| QUOTE |
| и куда эта "симпатия" улетучивается после того, как девушка ему отдалась? |
никуда. Если ему девушка понравилась то никуда. Меньше фильмы смотрите и телевизор.
| QUOTE |
| Бабник эт импровизация, а пикапер шаблонные схемы разводки. Между прочим, вполне так сказать все легко узнаваемо. Отсюда, я за импровизацию и развлечение. Если и тратить время, то хоть на талант |
Это ошибочное мнение.
Шаблонные разводки - это удел новичков пикапа, в самом начале пикаперского пути.
Пикаперы которые имеют боле-менее опыта, сами утверждают что шаблоны неэффективны и плохи, и что лучший шаблон - это импровизация.
| QUOTE |
| Ибо бабник не рассматривает женщину как врага, котрого надо победить любой ценой. |
Абсолютно верно, вы хорошо разбираетесь в этой теме.
Действительно большинство пикаперов, даже тех которые уже набрались достаточно опыта, смотрят на женщин больше как на врагов, коварных манипуляторш, и т.д., которые от природы ассимилировали все техники соблазнения, и поэтому являются очень сложными противниками, а мужчины же напротив, от природы теорию не знают, им приходится всему учиться.
Бабник просто любит женщин и не смотрит на женщину как на противника, которого надо победить.
| QUOTE (любитель когда его трахают девки @ 07.03.2010 - время: 22:27) | ||
никуда. Если ему девушка понравилась то никуда. Меньше фильмы смотрите и телевизор. |
А что прикажете делать? Самому в пикаперы податься или "юбочники"
? Лично с пикаперами не общался, но смысл их поведения понять несложно
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 07.03.2010 - время: 20:16) | ||
Как раз наоборот: и у бабника, и у пикапера цель одна - соблазнить девушку. Но вот методы соблазнения разные: у пикапера - сломить сопротивление, у бабника - сделать так, чтоб девушка и сама секса с бабником захотела. Таким образом, негативное отношение вызывают не сами пикаперы и не цель, которую преследуют пикаперы - а МЕТОДЫ, которыми руководствуются пикаперы. Ибо бабник не рассматривает женщину как врага, котрого надо победить любой ценой.  |
C какого это перепугу ты так решил? Как раз пикапер делает так, чтобы она захотела сама. А бабник ломает женщину, чтобы добиться ее.
| QUOTE (Kirsten @ 08.03.2010 - время: 00:35) | ||||
C какого это перепугу ты так решил? Как раз пикапер делает так, чтобы она захотела сама. А бабник ломает женщину, чтобы добиться ее. |
Кирстен! Я не знаю, откуда ты черпаешь свои сведения о пикаперах, но я
1. Был знаком с пикапером в реале, и много от него узнал об их философии и методах;
2. Мой друг очень интересовался этой темой, посетил несколько занятий на их курсах, потом пытался еще и меня учить;
3. Я прочел две полные книги, написанные их "гуру", и несколько статей как по НЛП, так и по пикапу. Кроме того, видел пару подробных сюжетов о них по ТВ.
По-твоему, этого всего недостаточно, чтобы я имел представление, кто такие пикаперы, чего хотят и какими методами действуют???
| QUOTE |
| Но вот методы соблазнения разные: у пикапера - сломить сопротивление, у бабника - сделать так, чтоб девушка и сама секса с бабником захотела. |
В большинстве случаев как раз наоборот. У бабника идут все методы, в том числе и напоить. А в пикапе ни в какой школе не учат спаивать. Но и пикаперы, и бабники разные бывают.
| QUOTE |
| пикапер и есть ученик. Не надо их привозносить. |
А тот, кто техниками овладел, и успешно соблазняет, тогда бабник?
| QUOTE |
| а что ты так занервничал? небось сам из херового вуза. Расслабся, это просто была КОНСТАТАЦИЯ ФАКТА. жена тут не причем. |
Да никто не нервничал, я просто хочу знать, поступление в какие ВУЗы гарантирует успех у женщин? :-)
А насчет моего ВУЗа - ну разумеется, я из ПТУ :-) А вот в твоем ВУЗе даже русскому языку не учат, судя по твоим постам.
| QUOTE |
| Но я уже понял кто ты. Типичный представитель пикапа. Когда-то я тоже был таким. Но затем слава богу, поумнел.Чего и тебе желаю. |
Не тебе вешать на меня ярлыки.
Ты обратился к пикапу, но даже это тебе не помогло? И теперь ты злишься на всех?
| QUOTE |
| все гуру и тренера пикапа встречаются с обычными девушками, а не с супермоделями или другими известными статусными и красивыми девушками? |
Те гуру, которых я знаю лично, серьезные отношения заводят именно с такими девушками. А вообще не каждый тренер или организатор тренинга - сам гуру.
| QUOTE |
| Получается что любой ОБЫЧНЫЙ парень, у которого все боле-менее нормально с девушками(у которого их не так много как у бабника но и не так мало как у ТФН-а) может запросто открывать свои тренинги по пикапу. |
Верно, так вобщем-то и произошло в самом начале, происходит и сейчас. Посмотри на фотки Ширина или Богачева, особенно старые. Ты веришь, что это супербабники?
| QUOTE |
| факт в том, что из миллионов, высот достигают еденицы. Но это в спорте, с ним все понятно. А в пикапе КАКИЕ ВЫСОТЫ? |
Ну как же, красивые и статусные девушки - чем не высоты?
| QUOTE |
| и на работе он сам за ними и не приударял. |
Возможно, соблюдал принципы экологичности. На работе - ни-ни. Это все вообще похоже на двойную жизнь.
