Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601
Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602 Архив женского форума, Мужчина не заплатил за вас в ресторане, …Ваши мысли?, QUOTE (Мириэль @ 08.05.2009 - время: 15:55) Женщинам нравится мужчинах другое - их надежность, уме
Что бы вы подумали, если б мужчина, пригласивший вас на свидание в ресторан, не оплатил за вас счет?
Всего голосов: 0
ya777
QUOTE (Мириэль @ 08.05.2009 - время: 15:55)
Женщинам нравится мужчинах другое - их надежность, умение твердо стоять на ногах, уверенность в себе. Совершенно не важно. будет ужин в ресторане стоить 3 тысячи или 33 (хотя за 33 у меня не было и не будет ) Важно КАК он при этом себя поведет. Как преподаст себя.
очередная фигня...))) ну уверен он в себе, ну твердо стоит на ногах, ну сидите вы с ним в ресторане... а если у него банальный запах изо рта...или просто от него воняет потом, по причине того,что он сам по себе вонюч или не принял душ перед свиданием?
ставить себе в заслугу то,что ты оделась и навела макияж перед свиданием...это все равно,что хвалить себя,что ты моешь руки перед обедом...
QUOTE
Он будет выглядеть хуже)))))))) Он как раз и есть - ЛОХ)))))
правильно...))) пусть все мужики об этом знают...а не слушают женские басни про друзей, интересных собеседников и прочая,прочая...
Это сообщение отредактировал ya777 - 08-05-2009 - 16:07
Nikion
QUOTE (Мириэль @ 08.05.2009 - время: 14:55)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 15:31)
И эти усилия (особенно надеть платье) стоят ровно столько, сколько стоит обед в ресторане?
Ники, а речь идет не о суммах, а о затраченых усилиях Ну, вроде как в трудочасах :) Не важно даже, сколько стоит данная кофточка. Важно то, что девушка, например, отпросилась с учебы и поехала через весь город к подруге ее попросить, постирала, высушила феном , погладила, перемерила с ней десяток разных шарфиков, а накануне заскочила в магазин купить себе новенькие трусики и чулки. Это значит, что ей это свидание важно, она потратила силы и время на то, чт обы понравится МЧ. Мужчинам нравится внешность, красота!Вот девушка и постаралась.
Еще раз: а мужчина не тратит усилия? Может, он побежал купить новую красивую рубашку и тоже ее гладил:) И все то, что ты описываешь, самой девушке обычно доставляет удовольствие, так что странно за это ожидать плату.
QUOTE
Женщинам нравится мужчинах другое - их надежность, умение твердо стоять на ногах, уверенность в себе. Совершенно не важно. будет ужин в ресторане стоить 3 тысячи или 33 (хотя за 33 у меня не было и не будет ) Важно КАК он при этом себя поведет. Как преподаст себя. Предвидя вопрос - а если у МЧ нет ненег на ресторан. Опять таки, он должен показать свою увереность в себе. Ни в коем случае не приглашать в дорогое кафешкО... и ни в коем случае не пересчитывать денюжки под столом с несчастным видом, гадая - хватит расплатиться или нет. Куда лучше пригласить ее на шашлыки на природу или попить кофе днем.
И это все равно не объясняет, почему мужчина должен платить за женщину, с которой его пока не связывают близкие отношения. Да, я согласна, что человек не должен звать туда, где ему самому тяжело платить, НО отсюда не следует, что если он может заплатить за двоих, то он и обязан, а не то его сочтут ненадежным.
Это сообщение отредактировал Nikion - 08-05-2009 - 16:11
Мириэль
QUOTE (ya777 @ 08.05.2009 - время: 16:04)
очередная фигня...))) ну уверен он в себе, ну твердо стоит на ногах, ну сидите вы с ним в ресторане... а если у него банальный запах изо рта...или просто от него воняет потом, по причине того,что он сам по себе вонюч или не принял душ перед свиданием?
Да это ты гонишь )) Зубы чистить это, извиняюсь, примерно из той же категории, что зад себе подтирать не забывать)))
QUOTE
ставить себе в заслугу то,что ты оделась и навела макияж перед свиданием...это все равно,что хвалить себя,что ты моешь руки перед обедом...
