Я вам открою маааленький секрет, в чем же таки состоит мотивация "адептов правил форума". Делать воздух чище. Просто промыть унитаз.
Кабы мотивация была просто унитаз промыть, то никаких предупреждений и банов не было бы в принципе, ибо когда уборщица моет унитаз, она гадить в него потом какое-то время никому не запрещает, ибо четко понимает, что унитаз - он для того и придуман, чтобы в него, пардон, срать, а ее дело - убирать и не выступать. Это если мотивация "чтоб чисто было", в данном же случае, мотивация адептов явно "перековать мечи на орала"(с)))
Вы, как психолог, должны были бы знать, .....Уважаемый психолог, все гораздо проще. .... Думаю, психологу здесь есть, над чем подумать.
А без навязчивой апелляции к одной из моих специальностей могёте?)
А вам не все равно? Или стесняетесь?
QUOTE
Кабы мотивация была просто унитаз промыть, то никаких предупреждений и банов не было бы в принципе, ибо когда уборщица моет унитаз, она гадить в него потом какое-то время никому не запрещает, ибо четко понимает, что унитаз - он для того и придуман, чтобы в него, пардон, срать, а ее дело - убирать и не выступать. Это если мотивация "чтоб чисто было", в данном же случае, мотивация адептов явно "перековать мечи на орала"(с)))
Правильно, если человек срет в унитаз, никто и не будет выступать. А когда человек срет в горшок с гладиолусом или на стол начальнику - пардон, выступать будут. И главное в данной ситуации - сделать воздух чище. Навонял выше допустимой нормы - пожалуй в унитаз. Кстати, вот вы как опытный дипломированный психолог, объясните мне, темной, мотивацию такого человека - создавать невыносимую вонь и все время стремиться выныривать из унитаза. Чем продиктовано желание заставить нормальных людей дышать миазмами? Какие при этом задействованы психологические механизмы? Да, и по предудыщим моим вопросам, которые вызвали у вас стеснение в собственной специальности, мне бы тоже очень хотелось получить консультацию психолога Конечно, если вашего профессионального уровня хватит для того, чтобы осветить эти элементарные вопросы
Конечно, и нормально и закономерно, вопрос лишь в том, стремится карающий переделать человеческую природу - усовершенствовать, в данном случае, или нет. Адепты правил форума явно стремятся - утописты, чо с них взять))
Смешно. Максимум что подволено адептам правил это избавить интернет-ресурс от неугодного пользователя, вместе с его человеческой природой.
Tenko
Господа, может быть дискуссию о правилах в отдельную тему выделить? Ну это далеко уже от сабжа про венчание...
Вы, как психолог, должны были бы знать, .....Уважаемый психолог, все гораздо проще. .... Думаю, психологу здесь есть, над чем подумать.
А без навязчивой апелляции к одной из моих специальностей могёте?)
А вам не все равно? Или стесняетесь?
А мне не все равно и не стесняюсь, просто за неимением возможности ответить Вам симметрично (а у меня ее нет, ибо то, чего за Вами упорно не замечается товарками, за мной ими замечается даже тогда, когда этого и нет вовсе), не считаю нужным Вам давать такую возможность. Так есть что сказать без апелляции к одной из моих специальностей?
QUOTE
Кстати, вот вы как опытный дипломированный психолог, объясните мне, темной
Ну кто ж Вам сказал, что для Вас оно кстати?)))
QUOTE
мне бы тоже очень хотелось получить консультацию психолога
Да я вижу, что очень хотите, только вот ведь незадача - я в бан сегодня еще не хочу (а все наши с Вами консультации , каким-то "волшебным" образом этим заканчиваются, причем, каждый раз, что характерно, когда Вы на все свои вопросы ответы получили, а что сказать в ответ не нашли)) ), так что, "приходите завтра"(с))))
QUOTE
Конечно, если вашего профессионального уровня хватит для того, чтобы осветить эти элементарные вопросы
Моего уровня хватит, хватит ли у Вас терпения и выдержки обойтись без помощи коллег по ходу дискуссии?)))