А возможно, просто человек такой, ты же сам сказал, что гниловат. А нафиг он кому нужен тогда?
| QUOTE |
| Красоту в сторону давайте. Для мужчины это неважно. |
Да нет, в соблазнении это довольно большое значение имеет. Просто для мужика красота - это ухоженность. Нет, я не отрицаю, что есть действительно красивые мужчины, но если человек следит за собой, ходить в тренажерку, вкладывается в свою внешность, то выглядеть он будет неплохо, хотя изначально и родился не со смазливым лицом.
| QUOTE |
| Как раз причем...Не самые возвышенные, конечно. В основном половое влечение |
А у пикаперов что, половое влечение отпадает, когда они начинают всем заниматься?
| QUOTE |
| А вот Пикапер - он трахает женщин для статистики, чтобы потом хвастануть и сказать: "Вон их у меня какой списочек". |
Пикапер трахает женщин прежде всего для своего удовольствия, я гарантирую это. А еще от такого траха получает удовольствие женщина. А списочек - от человека зависит. Я и девушек таких знаю, что списочки ведут.
| QUOTE |
| Хочешь сказать, что им реально жалко "своих жертв" которых они снимают. Я в этоим сомневаюсь |
Реально жалко разрывать отношения с некоторыми. Но так как основная цель - красивые стервы, то их и не жалко. Ты их обыгрываешь в их же игры. Очень интересные и частенько жестокие.
| QUOTE |
| я не знаю что у тебя там за наблюдения, но я знаю что девушки у бабников на порядок выше чем у подавлябщего большинства пикаперов. А какими методами они их берут - это уже не важно. |
Да ну, бабники никем не брезгуют. А про методы как раз важно, так как мы рассматриваем различия.
| QUOTE |
| Вот только бабник испытывает симпатию и тягу к соблазняемой женщине, а пикапер действует на основании холодного расчета...из спортивного интереса...если хотите бессердечно. |
Пикапер тоже испытывает и симпатию, и тягу. Нафига соблазнять тех, кто неинтересен? А холодный рассчет нужен, чтобы гарантировать результат. А бессердечность эта дается вообще очень тяжело. Есть очень жестокие упражнения на это.
| QUOTE |
| Секс для него - это как трофей за покорение новой крепости,а девушка - и есть эта крепость. |
Это верно и для тех, и для других. Только пикапер, помимо результата, еще старается обучиться в процессе и лучше понять женщину. Я не идеализирую, серьезно.
| QUOTE |
| и куда эта "симпатия" улетучивается после того, как девушка ему отдалась? |
А туда же, куда она улетучивается у девушек после того, как мужчина сразу кидается ей в ноги, признается в любви, потакает всем ее капризам.
| QUOTE |
| Бабник эт импровизация, а пикапер шаблонные схемы разводки. Между прочим, вполне так сказать все легко узнаваемо. Отсюда, я за импровизацию и развлечение. |
Да сколько можно говорить. Шаблоны нужны в самом начале, а вообще во всех книгах, форумах, тренингах все хором кричат, что шаблоны зло. Но вот новичек подходит к девушке, смотрит на нее - и все, ступор! (такой ступор у многих мужчин бывает) Ну он сразу же заготовку говорит, которая крутится на языке.
| QUOTE |
| даже тех которые уже набрались достаточно опыта, смотрят на женщин больше как на врагов, коварных манипуляторш |
Понятно, что "серая мышка" не будет коварной манипуляторшей(хотя как знать, в отношениях они частенько неосознанно начинают манипулировать), но у многих эффектных барышень отточенность этих навыков вызывает восхищение. Но как на врагов, на них никто не смотрит. Из пикаперов, я имею в виду.
PS Всех с праздником! Меньше вам козлов, а больше мужиков! :-)
Это сообщение отредактировал Liquid Slash DaWG - 08-03-2010 - 03:23
| QUOTE |
| тот, кто техниками овладел, и успешно соблазняет, тогда бабник? |
узко мыслишь и категорично. Это кстати тоже ТИПИЧНАЯ ЧЕРТА большинства пикаперов.
| QUOTE |
| А вот в твоем ВУЗе даже русскому языку не учат, судя по твоим постам. |
я в россии уже 8 лет не живу чтоб ты знал.
| QUOTE |
| Ты обратился к пикапу, но даже это тебе не помогло? И теперь ты злишься на всех? |
пикап мне помог именно тем, чем он смог помочь. Я в отличие от пикаперов не строю себе иллюзий относительно всемогущих техник и теорий.
| QUOTE |
| Те гуру, которых я знаю лично, серьезные отношения заводят именно с такими девушками. А вообще не каждый тренер или организатор тренинга - сам гуру |
Ссылки, имена в студию. Как завут этих гуру и с кем они встречались?
| QUOTE |
| Верно, так вобщем-то и произошло в самом начале, происходит и сейчас. Посмотри на фотки Ширина или Богачева, особенно старые. Ты веришь, что это супербабники? |
нет, это лохотронщики.
| QUOTE |
| Ну как же, красивые и статусные девушки - чем не высоты? |
еще ни один гуру пикапа или тренер пикапа не смог соблазнить ни одну статусную и красивую девушку.
