в присутствии её - проблемы бы не было? Хотя, может это был, типа, символ для дальнейших отношений...

Разница между сортами примерно 150 рублей, это я сужу по Воронежским кафешкам.

Интересно, а если бы он заказал по стакану минералки - то получил бы в репу не отходя от кассы?...
Ингрит, почему в твоём понимании знакомство должно начинаться с денежных вливаний, пусть и в товарном виде?
2 Никому-Никому

Девочки, хорошие вы мои, ну скажите пожалуйста - откуда такое такое заключение что если человек богат - то обязательно должен сорить деньгами?
Может не стоит так серьёзно воспринимать репортажи про Швейцарские курорты?

Таки вот где собака порылась - тщательно спланированная акция была пресечена на корню?...

2 чипа

Во-о-от, тогда зачем было в трёх соснах блудить?

Ленка ты штоле?
Я тогда просто деньги дома забыл, не обижайся не халявщик я.
Кстати ты мне 20-ку должна за кофе.

А зачем тогда на этом заострять внимание?! Не чипа же начала у него выспрашивать про бизнес, а сам сидел-перья распускал! Т.е. раз якобы деньги есть и ими хвастается, но тратить не желает это в 100 раз хуже, когда просто их нет!

Думаю да, а мужчинам надо меньше смотреть порнухи, чтоб не вознакало заблуждений что телки на член как голодные на хлеб кидаются

Ну о его хвастовстве своими доходами я чего-то тут подробностей не видел. А бизнес, про бизнес думаю он мог рассказать не без подачи той же чипы, т.к. её скорее всего мог заинтересовать род деятельности её визави.

А при чём тут порнуха?

Порнуха тут ровно при том же, при чем наша (женская) мат. заинтересованность в противоположном поле...
Т.е. нам (женщинам) нужно меньше обращать внимания на сказки из "жизни богатых", а вам (мужчинам) надо меньше верить в сказки о том что ваш член-это зашибись какая редкость

Tangenius

А звонил и домой напрашивался то он ей тогда зачем?
Где логика?! "Сначала сделаю так чтоб ей не понравиться, а потом позвоню-попробую предложить секс"

Ну то что мужской половой член, редкость - это действительно сказка, а вот женская заинтересованость к члену, у которого респектабельный и престижный "членовоз" - суровая правда жизни.

Т.е. он должен был сначала произвести некие финансовые вложения и уже потом претендовать на постель?

Многие мужчины не прочь уложить понравившуюся ему женщину в постель, но выходит:
а) что мужчина, который нежмётся, "моральный урод, который думает, что всё можно купить".
б) что мужчина, который жмётся, "халявщик, который хочет потрахаться забесплатно".
Что же делать? Ждать пока женщина сама инициативу проявит? Так ведь можно тогда заработать погоняло "тупого импотента, который не понимает даже конкретных намёков".

Я считаю нормальным, что мужчина, который ухаживает за женщиной оказывает ей знаки внимания, в т.ч. и в виде подарков и угощений. И нормально, что он хочет от неё не только прогулок при Луне. Нормально, что женщина от него эти ухаживания принимает. И может пойти даже дальше прогулок при Луне.
Ненормально когда мужчина считает, что он купил ЕЁ за эти подарки, а она считает нормальным не принимать ухаживания понравившегося ей мужчины, а просто банально продаваться за подарки и угощение.
"Динамо" и "мужланы", т.е. не обладающие тактом, галатностью и т.п., увы, будут присутствовать.

Ну, а называть "халявщиком" мужчину, потому, что он хочет переспать с женщиной не успев потратить на неё некую сумму денег, которую она сочтёт достойной, можно только тогда когда считаешь нормальным дарить взаимность за подарки и угощение.
Может он всё же не "халявщик", а просто необладает тактом, воспитанием, не умеет ухаживать, ну и прижимист?