А мне не все равно и не стесняюсь, просто за неимением возможности ответить Вам симметрично (а у меня ее нет, ибо то, чего за Вами упорно не замечается товарками, за мной ими замечается даже тогда, когда этого и нет вовсе),
Если вам угодно, можете продолжить эту тему и получить предупреждение по пункту 2.13
А мне не все равно и не стесняюсь, просто за неимением возможности ответить Вам симметрично (а у меня ее нет, ибо то, чего за Вами упорно не замечается товарками, за мной ими замечается даже тогда, когда этого и нет вовсе), не считаю нужным Вам давать такую возможность. Так есть что сказать без апелляции к одной из моих специальностей?
А у вас не получится ответить симметрично Я умею поставить человека на место, не опускаясь до хамства. Когда вы этому научитесь - тогда будете рассуждать о симметрии. И таки да, у меня есть чего сказать без аппеляции к вашей "специальности". Но я чту правила форума и не опускаюсь до площадной ругани (чего и вам желаю) - и потому таки продолжу аппелировать.
QUOTE
Ну кто ж Вам сказал, что для Вас оно кстати?)))
А вы имеете что-то против? Как психолог или личый протест?
QUOTE
Да я вижу, что очень хотите, только вот ведь незадача - я в бан сегодня еще не хочу (а все наши с Вами консультации , каким-то "волшебным" образом этим заканчиваются, причем, каждый раз, что характерно, когда Вы на все свои вопросы ответы получили, а что сказать в ответ не нашли)) ), так что, "приходите завтра"(с))))
Да я, вообще-то, ответила вам - только пришлось удалить ответ, ибо я не пинаю забаненных, это неспортивно А потом бегать за вами и что-то вам доказывать - увольте, ниинтиресна))) А на бан не улететь очень легко - надо соблюдать правила, не хамить и не быдлить. Видите, как все просто Те, кто умеет вести дискуссии на грани - всегда в цене на всех форумах. А кто не умеет - регулярно летает в баны.
QUOTE
Моего уровня хватит, хватит ли у Вас терпения и выдержки обойтись без помощи коллег по ходу дискуссии?)))
А с чего вы взяли, что я собираюсь с вами дискутировать? Я об этом нигде не писала. Вы же психолог, вы же должны быть внимательны к своим словам - ведь кто, как не вы, понимает, какое воздествие оказывает слово на окружающих... Будьте внимательнее - я вас просила осветить заданные мной вопросы. Терпения прочить ваш ответ у меня хватит, не переживайте, отнеситесь к этому... ну как к обычному экзамену на профпригодность.
Tenko
QUOTE
Господа, может быть дискуссию о правилах в отдельную тему выделить? Ну это далеко уже от сабжа про венчание...
Тебе виднее, но в принципе, здесь неплохо освещается лицемерие людей, которые называют себя верующими.
Tenko
QUOTE (Ингрид @ 15.04.2011 - время: 17:00)
Tenko
QUOTE
Господа, может быть дискуссию о правилах в отдельную тему выделить? Ну это далеко уже от сабжа про венчание...
Тебе виднее, но в принципе, здесь неплохо освещается лицемерие людей, которые называют себя верующими.
Ну вобщем если вы выяснение закончили, то я оставлю тут... Начнется срач - придется выделять тему.
Габонская_Гадюка
QUOTE (Ингрид @ 15.04.2011 - время: 17:00)
Вы же психолог, вы же должны быть внимательны к своим словам
Я же психолог, а потому, при том, что я никому здесь ничего не должна, проявляю чудеса человеколюбия и понимания, и не мешаю никому выпендриваться и выдрючиваться, вызывая улыбки сочувствия у окружающих, вот только помогать меня этим несчастным увольте,- не моя тема))
QUOTE
Терпения прочить ваш ответ у меня хватит, не переживайте, отнеситесь к этому... ну как к обычному экзамену на профпригодность.
В былые годы, бывали у меня такие экзаменаторы, которых открыто на фиг слала, когда меня не устраивал тон экзаменатора - ничо страшного не случилось, эти утухли, а я пересдавала другим, неуж-то здесь я не найду кому экзамен сдать, акромя Вас, если мне придет в голову такая дурная фантазия - экзаменоваться здесь?))