Так что эти высоты для них недостижимы.
| QUOTE |
| Понятно, что "серая мышка" не будет коварной манипуляторшей(хотя как знать, в отношениях они частенько неосознанно начинают манипулировать), но у многих эффектных барышень отточенность этих навыков вызывает восхищение. Но как на врагов, на них никто не смотрит. Из пикаперов, я имею в виду. |
Доказательства того, о чем я говорил, я выделил шрифтом.
Наш пикапер сам проговорился.
Смотят как на противников которых надо победить, коварных манипуляторг навыки которых слишком отточены.
Эээх, бедные детишки!
:
| QUOTE (Kirsten @ 04.03.2010 - время: 23:31) |
| Кто лучше - пикапер или прожженный бабник от рождения? Варианта "оба хуже" нет. |
Лучше тот, кто изящнее "по ушам проедет", получит желаемое и оставит о себе только позитив)))
| QUOTE |
| узко мыслишь и категорично. Это кстати тоже ТИПИЧНАЯ ЧЕРТА большинства пикаперов. |
Как я мыслю, мое дело. На мой вопрос не ответил.
| QUOTE |
| я в россии уже 8 лет не живу чтоб ты знал. |
Буду знать. Тем не менее повторяю вопрос опять: поступление в какие ВУЗы гарантирует успех у женщин?
| QUOTE |
| Ссылки, имена в студию. Как завут этих гуру и с кем они встречались? |
О личной жизни друзей не распространяюсь.
| QUOTE |
| еще ни один гуру пикапа или тренер пикапа не смог соблазнить ни одну статусную и красивую девушку. Так что эти высоты для них недостижимы. |
А я видел это своими глазами.
| QUOTE |
| Доказательства того, о чем я говорил, я выделил шрифтом. Наш пикапер сам проговорился. Смотят как на противников которых надо победить, коварных манипуляторг навыки которых слишком отточены. Эээх, бедные детишки! |
Уж не знаю, о чем там проговорился ваш пикапер, но ты, как детишка, отвергаешь даже саму возможность успеха с такими. Я специально в конце сказал, что как на врагов, никто не смотрит, но как на противников по игре. Такую на "Дееевушка, мооожно с вами познакооомится?" не возьмешь. Здесь нужно нечто большее, чем уверенность в себе. А тебе кажется, что это недоступно, и по себе ты судишь о других.
| QUOTE (Liquid Slash DaWG @ 09.03.2010 - время: 11:45) |
| . Такую на "Дееевушка, мооожно с вами познакооомится?" не возьмешь. |
Ага. Здесь нужно спросить, что-то , типа :«Это вы стали победительницей конкурса «Самые сногсшибательные ножки мира?» "
| QUOTE |
| Как я мыслю, мое дело. На мой вопрос не ответил. |
не видел никакого вопроса.
Дело твое, только помни об этом, когда в следущий раз захочешь с кемто поспорить.
| QUOTE |
| Буду знать. Тем не менее повторяю вопрос опять: поступление в какие ВУЗы гарантирует успех у женщин? |
что за идиотский вопрос? ты сам знаешь на него ответ. Видать сильно задело тебя насчет хренового вуза.
| QUOTE |
| О личной жизни друзей не распространяюсь. |
я так и знал что вранье.
| QUOTE |
| А я видел это своими глазами. |
Опять вранье. Если бы хоть один гуру пикапа соблазнил статусную и известную девушку, об этом бы сразу все узнали, потому что о жизни известных людей всегда все известно.
Хватит врать.
| QUOTE |
| Я специально в конце сказал, что как на врагов, никто не смотрит, но как на противников по игре |
не привязывайся к словам, учись видеть главный СМЫСЛ того что тебе говорят. Это помогает в жизни.
Ну так вот, враги и противники в данном случае одно и тоже, суть, одна и та же - противостояние.
Бабники не противопоставляют себя женщинам для них соблазнение это обоюдный процесс, в котором женщина не противник а СОТРУДНИК.
Теперь ясно?
Эээх, все вам надо разжевывать и объяснять, сами будете спорить до усрачки, и ни в какую не хотите своей головой хоть раз сесть и подумать.
Это отличительная черта большинства пикаперов, наврено поэтому большинство из них неудачливы с девушками.