еще раз:
не время, ни эмоции в на эту женщину он "тратить" не хочет, а хочет сразу прыгнуть в койку да еще на ее территории.
где здесь про финансовые вложения?!
потратить эмоции и время это как раз ухаживать и оказывать знаки внимания...

это считается фин. вложением или всеж-таки знаками внимания?

Почему тогда "халявщик"?

Кто как? Я знаками внимания, кто-то финансовыми вложениями.
Но требовать знаки внимания в виде финансовых вложений это как называется?

Если разговор идёт по сюжету данной темы, то прыгнуть в койку на её территории он хочет за натуральную оплату ввиде торта и мартини.

2 посетитель-74

Скрытая проституция...

Ну, как видишь, решил неправильно.

Я не утрирую, я провожу аналогию.

Вот именно. Чашка кофе - это и есть дежурный перекус. А поскольку они пошли знакомиться, то вполне логично было, чтобы М показал себя с лучшей стороны. Ну, вот он и показал...

Ревя, ты честно не понимаешь, или просто софистикой занимаешься, м? Если ты предлагаешь девушке выпить чашку кофе, типа давай зайдем, по кофейку тяпнем, а то холодно на улице - это одно. Когда ты заказываешь что-то для отсутствующего человека, когда он не может сам заказ сделать, типа заботу о нем проявляешь, чтобы ему не пришлось ждать заказ - это тоже нормально. Но когда чел сидит рядом с тобой в качестве мебели, а ты даже не в курсе, пьет ли он этот кофе, то по меньшей мере это выглядит наплевательским отношением.

Дубль сорок... При чем здесь денежные вливания? По мне, так лучше вообще бы в кафе не заходили, чем так. И мое понимание не надо трогать. Еще раз говорю - я всегда плачУ за себя сама. Просто подобное поведение мне лично было бы очень неприятно. Почему - я уже написала.

посетитель-74

Не рассматривается. По той причине. что если даме будет неудобно, то она сама сделает этот минимальный заказ. А так - это решение за даму о том, что должно быть ей неудобным.

посетитель-74, повторяю еще раз. Надеюсь, что буду услышана. Сумма заказа сама по себе - не суть важна. Важно другое. КАК именно это было преподнесено, тем более, как я поняла, перед этим М заливал, какой он весь из себя крутой. В данном случае сумму заказа можете считать отягощающим обстоятельством. Если бы товарищ сделал богатый заказ, не советуясь с дамой, то тут речь шла бы только о невоспитанности, а в таком случае еще и жадность напрашивается. Что касается материальной выгоды от встречь, то возможно для вас это будет новостью, но для многих женщин важен не тот факт, что на них потратились, но готовность мужчины на них потратиться. Ибо все прекрасно понимают, что на неинтересную ему женщину мужчины тратиться не будет. Женщине приятен факт того, что мужчина готов тратить на нее деньги, даже если она этой готовностью не пользуется. Ну неужели это непонятно?

А кто он??? Он может даже хуже чем финансовый "халявщик", он вообще ментальный "халявщик"!

Требовать или желать? Опять же. Если мужчина не желает "вкладывать"-с него никто ничего не требует, он просто отсылается в пешее эротическое путешествие. Ему разьве выставил кто-то требование "купи мне комплексный обед-тогда дам". Вот это самое настоящее требование финансовых вложений за секс. Что и является проституцией. Т.е. определение ты-мне, я -тебе... причем, оговоренное что с одной стороны, что с другой. Фактически-сделка.