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 15-04-2011 - 17:28
Tenko
Девушки, заканчиваем... Тема о венчании, а не о сомнительной профпригодности психологов.
Вы же психолог, вы же должны быть внимательны к своим словам
Я же психолог, а потому, при том, что я никому здесь ничего не должна, проявляю чудеса человеколюбия и понимания, и не мешаю никому выпендриваться и выдрючиваться, вызывая улыбки сочувствия у окружающих, вот только помогать меня этим несчастным увольте,- не моя тема))
Эххх, ничего-то вы не поняли, а еще психолог((( А я всегда наивно полагала, что психологи - они умные и умеют хорошо манипулировать людьми. А в реальности... вот оно как((( Еще одна разбитая иллюзия(((
QUOTE
и не мешаю никому выпендриваться и выдрючиваться
Да само собой, само собой, только нервничать не надо... Кстати, обратила внимание на ваш статус. В который раз убедилась, что дешевое не бывает качественным(((
Итак, на мои вопросы вы ответить не в состоянии? Ладно, можете не стесняться, я все поняла и посочувствовала. А поскольку "не мешаю никому выпендриваться и выдрючиваться"(с), даже не стану давать вам оценку как психологу.
Ингрид
QUOTE (Tenko @ 15.04.2011 - время: 17:30)
Девушки, заканчиваем... Тема о венчании, а не о сомнительной профпригодности психологов.
Тенко, все, замечания модератора понимаю, разминку прекращаю. Чту правила форма и более не флужу, ненвзирая на провокации и флеймовые посты.
Габонская_Гадюка
QUOTE (Ингрид @ 15.04.2011 - время: 17:34)
А я всегда наивно полагала, что психологи - они умные и умеют хорошо манипулировать людьми. А в реальности... вот оно как((( Еще одна разбитая иллюзия(((
Вы ошибатесь) Психолог, в наше время, - профессия массовая, все умными быть не могут) Чтобы манипулировать людьми психологом быть нет нужды, достаточно просто быть манипулятором и испытывать в том потребность.) В реальности, психологам редко когда бывает нужно манипулировать людьми, особенно если кроме сочувствия к этим людям те психологи ничего не испытывают, ну вобщем по принципу "солдат ребенка не обидит"(с) :)
QUOTE
Да само собой, само собой, только нервничать не надо... Кстати, обратила внимание на ваш статус. В который раз убедилась, что дешевое не бывает качественным(((
Почему не надо? Хочу и нервничаю))) А качества за недорого Вам вроде никто и не обещал, не? Откуда такая любовь к халяве?)
QUOTE
Итак, на мои вопросы вы ответить не в состоянии?
угу, я всегда бываю не в состоянии отвечать тем, кто от меня этого настойчиво и навязчиво требует, не люблю, панимашь, когда люди берега теряют))
QUOTE
даже не стану давать вам оценку как психологу
А вот это Вы зря)) И я б поржала, и Вам бы полегчало))))
Еще не хватало попам за вступление в брак платить. По их же вере браки заключаются на небесах. Вот и достаточно, небеса денег не требуют.
А отчего бы и нет? Пошлину в ЗАГСе тоже отказываетесь платить?)
А чего бы за дакУмент не заплатить? Всякая бумага денег стоит, особливо с печатью. ))
аа..так Вас в венчании не устраивает, что денег берут, а бумажку с печатью не выдают?) Не, ну правильно вобще-то так - "без бумажки, ты - какашка, а с бумажкой - человек!"(с):)))
так Вас в венчании не устраивает, что денег берут, а бумажку с печатью не выдают?)
Не знаю насчет печати, а свидетельство о венчании дается. Странно, что вам не дали.
Ничего странного) Тогда, когда я венчалась, это не было еще настолько модно и выдавали его далеко не везде, бо это не документ имеющий какую-либо юридическую силу, а некая памятная бумажка. Венчалась я в маленькой деревенской церкви, там таких бумажек в помине в то время не было, в книгу церковную записали и все.)