Ну а я буду ставить, представь себе)))) Я вообще обычно не крашусь и джинсы ношу, потому что мне так нравится. А одеваю каблуки я СПЕЦИАЛЬНО для мужчины. Не мне это надо , а ему )))
Мириэль
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:10)
Еще раз: а мужчина не тратит усилия? Может, он побежал купить новую красивую рубашку и тоже ее гладил:) И все то, что ты описываешь, самой девушке обычно доставляет удовольствие, так что странно за это ожидать плату.
Ну это чудесно тогда! :) А плату никто и не ожидает. Ожидают соблюдение ритуала. Смотрела "Брачные игры земных обитателей"? Вот примерно так))
QUOTE
И это все равно не объясняет, почему мужчина должен платить за женщину, с которой его пока не связывают близкие отношения. Да, я согласна, что человек не должен звать туда, где ему самому тяжело платить, НО отсюда не следует, что если он может заплатить за двоих, то он и обязан, а не то его сочтут ненадежным.
Ну не знаю. Как раз когда БЛИЗКИЕ отношения, я уже сама за себя плачу. Пока вместе не жили, всегда в общепитах сама за себя платила.
Nikion
QUOTE (Мириэль @ 08.05.2009 - время: 15:14)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:10)
И это все равно не объясняет, почему мужчина должен платить за женщину, с которой его пока не связывают близкие отношения. Да, я согласна, что человек не должен звать туда, где ему самому тяжело платить, НО отсюда не следует, что если он может заплатить за двоих, то он и обязан, а не то его сочтут ненадежным.
Ну не знаю. Как раз когда БЛИЗКИЕ отношения, я уже сама за себя плачу. Пока вместе не жили, всегда в общепитах сама за себя платила.
А в чем логика? Близкому человеку тебе ведь уже есть, что дать, не в смысле именно тела. Это и подарки, и забота, и тепло, и участие. Тут уже вполне можно позволить ему заплатить за тебя, если ему непременно хочется повести тебя в какое-то дорогое место и заплатить за двоих.
Это сообщение отредактировал Nikion - 08-05-2009 - 16:24
Никому-Никому
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:10)
И это все равно не объясняет, почему мужчина должен платить за женщину, с которой его пока не связывают близкие отношения.
А он не должен! Он может и не платить, не подавать руки при выходе из машины, не помогать снять верхнюю одежду и т.д. и т.п. Т.е. он может вообще ниникак не проявлять себя с т.з. "поведение с дамой". Но пусть при этом не удивляется, что женщины не очень охотно имеют с ним дело. Они-то ему тоже ничего не должны... Есть какие-то нормы поведения, которые притяны окружающим. Это не значит что их соблюдение вменяется в обязанность. Просто впечатление от человека который их соблюдает более благоприятное, чем от несоблюдающего
Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 08-05-2009 - 16:30
Paytinkа
В моей голове никаких мыслей по этому поводу не возникало,потому, как и мужчин то, собственно, таких у меня не было....
Мириэль
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:23)
А в чем логика? Близкому человеку тебе ведь уже есть, что дать, не в смысле именно тела. Это и подарки, и забота, и тепло, и участие.
Да это ты как то непонятно рассуждаешь! Что значит "уже есть что дать"? Это же не товарно-денежные отношения! Не о покупке речь идет! А платила я за себя потому, что у него тогда доходы были ниже моих, да-да, было такое время. И за него порой тоже платила.
QUOTE
Тут уже вполне можно позволить ему заплатить за тебя, если ему непременно хочется повести тебя в какое-то дорогое место и заплатить за двоих.
Естественно! Никто и не против. Это же не возводится в принцип "никогда не позволять заплатить за себя". А вот на первое свидание (и некоторые последующие) - именно принцип, платить должен он. помему? да потому что поговаривают, что иначе он сбежит после первого раза))))
Это сообщение отредактировал Мириэль - 08-05-2009 - 16:31
Nikion
QUOTE (Никому-Никому @ 08.05.2009 - время: 15:27)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:10)
И это все равно не объясняет, почему мужчина должен платить за женщину, с которой его пока не связывают близкие отношения.