Правильное мнение. Вы думаете, что мужчине не будет приятно, если девушка будет его подарками заваливать, платить за него? Если девушки начнут это делать, то потом мужчинам очень сложно будет объяснить, что так не должно быть и им никто ничего не должен. Мне моя девушка так и говорит, что не хочет в Европу, там ей даже в баре пиво не купил никто не разу, а у нас веселее, у нас гулянки, веселье, шампанское кто-то может заказать всем. ))

Вы приходите купить пакет молока, с Вас кто-то что-то требует? Либо покупаете либо нет. Это чисто рынок, т.к. речь идет об обмене.
Работодатель либо платит названную сумму за труд, либо ищет другого работника. Это тоже рыночные отношения.
Тоже самое с проститутками. Проститутки ничего не требуют. Вы либо оплачиваете услуги либо не получаете этих услуг.
Не путайте рыночные отношения с настоящими. Когда есть настоящие чувства, это уже совсем другая история. Вы говорите именно о купле продаже и я прошу Вас говорить об этом прямо.
Вы же придумали такой психологический трюк:

и этот трюк вводит Вас в заблуждение, что вы не в рыночных отношениях. Но это не так. Называйте все своими словами. К чему иллюзии? Никто не осуждает алчность, или Вам так тяжело будет признать себе, что Вы даете за мат ценности и автоматом явл. проституткой? Сложно, не спорю. Но как не прячьтесь, на лицо рыночные отношения.

Это сообщение отредактировал Vext - 19-11-2008 - 15:10

Как не странно - не вижу, вижу - неопределённость и обиду за то, что выбрали за неё. Именно за факт выбора за неё, а не за предмет выбора.

Как-то совсем даже не рядышком ты её провела.

Под дежурным перекусом я имелл ввиду - ленч, обед из нескольких блюд, такой же ужин. А чашка кофе, вообще считается сопутствующим атрибутом беседы. Т.е. ты счиатешь что если он взял на себя полномочия заказа, то поляна для знакомства должна быть накрыта по полной?

Нет.
Это больше выглядит правом хозяина пригласившего гостя, может - неверным выбором, но никак не наплевательским отношением. Закажи он себе одному кофе, и промолчи в её адрес - вот тогда бы это было то, о чём ты говоришь.
Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно когда её там нет.

При том что ты акцентируешь внимание на минимальной стоимости заказаного кофе, хотя о цене вроде речь не шла. Логично предположить что стакан минералки стоит дешевле чашки кофе, и если кофе вызвал такую бурю эмоций, то по логике результат заказа стакана минералки должен быть весьма плачевней.

Правильно, тем более что молоку совершенно все равно кто за него выплатит деньги.
Если Ж нужны деньги, то она определяет сколько и пофих КТО ей их даст. И таких Ж полно. Если мужчине нужен быстрый беспроблемный секс за фиксированную сумму, то пусть к ним обращается. Там тоже есть выбор!

Интересно,а откуда возникают чувства? Наверное спустя какое-то время, когда люди знакомятся-общаются-встречаются и в зависимости от того как происходит это общение...

Надоело уже одно и тож твердить...

Вы очень ошибаетесь.
Ж совсем не пофих, кто даст ей деньги, если она оказывает этому человеку услуги за эти деньги. И если у нее будет выбор, то она выберет того, кому ей больше по душе оказывать эти самые услуги? но только если этот выбор будет. Это опять же рынок. Обмен. Понимаете?

Это уже не в тему вопрос. У некоторых возникают чувства с первого взгляда, там наст отношения и никакого обмена нет. Там людям в голову не придет писать то, что пишите Вы и придираться к халяве. Вы, возможно, даже не понимаете, что это такое. Там люди просто отдаются всем, и уже получают от этого огромное счастье, а если получают ответную отдачу, то вообще улетают.
Это о чувствах. А разговоры о халяве - это от другого, от того, что лучше называть своими именами. Ведь если бы не стоял вопрос о плате, то и не возникло бы речи о халяве.

Что твердить? Ваши цитаты не выдерживают никакой критики. По фактам, с этой чашкой кофе, Вам не отвертеться что Вы вступаете в рыночные отношения, т.к. Вас волнует именно цена, а не невоспитанность или что-то другое, Вы подняли тему именно о ХАЛЯВЕ. Но Вам совсем не хочется признавать, что Вы отказываете в оказании услуг без мат трат(из-за халявы). Потому что тогда Вам придется признаться в своей продажности.
Поэтому Вам приходится твердить одно и тоже...потому что с фактами не поспоришь. ))

Это сообщение отредактировал Vext - 19-11-2008 - 15:56

не первый раз тут на форуме слышу такие заявления от дам...))) интересно,если приличная женщина сама кидается на мужчину...то,мужчина,как истинный джентльмен...должен пойти ей навстречу...?)))