Кстати, если ты такой умный, КАК ТЫ МНЕ ОБЪЯСНИШЬ ТОТ ФАКТ, ЧТО многие пикаперы, и не просто пикаперы, а ГУРУ пикапа, после 3-4х лет проведенных в пикапе уходят из пикапа и перестают им заниматься?
Лично знаю таких, и не одного.
Из тех пикаперов которых я видел года три-четыре назад, практически все куда-то исчезли, а на смену им пришли неопытные дилетанты, которые также как и ты с пеной у рта отстаивают честь пикапа и того что пикап рулит, при этом не имея никаких объективных доказательств и аргументов, кроме голословных утверждений.
| QUOTE |
| не видел никакого вопроса. |
Повторяю: кем является тот, кто овладел техниками и успешно соблазняет при помощи них, если пикапер - это ученик?
Читай внимательнее. Типичная черта спорщика с пеной у рта - не видеть то, чего не хочется видеть.
| QUOTE |
| что за идиотский вопрос? ты сам знаешь на него ответ. Видать сильно задело тебя насчет хренового вуза. |
Не вопрос идиотский, а твое утверждение. ВУЗ в соблазнении не при чем.
| QUOTE |
| Бабники не противопоставляют себя женщинам для них соблазнение это обоюдный процесс, в котором женщина не противник а СОТРУДНИК. Теперь ясно? |
Да нет. В том случае, если девушка ничего особенного из себя не представляет,когда ведется с самого начала, тогда да, "сотрудник". А когда строит из себя гордую и не приступную, большинство бабников к ней не подойдут, а если и подойдут, то также будут брать, как крепость.
| QUOTE |
| Опять вранье. Если бы хоть один гуру пикапа соблазнил статусную и известную девушку, об этом бы сразу все узнали, потому что о жизни известных людей всегда все известно. |
По твоему у известных личностей личной жизни нет вообще, все сразу становится достоянием общественности? Уж не гонишься ли ты за сенсациями? А во-вторых статусная - еще не значит, что ее показывают по ТВ. Например ведущая новостей на каком-нибудь MTV - сильно статусная особа?
| QUOTE |
| Кстати, если ты такой умный, КАК ТЫ МНЕ ОБЪЯСНИШЬ ТОТ ФАКТ, ЧТО многие пикаперы, и не просто пикаперы, а ГУРУ пикапа, после 3-4х лет проведенных в пикапе уходят из пикапа и перестают им заниматься? Лично знаю таких, и не одного. |
Ну во-первых я вижу, что у тебя shift западает иногда :-) А во-вторых, действительно уходят многие, а все те, что ушли и которых я знаю, ушли по элементарной причине - женились. Получили свое от пикапа, нашли и выбрали свой идеал и женились. Большинство моих знакомых бабников кстати женились по залету, и поэтому гуляют от жен. Пикаперы от жен гуляют реже,
это точно могу сказать.
| QUOTE |
| Из тех пикаперов которых я видел года три-четыре назад, практически все куда-то исчезли, а на смену им пришли неопытные дилетанты, которые также как и ты с пеной у рта отстаивают честь пикапа и того что пикап рулит, при этом не имея никаких объективных доказательств и аргументов, кроме голословных утверждений. |
Зная, что ты не живешь в России около восьми лет, предположу, что возможно, в твоей стране принципиально другая ситуация с пикапом, так как я даже не знаю, что за страна. И возможно, те, кто считается гуру, могут быть вовсе не гуру.
Далее. Я не фанатик и никому не доказываю правоту своих учений, как тебе кажется. Просто мне не нравится, что обливают грязью всех, кто хоть как-то связан с соблазнением. И в эффективности я никого не убеждаю. Лично мне пикап дал толчок и дал направление для развития. Кстати тренингов никаких я не проходил, а если кто-то мне что-то и показывал, то было это бесплатно. бесплатно. Я знаю еще около 15 человек, тех, кто действительно развился и кто успешно соблязняет и развивается в этом направлении. После этого я знаю, что пикап и главная мысль - работай над собой, и все получится - действует.
| QUOTE (Liquid Slash DaWG @ 10.03.2010 - время: 01:03) | ||
Зная, что ты не живешь в России около восьми лет, предположу, что возможно, в твоей стране принципиально другая ситуация с пикапом, так как я даже не знаю, что за страна. |
ЮАР. У него в профиле написано.
| QUOTE |
| Повторяю: кем является тот, кто овладел техниками и успешно соблазняет при помощи них, если пикапер - это ученик? |
Прежде чем ответить на этот вопрос, надо уточнить:
что значит "овладеть техниками"?
что значит "успешно соблазнять при помощи них? (для всех успешность разные вещи)
как узнать помогли тебе в соблазнении техники, или ты бы мог соблазнить эту девушку и без техник?
и наконец, самый коварный вопрос а существует ли тот кто овладел техниками?
| QUOTE |
| Читай внимательнее. Типичная черта спорщика с пеной у рта - не видеть то, чего не хочется видеть. |
чего видеть-то? я сам через это прошел и я знаю дофига пикаперов которые через это прошли, а еще я знаю что только новички в пикапе придают такое большое значение техникам.
