| QUOTE (ya777 @ 02.05.2011 - время: 01:14) |
| в нашей стране, женщины получили право всети себя так, как они хотят...)) в принципе в этом нет ничего плохого, НО пусть несут в соответствии с этим ответственность за свои поступки, учитывая свою физиологию... |
Простите пожалуйста,а разве мужчина,который будет "семенить" где попало в соответствии с особенностями СВОЕЙ физиологии,не должен нести ответственность.
У дедушки Крылова есть басня,как справедливый царь приказал придумать ужасную казнь для троеженца.Мудрые судьи придумали-присудить ему жен всех трех.И троеженец удавился.Это конечно притча,но в силах ли мужчина нести ответственность за особенности своей физиологии (не говорю про мышление одной из двух голов,это бородатая шутка)
| QUOTE (ya777 @ 01.05.2011 - время: 23:35) |
| да полноте...вы плохо знаете историю...)) а если б знали, то вам бы было известно, что при покорении новых земель, мужчины обычно уничтожали всех мужчин, а женщин всех насиловали, дабы заставить их рожать собственную нацию...это заложено в мужских генах и называется "захват вражеской территории"... |
Ну и к чему сей пассаж? Мало ли что было в истории, мало ли какими подонками бывали мужчины (да и женщины) различных эпох, - это повод сейчас, в 21 веке на ту историю равняться и оправдывать козлизм генетикой?
| QUOTE |
спорите вы...)) вы все рассуждаете про каких-то непонятных женщин и непонятных мужчин, но когда дело доходит до вас лично, не можете придумать веской причины, чтобы винить мужчину...  |
| QUOTE (vitha @ 02.05.2011 - время: 01:34) |
| Простите пожалуйста,а разве мужчина,который будет "семенить" где попало в соответствии с особенностями СВОЕЙ физиологии,не должен нести ответственность. У дедушки Крылова есть басня,как справедливый царь приказал придумать ужасную казнь для троеженца.Мудрые судьи придумали-присудить ему жен всех трех.И троеженец удавился.Это конечно притча,но в силах ли мужчина нести ответственность за особенности своей физиологии (не говорю про мышление одной из двух голов,это бородатая шутка) |
я не очень понимаю, какие претензии к мужчинам?))
мужчина предлагает женщине, причем свое предложением подкрепляет деньгами, ухаживаниями, подарками и проче, прочее...
фактически он ей платит за секс, своими активными действиями, ее развлечением, материальными тратами и т.д....
если мы не говорим про любовь, то за секс "уплачено"...а раз "уплачено"? то какие могут быть претензии к мужчинам? они ведь женщин не насилуют...
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.05.2011 - время: 01:37) |
| Ну и к чему сей пассаж? Мало ли что было в истории, мало ли какими подонками бывали мужчины (да и женщины) различных эпох, - это повод сейчас, в 21 веке на ту историю равняться и оправдывать козлизм генетикой? |
вы, уважаемая, придумайте сначала, за что мужчину будете винить, когда забеременеете от него, а потом посмотрим, кто козел, а кто козлиха...
а то, ярлычки то просто так развешивать все способны...
| QUOTE |
| А до меня лично подобное дело никогда не доходило и дай бог не дойдет - не связываюсь с козлами, а если вдруг и дойдет, то виноватых искать не вижу смысла, я просто решу свою проблему и вычеркну козла из своей жизни, это что касается лично меня) |
опять вы про козлов...
давайте конкретно о его вине поговорим, что он такого сделал плохого, что вы забеременили вдруг...?))
конкретно...кончил в вас без вашего разрешения? намеренно проколол презерватив? что же такого он сделал, чего вы, уважаемая, не смогли предусмотреть?
а воды налить я вам целый ушат могу...холодной...
| QUOTE (ya777 @ 02.05.2011 - время: 02:52) |
| вы, уважаемая, придумайте сначала, за что мужчину будете винить, когда забеременеете от него, а потом посмотрим, кто козел, а кто козлиха... а то, ярлычки то просто так развешивать все способны... |
Когда я - уважаемая, забеременела "от него" , я его не винила, я рада была, если не сказать благодарна)) А ярлычки хочу и развешиваю, чо б нет-то?) Вы вон теток вовсю поучаете: как им жить, с кем им трахаться, как предохраняться - ну прям мать родная, не меньше, а я ярлычки развешиваю - у каждого своя тема)))
| QUOTE |
| опять вы про козлов... |
| QUOTE |
| давайте конкретно о его вине поговорим, что он такого сделал плохого, что вы забеременили вдруг...?)) конкретно...кончил в вас без вашего разрешения? намеренно проколол презерватив? что же такого он сделал, чего вы, уважаемая, не смогли предусмотреть? |
P/S/ Если абстрагироваться от меня лично, то в случайной беременности женщины вина мужчины только уже в том, что та беременность наступила. Точка. Хотя, повторюсь, не вижу смысла искать виноватых, вижу смысл быстро решать проблему и забывать о ней, как и о ее источнике.)