Никому-никому...если говорим А,то нужно сказать и Б...т.е. не стоит осуждать мужчину(даже,если он женат) который поимел без особых усилий хорошенькую дамочку...

да,в принципе,мы давно подозревали.что вам в принципе по барабану,КТО на вас обратил внимание...главное,чтобы у него был член...и на вас тратилось бабло...

Это сообщение отредактировал ya777 - 19-11-2008 - 16:32

Т.е. всё же размер заказа имеет значение? Т.е. потенциального ухажёра оценивают в т.ч. и по тому сколько он готов потратить денег на "свою даму сердца"? И судя по всему указанный критерий, едва ли не решающий, т.к. больше никаких претензий высказано не было. Даже обида кем-то из спорщиц на "форсирование" отношений была высказана в духе "и после этого ещё в гости набивается".

Нет. Я согласен, что оценивать кавалера по тому насколько он щедр нормально. Но согласитесь, что если женщины считают, что мужчина прежде чем залезет к ним в постель должен поухаживать за ней в виде подарков и подношений, то наверное, он вправе рассчитывать на ответную благодарность в известной форме.

Если бы автор назвал тему "мужчина-брехло" или "мужчина - гордый самодовольный павлин" я бы с Вами согласился. А она чётко написала "мужчина-халявщик" и "Которые стремились в процессе знакомства, ну если не за счет девушки время провести, то хотя бы свести затраты к минимуму.". Т.е. человек обижен, что в его компании время провели и, извините, уж плохо покормили. Не написали же, что неинтересен, глуп, туп и самодовлен. Чётко указали, что пожелал провести в компании с женщиной и сэкономить.
Не хочу никого обидеть, но явно просматривается обида как у жертвы "динамщицы".

Есть такой анекдот.
- Будь мужчиной, заплати за меня.
- Будь женщиной, сделай мне минет.

Девушке просто надо вылезти из своего мирка чуть чуть, и она увидит, что многие ох как любят член только ради члена и отношения чисто ради секса сейчас не редкость.

Обалдеть! Типа, погрелся в лучах расточаемого дамой тепла и душевного обаяния... и смылся не заплатив.

Ему просто говорят: У нас свободная страна. Не хочешь платить за меня в ресторане, свободен.
И полная демократия.
Кстати, а требования не всегда бывают прямые. Бывают и в завуалированной форме.
У нас в обществе сложились такие отношения в сексуальной сфере отношений, что нельзя подойти на улице к даме и сказать: "Ты мне нравишься. Идём трахнемся." Даже если дама сама горит желанием, в абсолютном большинстве случаев она направит такого "страждущего" в ближайшие кусты заниматься самоудовлетворением. Поэтому приходится не говорить это прямо, а иносказательно, путём прозрачных и не очень намёков, действий и т.п. Соответственно и встречные требования прямо не выдвигаются. Когда мне мой знакомый рассказывал как секретарша ему сказала, мол, я согласна отдаться тебе за бутылку хорошего вина и шоколадку, я ему просто не поверил. Отдаться она может. Может быть. Но вряд ли так прямо скажет.

Как где логика - Вы думаете мужчины трахают только тех кто им нравится? Ха три раза!

Цитирую сама себя, ситуация с кофе не единственная, которую можно было бы привести в пример. Может быть действительно слово "халявщики" это несколько не точно. Скорее ... суперэкономичные или сверхрассчетливые ... ( ну так политкорректнее. как афроамериканцы-))) . Единственное сходство этих 2-х зарисовок. что в обоих случаях мужчина откровенно не замечал своей... сверхрассчетливости и вполне серьезно надеялся на продолжение...