Так что кто из нас спорщик, это еще как посмотреть.
Ответь мне на вопрос - ты проходил тренинг?
| QUOTE |
| Не вопрос идиотский, а твое утверждение. ВУЗ в соблазнении не при чем. |
какое мое утверждение? у тебя еще и со зрением проблемы? где я утверждал что вуз связан с соблазнением? Я же говорю, учишься в херовом вузе, сразу видно.
Видишь, как я был прав когда говорил что большинство пикаперов из херовых вузов - ты прямое подтверждение.
| QUOTE |
| А когда строит из себя гордую и не приступную, большинство бабников к ней не подойдут, а если и подойдут, то также будут брать, как крепость. |
ты хоть одного бабника знаешь? НЕТ.
Раз не знаешь и не видел как они действуют, чего тогда рассуждаешь?
| QUOTE |
| По твоему у известных личностей личной жизни нет вообще, все сразу становится достоянием общественности? Уж не гонишься ли ты за сенсациями? А во-вторых статусная - еще не значит, что ее показывают по ТВ. Например ведущая новостей на каком-нибудь MTV - сильно статусная особа? |
ну вот опять отмазки отмазки отмазки.
Все вы пикаперы так. Боитесь, страшно боитесь признать что херня это все ваш пикап. Врете до последнего а как только просишь вас показать - все, сразу отмазки посыпались.
Слив засчитан.
З.Ы да хотя бы и ведущую с MTV если бы соблазнили, уже бы респект был.
А то только бла-бла-бла от вас одни, да какие-то голословные утверждения никем не проверенные.
Пикаперов в нашей стране тысячи. Если бы то что ты говорил была правда, то ХОТЯ БЫ ОДИН из них, соблазнил бы успешную красивую статусную и известную личность, и о нем бы тоже стало известно, по-крайней мере в своем кругу.
Такого не происходит, все пикаперы придумывают каких-то друзей и начинают изворачиваться.
Ну изворачивайся, так изворачивайся до конца.
У МЕНЯ ВОПРОС К ТЕБЕ ЛИЧНО - ПОЧЕМУ ТЫ ЕЩЕ НЕ СОБЛАЗНИЛ НИ ОДНУ КРАСИВУЮ И СТАТУСНУЮ ДЕВУШКУ?
ТЫ ЖЕ ЗНАЕШЬ ТЕХНИКИ И ОВЛАДЕЛ ИМИ, ЧТО ТЫ МНЕ О СВОИХ ДРУЗЬЯХ РАССКАЗЫВАЕШЬ, ТЫ ПРО СЕБЯ РАССКАЖИ.
| QUOTE |
| Пикаперы от жен гуляют реже, это точно могу сказать. |
понимаешь, всем насрать на то что ты можешь а что не можешь. Да-да, мир жесток. И больше того, всем людям насрать друг на друга, на то что может другой а что не может.
Поэтому чтобы другому человеку было не насрать на твое мнение, тебе надо как-то аргументировать его, понимаешь? Не просто так голословные утверждения, как ты делаешь, а аргументы приводить.
Вот ты сказал что пикаперы от жен гуляют реже - с чего такой вывод? Ты статистику проводил? Если нет - то и неизвестно правда это или нет, учитывая что мы выяснили что с настоящими бабниками ты незнаком.
| QUOTE |
| Зная, что ты не живешь в России около восьми лет, предположу, что возможно, в твоей стране принципиально другая ситуация с пикапом, так как я даже не знаю, что за страна. И возможно, те, кто считается гуру, могут быть вовсе не гуру. |
то что я не живу в россии, еще не значит что я там не бываю.
На дворе 21-ый век. Уже самолеты изобрели, видел? В небе такие штуки летают, и еще много шума издают. Ну вот, такие дела.
| QUOTE |
| После этого я знаю, что пикап и главная мысль - работай над собой, и все получится - действует. |
Работай над собой, это можно подвести к любому занятию.
"Работай над собой, и все получится - ты станешь великим футболистом, банкиром и т.д.".
Это такая заранее подготовленная тренерами почва, для того чтобы если их вдруг обвинят они всегда могут сказать мол "вы недостаточно работали над собой мы не причем тут".
Работать над собой, это ПРАВИЛЬНО.
Только вся сложность в том, чтобы выбрать правильное направление в котором надо работать. Если ты хочешь стать футболистом, а сам тренеруешься играть в пинг-понг, врядли ты работаешь над собой в правильном направлении.
Ну так вот, самое главное заключается в ТОМ, что правильное направление для каждого человека индивидуально.
У кого-то проблемы с внешностью и стилем, кто-то слишком скромный, кто-то мало зарабатывает, кто-то слишком много говорит и раздражает собеседника,
кто-то невнимателен к окружающим, и т.д.
Понимаешь в чем смысл? В том что каждому человеку надо работать именно над собой, и развивать именно то, что ему надо.
А тренера вместо этого обучают вас каким-то тупым техникам, которые к САМОРАЗВИТИЮ вообще отношения не имеют ни малейшего.
Вас тупо обманывают, а вы ведетесь.