А он не должен! Он может и не платить, не подавать руки при выходе из машины, не помогать снять верхнюю одежду и т.д. и т.п. Т.е. он может вообще ниникак не проявлять себя с т.з. "поведение с дамой". Но пусть при этом не удивляется, что женщины не очень охотно имеют с ним дело. Они-то ему тоже ничего не должны...
Опять... Это - разве сравнимые усилия??? Заплатить заработать приличную сумму для оплаты обеда в ресторане и - помочь снять пальто или придержать дверцу?
Это сообщение отредактировал Nikion - 08-05-2009 - 16:31
Никому-Никому
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:31)
Опять... Это - разве сравнимые усилия??? Заплатить заработать приличную сумму для оплаты обеда в ресторане и - помочь снять пальто или придержать дверцу?
Неумение заработать "приличную сумму на оплату ресторана" это тоже характеристика. Нет денег-не зови или прояви фантазию! Или умение заработать, но неумение или нежелание потратить... Честно говоря, лично мне кажется что "приличная сумма" при разговоре про обед в ресторане-это просто смешно! Лично в меня больше чем салат+1 блюдо не влазит.. чего там можно наесть на приличную сумму?!
Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 08-05-2009 - 16:38
Nikion
QUOTE (Мириэль @ 08.05.2009 - время: 15:29)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:23)
А в чем логика? Близкому человеку тебе ведь уже есть, что дать, не в смысле именно тела. Это и подарки, и забота, и тепло, и участие.
Да это ты как то непонятно рассуждаешь! Что значит "уже есть что дать"? Это же не товарно-денежные отношения! Не о покупке речь идет!
Что непонятного? Нельзя только брать, не давая. Это у меня такая установка. Пока отношения находятся на уровне "просто знакомые", тебе нечем отблагодарить человека, разве не так? Он прихорашивался, ты прихорашивалась, он заплатил за обед, а ты? Что ты можешь для него сделать?
Джун
QUOTE (тино4ка @ 08.05.2009 - время: 16:28)
В моей голове никаких мыслей по этому поводу не возникало,потому, как и мужчин то, собственно, таких у меня не было....
Вопрос теоретический, что не сложно заметить из его формулировки...
Nikion
QUOTE (Никому-Никому @ 08.05.2009 - время: 15:36)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:31)
Опять... Это - разве сравнимые усилия??? Заплатить заработать приличную сумму для оплаты обеда в ресторане и - помочь снять пальто или придержать дверцу?
Неумение заработать "приличную сумму на оплату ресторана" это тоже характеристика. Нет денег-не зови... Или умение заработать, но неумение или нежелание потратить... Честно говоря, лично мне кажется что "приличная сумма" при разговоре про обед в ресторане-это просто смешно!
Я разве писала, что денег нет? Есть, допустим, но почему отсюда следует, что он должен платить? Я только несколько постов назад писала об этом.
Джун
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:39)
Я разве писала, что денег нет? Есть, допустим, но почему отсюда следует, что он должен платить? Я только несколько постов назад писала об этом.
Тут чипа очень хорошо писала про традиции, соблюдение которых облегчает общение...
Nikion
QUOTE (Джун @ 08.05.2009 - время: 15:40)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:39)
Я разве писала, что денег нет? Есть, допустим, но почему отсюда следует, что он должен платить? Я только несколько постов назад писала об этом.
Тут чипа очень хорошо писала про традиции, соблюдение которых облегчает общение...
И как только на Западе без них обходятся:)
Никому-Никому
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:39)
Я разве писала, что денег нет? Есть, допустим, но почему отсюда следует, что он должен платить? Я только несколько постов назад писала об этом.
Я же писала что может и не платить... Еще раз говорю, что дело просто во впечатлении которое он желает произвести. Если он желает произвести впечатление скряги, это его личное дело
Никому-Никому
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:42)
И как только на Западе без них обходятся:)
На каком именно Западе? Тут уже Кирстен отписала про Германию. В ней тоже не обходятся
Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 08-05-2009 - 16:45
Джун
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:42)
И как только на Западе без них обходятся:)
Где именно на Западе? Когда я во время заграничных поездок ходила на свидания с местными жителями, мужчина всегда считал естественным заплатить за меня, так что уточни...