| QUOTE (qwetyr @ 02.05.2011 - время: 01:05) |
| Не сомневаюсь, что есть идиотки и идиоты, которые вообще ни о чем не думают. Но нормальная женщина всегда серьезно заботится о контрацепции. Даже если у нее серьезные отношения и мужчина готов заботиться о потомстве, это же ее тело. Аборт может нанести непоправимый вред, и беременность с родами тоже может серьезно подорвать здоровье, если она не хочет ребенка, зачем ей это? |
Так вот получается, что "идиоток" (по крайней мере в обсуждаемой теме) горааааздо больше, чем "нормальных" женщин. Идиоток, которые уверены, что предохранение (вплоть до выяснения безопасных дней и базальной температуры) - это дело мужчины. И, залетев, они утешают себя тем, что "козлу"-то тоже будет плохо! Его по судам затаскают и алименты заставят платить!
| QUOTE (Sister of Night @ 01.05.2011 - время: 22:10) |
| Ну почему же, в незалётные дни можно ППА, без презерватива. За неделю до месячных, и во время них. Я предупреждаю, когда можно, в остальных случаях по умолчанию нельзя. |
Вы умничка! Что высчитываете "незалетные" дни, предупреждаете, когда "можно". Все это просто замечательно! А потом, когда ваш организм даст сбой (стресс, например) и овуляция наступит на пару дней позже, чем вы ожидали, и яйцеклетка, которая давно должна идти "в расход" останется жива чуть дольше, предполагаемого срока..... Что будет дальше? Правильно, нежелательная беременность, в которой вы обвините мужчину.
| QUOTE (Akeellla @ 02.05.2011 - время: 09:04) |
| Идиоток, которые уверены, что предохранение (вплоть до выяснения безопасных дней и базальной температуры) - это дело мужчины. |
Дело мужчины презерватив нацепить и может больше о контрацепции не париться - остальное не его проблемы, но презерватив надеть мужчина обязан, если не собирается с данной женщиной плодиться и размножаться.)
| QUOTE |
| И, залетев, они утешают себя тем, что "козлу"-то тоже будет плохо! Его по судам затаскают и алименты заставят платить! |
P/S/ Ваши рассуждения о мужчинах заставили меня вспомнить один гениальнейший советский фильм 70-х годов - "Суета сует", где любовница мужа героини, которая все никак замуж выйти не могла, но делала для этого "все возможное и невозможное", рассуждая о мужчинах восклицала:
- Я вообще считаю, что мужчины должны делать только то, что им хочется! Мужчины - такая редкость! Их нужно беречь...:))
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 02-05-2011 - 09:22
| QUOTE (Akeellla @ 02.05.2011 - время: 09:09) |
| Вы умничка! Что высчитываете "незалетные" дни, предупреждаете, когда "можно". Все это просто замечательно! А потом, когда ваш организм даст сбой (стресс, например) и овуляция наступит на пару дней позже, чем вы ожидали, и яйцеклетка, которая давно должна идти "в расход" останется жива чуть дольше, предполагаемого срока..... Что будет дальше? Правильно, нежелательная беременность, в которой вы обвините мужчину. |
Вы невнимательно девушку читали) Она очень четко указала что именно "можно".) Залететь при ППА вероятность примерно такая же, как при приеме гормонов.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.05.2011 - время: 09:21) |
| Залететь при ППА вероятность примерно такая же, как при приеме гормонов. |
Да ладно!
Чо, меньше 2% чтоли??