Вас обманули, сказав что если вы знаете техники, то вам необязательно развиваться, и вы ринулись изучать и отрабатывать их, когда работать надо над другим, и у каждого индивидуально.
ОБЪЯСНЮ еще раз.
Например тренеровка знакомств.(подходы). Это подходит именно для тех, кто
стеснителен и боится заговорить с людьми. Это развивает и тренерует общительность.
Если в пикап придет уже общительный человек, то ему не надо будет задрачивать подходы и т.д, ему это не принесет пользы в плане развития.
Другой пример - техники. Например БД - это подходит для людей, которые не умеют уважать СЕБЯ, или которые не могут себя контроллировать. (значимость)
Если в пикап пришел человек, который знает себе цену, для него эта техника бесполезна, она не принесет ему пользы.
С остальными техниками тоже самое.
Общий смысл в том, что количество техник узко и ограниченно, и в основном все они, бесполезны ДЛЯ ЗДОРОВОГО НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА.
Однако тренера не разбираются кому что надо а тупо дают всем одно и тоже.
ЕСЛИ на пикап тренинг придет задрот, закомплексованный, ему, спору нет, польза от тренинга будет, - как минимум он станет более раскрепощен и не так закомплексован.
Но супер соблазнителем он не станет, понимаешь в чем дело.
Пикап современный способен только на то, чтобы из задрота сделать ОБЫЧНОГО нормального парня, который регулярно встречается с девушками.
Я не случайно спрашивал тебя про соблазнение знаменитостей. Это
как раз я подводил тебя к тому, что пикап - это расчитано именно на неудачников. НОРМАЛЬНЫМ парням пикап ничего дать не может.
Потмоу что в пикапе нет того самого саморазвития о котором ты говоришь.
Саморазвитие не ограничивается на том, чтобы научиться без страха подходить к девушкам на улице.
Как я уже сказал, саморазвитие для каждого индивидуально,а потому мало кто сможет помочь именно ТЕБЕ саморазвиваться, кроме тебя самого.
Это сообщение отредактировал любитель когда его трахают девки - 10-03-2010 - 13:21
| QUOTE (Kirsten @ 07.03.2010 - время: 17:05) | ||
То есть пикапер тебя не хочет, и потому обида на пикаперов...  А бабник - он никем не побрезгует...  |
Да неет, дело не в этом, прошу прошение за излишнюю самоуверенность мною никто не побрезгует... Просто я люблю сильных и уверенных мужчин, а пикаперы, ну это мое видение, прячут свою неуверенность под маской "казановы". Вот и все.
Я голосю за бабника) Пикаперы... они ж придурки (сорри)
На днях листала журнал, и там была статья про пикаперов. Вычитала там коронные фразы
Твой отец — инопланетянин? Потому что на планете Земля таких, как ты, я никогда не встречал!
Я способен многое рассказать о тебе благодаря ладони твоей… Не уверен, мне нужно это делать?
Твое тело — страна чудес, и я хочу стать Алисой.
Я только что переместил тебя на вершину своего списка «Что нужно сделать».
Я слышал, что помада различается по номерам. Мне очень понравился цвет твоих губ. Вот у тебя какой номер?
Если быть сексуальной — преступление, то ты однозначно виновна!
Твоя одежда будет отлично смотреться разбросанной рядом с моей кроватью
Это ппц просто
Кто на такое ведется!?
а пикапер, если вообще еще помнить зачем они ходят на курсы и становятся пикаперами, чтоб просто знакомиться с девушкой, преодолеть себя страх и начать с кем то отношения, а не трахать то что движется, как бабник.
пикап без души...хаха.. бабник с душой зато в члене))
но судя по опросу, бабники рулят.
всегда привлекали черти..
Голосую за бабника. Вот нравятся мне они чего то, наверное потому что сама не ревнива и не собственница, а вот такие мужчины знают себе цену и пользуются спросом...так сказать интереснее приручать
Если тебя интересует что бы сделала я в такой ситуации - опять таки выбрала бабника, бо если б согласилась на его условия, значит не шибко и отказывать хотелось. Благо дело щас эта ситуация гипотетическая, мне такие не встречались пока
| QUOTE (-Эржебет Батори- @ 08.04.2010 - время: 18:13) |
| Голосую за бабника. а вот такие мужчины знают себе цену и пользуются спросом...так сказать интереснее приручать Благо дело щас эта ситуация гипотетическая, мне такие не встречались пока |
Прсомотрел, прослезился....
7 страниц и не одного определения к данных трактований слов в словарях, но при этом у каждого свое собственное понимание данного смысла.....
И так, БАБНИК:
Толковый словарь русского языка Ушакова
БАБНИК(разг. фам. неодобрит.).- Любитель женского общества, волокита, ловелас.
Википедия
Бабник — мужчина, проявляющий повышенный интерес к женщинам (см. также: Промискуитет).
Промискуите́т (от лат. promiscuus — смешанный, общий) — беспорядочные, ничем не ограниченные половые связи со многими партнёрами. Промискуитет встречается как среди мужчин, так и среди женщин.