Венчалась я в маленькой деревенской церкви, там таких бумажек в помине в то время не было, в книгу церковную записали и все.)
Ну вот стало быть выясняется дополнительный плюс венчания именно в крупном храме - дадут бумажку. Стало интересно : а какую-либо клятву давали? (может в этом тоже есть различия взависимости от периода времени, когда проводился обряд или от места)
Венчалась я в маленькой деревенской церкви, там таких бумажек в помине в то время не было, в книгу церковную записали и все.)
Ну вот стало быть выясняется дополнительный плюс венчания именно в крупном храме - дадут бумажку. Стало интересно : а какую-либо клятву давали? (может в этом тоже есть различия взависимости от периода времени, когда проводился обряд или от места)
Давали, конечно, дословно уже не помню, но по смыслу клялись не разрушать данный брак, ну и в верности, истесна) А какой плюс от наличия бумажки - ума не приложу)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 15-04-2011 - 22:02
так Вас в венчании не устраивает, что денег берут, а бумажку с печатью не выдают?)
Не знаю насчет печати, а свидетельство о венчании дается.
Ну и куда потом с этой бумажкой можно пойти кроме известного заведения? Она ж никакой законной силы ни в каких делах не имеет.
Зачем с ней куда-то идти-то? Люди венчаются для себя, а не для общества, в отличии от брака, региструемого в ЗАГСе.)
QUOTE
Вот умеют святоши разновсякие деньгу за воздух получать. Ну, на том стоят...
А с нас ни копейки брать не хотели, предствляете? Мы просто потом батюшке, который нас венчал, чуть-ли не силой денег дали, сколько считали нужным, и все.) Да, на данный момент, и это уже давно так, крупные храмы, особенно в больших городах - это бизнес на венчаниях, крестинах и т д, ну так я вообще считаю, что нечего делать в крупных пафосных "придворных" храмах, типа Храма Христа Спасителя, не то что венчаться там, а даже просто на службу туда ходить не стоит, если, конечно, венчание для людей не дань моде.)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 15-04-2011 - 22:13
Ну и куда потом с этой бумажкой можно пойти кроме известного заведения? Она ж никакой законной силы ни в каких делах не имеет.
Зачем с ней куда-то идти-то? Люди венчаются для себя, а не для общества, в отличии от брака, региструемого в ЗАГСе.)
И в чём выгода лично для себя от венчания? Вот свидетельство о заключении брака из ЗАГСа у меня на работе отдел кадров спрашивал, а церковным как-то никто не интересовался.
QUOTE
QUOTE
Вот умеют святоши разновсякие деньгу за воздух получать. Ну, на том стоят...
А с нас ни копейки брать не хотели, представляете? Мы просто потом батюшке, который нас венчал, чуть-ли не силой денег дали, сколько считали нужным, и все.) Да, на данный момент, и это уже давно так, крупные храмы, особенно в больших городах - это бизнес на венчаниях, крестинах и т д, ну так я вообще считаю, что нечего делать в крупных пафосных "придворных" храмах, типа Храма Христа Спасителя, не то что венчаться там, а даже просто на службу туда ходить не стоит, если, конечно, венчание для людей не дань моде.)
Спорить не буду, в храмы не хожу боле. А раньше было дело, блюли традиции в семье... Деньги брались в церквях за всё. Только святая вода бесплатно давалась, но зато с намеком, что неплохо бы на храм добровольно пожертвовать. Ну их всех к лешему эти храмы и большие, и маленькие. "Святая" вода прекрасно делается и в домашних условиях путём опускания в банку серебряной ложки.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 15-04-2011 - 22:47
Тепло-техник
QUOTE (Loreenа @ 14.04.2011 - время: 11:50)
Когда мне было лет 20-22, я тоже наивно предполагала, что замуж надо выходить только при уверенности в том, что получится прожить всю жизнь вместе и умереть в один день. Сейчас я прекрасно понимаю, что в течение жизни пути могут и разойтись, люди могут измениться, может вскрыться то, чего не было видно раньше. Если бы все женились только ГАРАНТИРУЯ жизнь до гроба, ну тогда б никто не женился.