Это сообщение отредактировал Джун - 08-05-2009 - 16:44
Nikion
QUOTE (Никому-Никому @ 08.05.2009 - время: 15:43)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:39)
Я разве писала, что денег нет? Есть, допустим, но почему отсюда следует, что он должен платить? Я только несколько постов назад писала об этом.
Я же писала что может и не платить... Еще раз говорю, что дело просто во впечатлении которое он желает произвести. Если он желает произвести впечатление скряги, это его личное дело
А женщина не производит впечатление скряги, когда не платит за себя?
Kirsten
QUOTE (Джун @ 08.05.2009 - время: 16:44)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:42)
И как только на Западе без них обходятся:)
Где именно на Западе? Когда я во время заграничных поездок ходила на свидания с местными жителями, мужчина всегда считал естественным заплатить за меня, так что уточни...
Часто ты за границами ходила на свидания с местными жителями? В каких странах это было? Можешь рассказать поподробнее?
Никому-Никому
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:45)
А женщина не производит впечатление скряги, когда не платит за себя?
Нет она производит впечатление "динамщицы" на таких как самолет и комапания В принципе, это мужчина, как инициатор свидания, желает произвести впечталение, дама вносит свой вклад "прихорашиваясь", стремясь понравиться своими другими качествами, где сторона жадность/щедрость и наличие/отсутствие денег не так важна. Ну так уж повелось что мужчины ухаживаю за женщинами, а не наоборот...
Мириэль
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:37)
QUOTE (Мириэль @ 08.05.2009 - время: 15:29)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:23)
А в чем логика? Близкому человеку тебе ведь уже есть, что дать, не в смысле именно тела. Это и подарки, и забота, и тепло, и участие.
Да это ты как то непонятно рассуждаешь! Что значит "уже есть что дать"? Это же не товарно-денежные отношения! Не о покупке речь идет!
Что непонятного? Нельзя только брать, не давая. Это у меня такая установка. Пока отношения находятся на уровне "просто знакомые", тебе нечем отблагодарить человека, разве не так? Он прихорашивался, ты прихорашивалась, он заплатил за обед, а ты? Что ты можешь для него сделать?
Ники, а женщина потом ответит Когда станет его женой и родит ему детей
Никому-Никому
Nikion Понимаешь, нас спросили-мы ответили. Ничего криминального мужчина не заплативний не сделал, просто оставил о себе не благоприятное впечатление (на большинство девушек как показал опрос)
Nikion
QUOTE (Мириэль @ 08.05.2009 - время: 16:01)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 16:37)
Что непонятного? Нельзя только брать, не давая. Это у меня такая установка. Пока отношения находятся на уровне "просто знакомые", тебе нечем отблагодарить человека, разве не так? Он прихорашивался, ты прихорашивалась, он заплатил за обед, а ты? Что ты можешь для него сделать?
Ники, а женщина потом ответит Когда станет его женой и родит ему детей
А он при этом ничего делать не будет? Не будет зарабатывать и помогать их воспитывать?
Nikion
QUOTE (Никому-Никому @ 08.05.2009 - время: 15:51)
В принципе, это мужчина, как инициатор свидания, желает произвести впечталение, дама вносит свой вклад "прихорашиваясь", стремясь понравиться своими другими качествами, где сторона жадность/щедрость и наличие/отсутствие денег не так важна. Ну так уж повелось что мужчины ухаживаю за женщинами, а не наоборот...
Еще раз: что конкретно сделает дама? Мы уже обсудили выше, что мужчина тоже прихорашивается и тоже потратится на свою внешность. И почему именно мужчина должен производить впечатление? Это свидание только ему одному нужно?
VIRTushka
Если бы такая ситуация случилась, то п.№2
Никому-Никому
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:13)
И почему именно мужчина должен производить впечатление? Это свидание только ему одному нужно?
Оба стараются произвести, но разными методами. Еще раз повторяю, что изначально мужчина больше заинтерсован в этом свидании. Что конкретно делает дама? Во-первых соглашается! Это уже немало Кстати, дама уже кое-что сделала еще ДО похода в ресторан-понравилась этому мужчине.
Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 08-05-2009 - 17:18
Nikion
QUOTE (Никому-Никому @ 08.05.2009 - время: 16:17)
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:13)
И почему именно мужчина должен производить впечатление? Это свидание только ему одному нужно?