Пика́п (англ. pick up — разг. подцепить) — в узком смысле знакомство с целью соблазнения. Совокупность методов, наблюдений, взглядов, развившихся на основе эмпирического подхода к соблазнению. Впервые термин был введён в русский язык Сергеем Огурцовым, создавшим в октябре 1995 года конференцию (форум) RU.PICKUP в некоммерческой компьютерной сети ФИДОнет, посвящённую обсуждению вопросов «знакомства с противоположным полом и развития отношений».[источник не указан 226 дней]
Изначально пикапу давалось следующее определение: комплекс мер и действий, предназначенный для эффективного привлечения объекта противоположного пола.
Конференция быстро завоевала широкую популярность, стала доступна и из сети Интернет, а потому термин пикап в данном контексте стал понятен для очень многих, имеющих доступ к Сети.
Впервые появилась идея о том, что соблазнение — это навык, развиваемый путём практики. Таким образом, мужчина, не имеющий успеха у женщин, благодаря ежедневному общению с ними и наблюдению за их реакциями на его поведение и определенные черты личности (внешний вид, жизненные достижения, содержание разговора, тембр голоса) и изменения этих параметров в случае отсутствия интереса способен получить успех у женщин. То есть возникла идея обучения соблазнению.
Если раньше знания соблазнителей, таких как Джакомо Казанова, были плодом только их личного опыта, то с развитием интернета появилась возможность обмена опытом между большим количеством людей; возникло пикап-сообщество. Наблюдения каждого мужчины о том, что ведёт к успеху у женщин, становилось достоянием всего сообщества; различные точки зрения проверялись, обсуждались, информация постепенно систематизировалась. Таким образом соблазнение вышло на новый уровень. Появилась развитая и совершенствующаяся база знаний о конкретных качествах и чертах поведения, которые привлекают большинство женщин. Важно отметить, что эта база необходима в первую очередь делающим первые шаги, чтобы сориентировать их и объяснить ошибки, которые они совершали до этого. В остальном развитие пикапера — всё равно лишь его личный опыт.
Ну, а теперь есть возможность сравнить....
На мой взгляд, Пикапер, это высокоинтеллектуальный и образованный,да же не бабник, который тащится за юбкой, а человек, активно ищущий свою женщину, ну и не забывающий о не своих.....
Одаривает вниманием многих, тех, кому этого внимания не хватает....
К сожалению, у нас там мало объективно дают оценки, в связи с недостатком информации.....
Это сообщение отредактировал Bad bald - 16-05-2010 - 17:04
| QUOTE (Kirsten @ 04.03.2010 - время: 23:31) |
| У моей бабушки такой брат был. Жили в Москве на Покровском бульваре. Кто Москву знает, то самый центр. Народ не рабочий там живет и жил. Так вот этот молодой человек, офицер-подводник, кстати, на спор, у трамвайной остановки трамвая Аннушка знакомися с женщинами... Ему приятели показывали женщину, он не сам ее выбирал, ... и он ее за час в постель укладывал на виду у всех... И женщины его обожали. Три жены было... и женщин без счета. Сколько детей у него было, сам не знал... Он лучше... Кстати, красивый мужик был, и заговорить кого угодно мог... Это лучше пикапа? Он без обмана пикапского, он от рождения такой... Или пикапер, обычно интеллигентный стеснительный парень, которого часто отшивали стервозные девушки и он потерял уверенность в себе... но научился на курсах пикапа некоторым способам общения с девушками... Кто лучше - пикапер или прожженный бабник от рождения? |
Конечно, для женщины оба варианта - не подарок. Но если уж выбирать, то бабника. Потому что в нем есть настоящая, природная, привлекательность. А пикапер принужден ходить на курсы и использовать какие-то методы потому, что иначе он, видимо, не нравится девушкам.
Так что от бабника (как в описании) больше удовольствия можно получить (не зря же его обожают женщины). Хотя, конечно, закончится для женщины все равно одним и тем же: помотросит и бросит.
| QUOTE (Nikion @ 16.05.2010 - время: 17:41) |
| Хотя, конечно, закончится для женщины все равно одним и тем же: помотросит и бросит. |
ну, если женщина сама "матроскина"? удивительный женский подход! Мужчины стараются, добиваются, сооблазняют... А женщины думают, только, ну вот я ножки раздвину и мужик станет мой.... Так, вы бы кроме как ноги раздвигать, ещё бы в чем-то развивались и было бы на вашей улице вечный праздник, здоровья, гармонии, людви и женского счастья....
Это скорее вы мужчиной попользуетесь, а как он вам надоест, так сразу за него перестаете бороться и ищите новых ощущений и встреч!