"Проблемы росли словно снежный ком.У меня было такое ощущение,будто я попала в западню.Наша любовь просто ушла,и мы начали изводить друг друга...В браке есть что-то роковое.Вы посвящаете друг другу все свое время.Рамки семьи становяться слишком тесными,и вы вдруг начинаете задаваться вопросом:что же случилось?Вы видете,что остановились в своем развитии,оглядываетесь вокруг,и вас охватывает паника...Нельзя выходить замуж и жениться такими молодыми.Нет ничего удевительного в том,что вы потом развиваетесь в разных направлениях"
Это?Это Агнета Фельтског (блондинка из "АВВА")расказывает о своем разводе с Бьерном Ульвеусом,музыкантом той же группы.Они вступили в брак в 1971 году(никакой "АВВА" тогда еще не было даже в проекте).Агнете было 21,Бьерну 26.Во время дальнейшей жизни и совместной творческой работы у них родилось двое детей.Развод произошел в 1978. Бьерн это прокоментировал,-"развод был неизбежен,два эгоцентрика не могут долго жить вместе". Этот брак также регистрировался путем венчания.
Габонская_Гадюка
QUOTE (Aquitania @ 15.04.2011 - время: 22:44)
И в чём выгода лично для себя от венчания? Вот свидетельство о заключении брака из ЗАГСа у меня на работе отдел кадров спрашивал, а церковным как-то никто не интересовался.
Я так думаю, что если человек рассматривает венчание с точки зрения выгоды, ему просто не стоит венчаться, ну просто не нужно и все.) А у меня и ЗАГСовское свидетельство на работе никто не спрашивал, зачем в ЗАГС ходила - ваще неясно)))
QUOTE
Ну их всех к лешему эти храмы и большие, и маленькие. "Святая" вода прекрасно делается и в домашних условиях путём опускания в банку серебряной ложки.
И что Вам за выгода с той святой воды?)
QUOTE
Развод произошел в 1978. Бьерн это прокоментировал,-"развод был неизбежен,два эгоцентрика не могут долго жить вместе". Этот брак также регистрировался путем венчания.
Ну их всех к лешему эти храмы и большие, и маленькие. "Святая" вода прекрасно делается и в домашних условиях путём опускания в банку серебряной ложки.
И что Вам за выгода с той святой воды?)
Микробы в ней дохнут, а ионы серебра чем-то там полезны для организма. И, о чудо! Закрытая в бутылке и забытая она не протухает много лет, как и "святая" вода из любого храма.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 15-04-2011 - 23:04
Тепло-техник
[QUOTE=Габонская_Гадюка,15.04.2011 - время: 22:59] Этот брак также регистрировался путем венчания. [/QUOTE]И чиво?)[/QUOTE]
(А ведь на "чиво?"столько рифм подобрать можно)
Как говориться "тенденция однако", слишком уж одинаковые обстоятельства в приведенном мной примере и описанные Loreena.Где бы люди не жили,у нас ли,в Швеции но не получаеться гарантии что брак будет всерьез и надолго.Особенно чем моложе брачующиеся тем хуже может быть. И никакие свадебные церемонии судя по всему на это не влияют,хоть стояние под церковные отпевания (венчальные),хоть трехдневная пьянка в наилучшем заведении.
Ну их всех к лешему эти храмы и большие, и маленькие. "Святая" вода прекрасно делается и в домашних условиях путём опускания в банку серебряной ложки.
И что Вам за выгода с той святой воды?)
Микробы в ней дохнут, а ионы серебра чем-то там полезны для организма. И, о чудо! Закрытая в бутылке и забытая она не протухает много лет, как и "святая" вода из любого храма.
Враки, однако - вода с замоченной в ней серебряной ложкой протухает тока в путь, в отличии от святой воды, которая и вправду не протухает долго ( в итоге все равно протухает, но не раньше чем через год). Так я не поняла все же, в чем для Вас выгода "святой" воды? Что хранится долго? И зачем ее хранить? На планете, конечно, все идет семимильными шагами к дефициту пресной воды, но пока все же не столь оно критично, чтобы воду впрок в домашних условиях заготавливать)) Так в чем выгода-то для ВАс лично?)