Оба стараются произвести, но разными методами. Еще раз повторяю, что изначально мужчина больше заинтерсован в этом свидании.
Почему это?
QUOTE
Что конкретно делает дама? Во-первых соглашается! Это уже немало
Снизошла до него, недостойного, да?
QUOTE
Кстати, дама уже кое-что сделала еще ДО похода в ресторан-понравилась этому мужчине.
А он ей - нет? И понравится только после ресторана?
Это сообщение отредактировал Nikion - 08-05-2009 - 17:21
Джун
QUOTE (Kirsten @ 08.05.2009 - время: 16:48)
Часто ты за границами ходила на свидания с местными жителями? В каких странах это было? Можешь рассказать поподробнее?
Могу. Я часто бываю в Ницце. У меня там постоянный ухажер есть. Встречаемся всегда, когда приезжаю. С самого начала общения он без вопросов платил, и явно не надеялся, что я буду платить сама. В Австралии я жила в прошлом году два месяца, на Золотом побережье. Там я познакомилась с мужчиной, который был не много старше меня. 24 ему было. Куда бы мы ни ходили, платил он, тоже без вопросов. Также в Нью-Йорке за 3 дня до отъезда встретила мужчину, который понравился. Два свидания у нас было там: в ресторане с послед. прогулкой по городу, и в кино с рестораном и прогулкой после. Платил он и за ресторан, и за кино. На острове Искья (Италия) у меня тоже был ухажер, оплата развлечений была за ним. В Барселоне один раз встретилась с местным мужчиной в ресторане. Платил тоже он. В Питере, когда встречалась с иностранцами, никогда такого не было, чтоб от меня ожидали самостоятельной оплаты.
Никому-Никому
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:20)
Почему это?
Почитатй самолета. Мужчина уже хочет секса с этой дамой, он ее и зовет поэтому. Это если примитивно.
QUOTE
Снизошла до него, недостойного, да?
Нет-дала шанс проявить себя. Выводы о достойности-не достойности еще не сделаны...
QUOTE
А он ей - нет? И понравится только после ресторана?
Кстати, ресторан это инициатива мужчины, если ты помнишь. Это ее приглашают, а не она Если он ей совсем никак-скорее всего никакого свидания не будет. Это только у некоторых мужчин женщины с ними в рестораны ходят от чувства голода Ни разу не слышала от девушки/женщины "есть очень хочется-пойду-как сегодня на свиданье" Кстати, после ресторана тоже не гарантия что понравится сильно-сильно Зато если не проявит себя джентельменом, шансы что понравится хотяб со временем сильно снижаются...
Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 08-05-2009 - 17:29
Nikion
Мири, НН, а что вы скажите про то, что описала Джун? Вы считаете это нормальным?
Nikion
QUOTE (Никому-Никому @ 08.05.2009 - время: 16:27)
Это только у некоторых мужчин женщины с ними в рестораны ходят от чувства голода Ни разу не слышала от девушки/женщины "есть очень хочется-пойду-как сегодня на свиданье"
А дело, я полагаю, часто не в еде, а в поднятии самооценки: типа какая я молодец, раз меня позвали в такое крутое место.
Никому-Никому
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:28)
Мири, НН, а что вы скажите про то, что описала Джун? Вы считаете это нормальным?
Что именно? Какое сообщение? Из того что я читала на этой странице-все вполне нормально. Молодая девушка привлекательной внешности пользуется успехом у мужчин. И что? Этож они ее приглашают. Не она за ними бегает по побережью Ниццы или по Автралии с криками "сводите меня в ресторан! я бедная питерская студентка очень хочу кушать"
Никому-Никому
QUOTE (Nikion @ 08.05.2009 - время: 17:31)
А дело, я полагаю, часто не в еде, а в поднятии самооценки: типа какая я молодец, раз меня позвали в такое крутое место.
Это с чего такие выводы? Если мужчина абсолютно не нравится то я лично вообще никуда не пойду. А вышеизложенная позиция -это еще детсво в попе. Сорри.
Sun Shine
скоро, если такими темпами будет двигатся. в ЗАГС никто без брачного контракта не пойдет. Столько спора за один ужин. Ужааас.