сами сооблазняете невинных, неиспорченных и потдатливых.... Это сообщение отредактировал Bad bald - 16-05-2010 - 19:29
| QUOTE (Bad bald @ 16.05.2010 - время: 17:56) | ||
ну, если женщина сама "матроскина"? удивительный женский подход! Мужчины стараются, добиваются, сооблазняют... А женщины думают, только, ну вот я ножки раздвину и мужик станет мой.... Так, вы бы кроме как ноги раздвигать, ещё бы в чем-то развивались и было бы на вашей улице вечный праздник, здоровья, гармонии, людви и женского счастья.... Это скорее вы мужчиной попользуетесь, а как он вам надоест, так сразу за него перестаете бороться и ищите новых ощущений и встреч! сами сооблазняете невинных, неиспорченных и потдатливых.... |
Не понимаю, как эти это связано с моим постом. Речь в теме о том, какое из двух безусловных (для женщины) зол хуже. А не о том вовсе, что "все мужики - козлы". О нормальных мужчинах (все-таки бабника или там пикапера я не могу причислить к нормальным) и разговора не было.
| QUOTE (karlos77 @ 16.05.2010 - время: 19:06) |
| Бабник использует все методы пикапа на подсознательном уровне. Талант + природа, знаете ли. А пикапер черпает те же самые навыки из книжек и тренингов. А на выходе один и тот же результат. Так что, не мешайте боб с горохом.... |
Навыки - это навыки. А есть еще, как ни крути, такая штука, как сексапильность, ее не сыграть.
| QUOTE (Nikion @ 16.05.2010 - время: 20:41) |
| О нормальных мужчинах (все-таки бабника или там пикапера я не могу причислить к нормальным) и разговора не было. |
Позвольте уточнить! А кто для вас нормальный мужчина? Давайте проясним ситуацию.... А то ваш вопрос звучит, все равно как:
- что было раньше курица или яйцо?
Мужчина по совей природе бабник! или вы сейчас начнете философствовать о идеалах в ваших фантазиях? А научившийся грамотно общаться с женщинами, это пикапер, т.е. обученный мужчина, до этого не умеющий общаться с женщинами или совершенствующийся бабник!
Вы не любите нормальных мужчин? Вам нужны маменькины сынки, за которыми нужно до смерти ухаживать? поясните пожалуйста!
| QUOTE (Nikion @ 16.05.2010 - время: 20:43) |
| Навыки - это навыки. А есть еще, как ни крути, такая штука, как сексапильность, ее не сыграть. |
Актеру подвластно все:
- голос меняется - этому учат на вокале;
- походка меняется - учат на подиуме;
- жесты и движения меняются - танцы, айкидо и пр.
- мимика - настраивается в театре
Все это в совокупности и вызывает сексапильность :)
| QUOTE (knike @ 16.05.2010 - время: 21:43) | ||
Актеру подвластно все: - голос меняется - этому учат на вокале; - походка меняется - учат на подиуме; - жесты и движения меняются - танцы, айкидо и пр. - мимика - настраивается в театре Все это в совокупности и вызывает сексапильность :) |
А причем тут вообще актеры? С задатками актера во-первых рождаются, а потому со временем и пытаются сделать актерство своей профессией; во-вторых, актеров учат настоящие профессионалы своего дела, несколько лет учат! И то - некоторые так и остаются плохими актерами, ибо лицедейство - это было явно не их призвание... Да и берут в театральные училища вовсе не всех подряд, а только или кинофотогеничных, или с неординарными актерскими задатками.
А тут - вовсе не актеры, а обычные парни, которых учат знакомиться такие ж простые парни (и не факт, что правильно учат!), а вовсе не актеры-профессионалы. И берутся обучать всех подряд, независимо от внешности и задатков, и всего-то несколько занятий учат, а не целые годы.
Ну как-же можно сравнивать и такое обучение, и такой результат???
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 16.05.2010 - время: 21:05) |
| А причем тут вообще актеры? С задатками актера во-первых рождаются, а потому со временем и пытаются сделать актерство своей профессией; во-вторых, актеров учат настоящие профессионалы своего дела, несколько лет учат! И то - некоторые так и остаются плохими актерами, ибо лицедейство - это было явно не их призвание... Да и берут в театральные училища вовсе не всех подряд, а только или кинофотогеничных, или с неординарными актерскими задатками. А тут - вовсе не актеры, а обычные парни, которых учат знакомиться такие ж простые парни (и не факт, что правильно учат!), а вовсе не актеры-профессионалы. И берутся обучать всех подряд, независимо от внешности и задатков, и всего-то несколько занятий учат, а не целые годы. Ну как-же можно сравнивать и такое обучение, и такой результат??? |
Если курсы не липовые, то занятия ведут профессионалы..
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 16.05.2010 - время: 23:05) |
| А причем тут вообще актеры? |
Там мелькнула фраза "ее не сыграть", а играют как я понимаю актеры :) и не обязательно это профессионал. Девушки, к примеру, почти все поголовно - актрисы.
Ну а главное это то, что человеку надобно перестать быть самим собой и измениться, если мы хотим улучшить свою природную сексуальность. А это "не быть самим собой" и есть актерство :)
П.С. про пикаперов знаю только мельком, да и не надо мне этого, так что какие из них получаются актеры - я не в курсе :)
А что касается обучаемости: "Можно конечно и зайца научить курить. В принципе, нет ничего невозможного для человека... с интеллектом." (с)