QUOTE
Как говориться "тенденция однако", слишком уж одинаковые обстоятельства в приведенном мной примере и описанные Loreena.Где бы люди не жили,у нас ли,в Швеции но не получаеться гарантии что брак будет всерьез и надолго.Особенно чем моложе брачующиеся тем хуже может быть. И никакие свадебные церемонии судя по всему на это не влияют,хоть стояние под церковные отпевания (венчальные),хоть трехдневная пьянка в наилучшем заведении.
Так халявы не будет, ее никто и не обещает)) Венчаются не потому, что гарантии долговечности брака хотят получить, хотя, в качестве некоей выгоды, вероятно, и такая мотивация возможна - вера в халяву в человеке неистребима)))
Fioletta
QUOTE (vitha @ 15.04.2011 - время: 23:08)
Где бы люди не жили,у нас ли,в Швеции но не получаеться гарантии что брак будет всерьез и надолго.
Вот именно. Человек не обладает даром предвидения, зато способностью к изменениям в силу возраста очень даже обладает. Можно только желать всем сердцем нерушимости союза и верить, что он может быть вечным. Но это опять же только по молодости. Зрелый человек по-другому воспринимает возможность гарантий и понимает, что мог бы пойти на такой шаг только когда-то еще в юных летах. Но ведь церковь требует от человека по сути именно принятия на себя таких обязательств, которые должны исходить из гарантированности собственного вечного и неизменного желания состоять в союзе с одним конкретным человеком. А при изменениях у человека не остается другого пути как нарушить клятву. Вот это вот крайне странно.
вода с замоченной в ней серебряной ложкой протухает тока в путь, в отличии от святой воды, которая и вправду не протухает долго ( в итоге все равно протухает, но не раньше чем через год).
Не знаю как обстоят дела с крещенской водой, а та вода, которую освящали в храме, протухала довольно быстро (гораздо быстрее чем за год).
вода с замоченной в ней серебряной ложкой протухает тока в путь, в отличии от святой воды, которая и вправду не протухает долго ( в итоге все равно протухает, но не раньше чем через год).
Не знаю как обстоят дела с крещенской водой, а та вода, которую освящали в храме, протухала довольно быстро (гораздо быстрее чем за год).
Значит из-под крана наливали - храмы разные бывают)
Габонская_Гадюка
QUOTE (Fioletta @ 15.04.2011 - время: 23:37)
Но ведь церковь требует от человека по сути именно принятия на себя таких обязательств, которые должны исходить из гарантированности собственного вечного и неизменного желания состоять в союзе с одним конкретным человеком. А при изменениях у человека не остается другого пути как нарушить клятву. Вот это вот крайне странно.
Церковь требует от человека отвечать за свои поступки, думать, принимая решение выйти замуж/жениться и осознавать меру ответсвеннсти при вступлении в брак. Что плохого и странного в том, если люди будут вступать в брак не с бухты-барахты, а хоть немного подумав и взвесив все "за" и "против"?)
Значит из-под крана наливали - храмы разные бывают)
А откуда должны были? В деревнях поди вобще из какой-нибудь скважины набирают. Ну а что - она ж освящена вроде, значит заразы в ней нет. Ею еще деток любят поить каждый день...
Значит из-под крана наливали - храмы разные бывают)
А откуда должны были? В деревнях поди вобще из какой-нибудь скважины набирают. Ну а что - она ж освящена вроде, значит заразы в ней нет. Ею еще деток любят поить каждый день...
Так святить должны были, откуда б не наливали)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 15-04-2011 - 23:54
Что плохого и странного в том, если люди будут вступать в брак не с бухты-барахты, а хоть немного подумав и взвесив все "за" и "против"?)
Тогда должны предусматриваться полноценные разводы. Иначе людей просто принуждают быть клятвопреступниками.
Во-первых, развенчание возможно, во-вторых, никто не принуждает быть человека клятвопреступником, это добровольный выбор человека, нарушать клятву и отвечать потом за это, или не нарушать, путем лишений и страданий - каждый сам выбирает.)
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 15-04-2011 - 23:58