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 02-05-2011 - 10:36
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.05.2011 - время: 09:21) |
| Залететь при ППА вероятность примерно такая же, как при приеме гормонов. |
Вы, извиняюсь, в какой деревне живете? ППА - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ МЕТОДОМ КОНТРАЦЕПЦИИ! Энное количество сперматозоидов присутствует даже в первой капле смазки, которая выделяется из члена при возбуждении! Вроде грамотнаа дама, буквы знает, высказывания, опять же какие-то... И такая чушь несусветная
Эффективность различных методов контрацепции
(коэффициент неудач в %)
Прерванное половое сношение 18 %
Ритмический (календарный) 10 %
Презерватив 12 %
Презерватив со спермицидом 2 %
Оральные контрацептивы 0.1 %
Абстиненция 0 %
Мужская стерилизация 0 %
Женская стерилизация 0 %
Эффективность различных методов контрацепции
(по индеску Перля)
Комбинированные ОК 0,15-0,5
Презерватив 12
Прерванный половой акт 18
| QUOTE (ya777 @ 02.05.2011 - время: 00:15) | ||
мы это уже обсуждали...мужчина не является тем звеном, которое решает судьбу ребенка... причем, женщина и ошибиться может, от кого у нее ребенок...я представляю сколько она выплатит моральной компенсации за обвинение чужого человека в том, к чему он не имеет ровно никакого отношения... |
То есть, мужчина спит не предхраняясь и после этого он УВЕРЕН, что никакого отношения к будущему ребёнку не будет иметь? Детский сад какой-то.
| QUOTE (ya777 @ 02.05.2011 - время: 00:41) |
| представим себе ситуацию, мужчина трахнулся с женщиной и они расстались, через полгода он оформил брак с другой, она забеременела, а через девять месяцев ему пришла повестка в суд... я хотел бы спросить, почему его семья должна страдать из-за того, что та, первая женщина рожает нежеланных детей вне семьи? детей... |
Ну вот чтобы об этом подумать, у мужчины есть голова, а не головка. Если так получится, значит мужчина был дураком.
| QUOTE (Sister of Night @ 02.05.2011 - время: 10:50) |
| То есть, мужчина спит не предхраняясь и после этого он УВЕРЕН, что никакого отношения к будущему ребёнку не будет иметь? Детский сад какой-то. |
Да, конечно.
Он же не планировал этого ребенка с этой женщиной. Какое тогда отношение он будет иметь к этому ребенку?
| QUOTE (Akeellla @ 02.05.2011 - время: 10:47) | ||
Вы, извиняюсь, в какой деревне живете? ППА - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ МЕТОДОМ КОНТРАЦЕПЦИИ! Энное количество сперматозоидов присутствует даже в первой капле смазки, которая выделяется из члена при возбуждении! Вроде грамотнаа дама, буквы знает, высказывания, опять же какие-то... И такая чушь несусветная |
Это знают все, но те, кто пользуется ППА годами и не беременеет уверены, что это действительно МЕТОД и что он ЭФФЕКТИВЕН!
Это сообщение отредактировал -=Велла=- - 02-05-2011 - 11:01
| QUOTE (-=Велла=- @ 02.05.2011 - время: 10:36) | ||
Да ладно! Чо, меньше 2% чтоли?? |
Не высчитывала процентов и не верю процентам, прведенным здесь)
| QUOTE |
| Вы, извиняюсь, в какой деревне живете? |
| QUOTE |
| ППА - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ МЕТОДОМ КОНТРАЦЕПЦИИ! |
| QUOTE |
| Залететь при ППА вероятность примерно такая же, как при приеме гормонов. |
| QUOTE |
| Эффективность различных методов контрацепции (коэффициент неудач в %) |
| QUOTE (-=Велла=- @ 02.05.2011 - время: 11:00) |
| Это знают все, но те, кто пользуется ППА годами и не беременеет уверены, что это действительно МЕТОД и что он ЭФФЕКТИВЕН! |
Еще раз, медленно, буквально по слогам: ППА - не метод контрацепции, но залететь при ППА вероятность не выше, чем при приеме гармонов. И кстати, унивесального, действенного на 100% метода контрацепции в природе не существует, и стерилизация тоже не является 100% гарантированным методом, хотя, вероятность беременности при нем и вправду крайне низкая, но она есть, и случаи наступления беременности при стерилизации тоже история знает.
| QUOTE (Akeellla @ 02.05.2011 - время: 09:09) | ||
Вы умничка! Что высчитываете "незалетные" дни, предупреждаете, когда "можно". Все это просто замечательно! А потом, когда ваш организм даст сбой (стресс, например) и овуляция наступит на пару дней позже, чем вы ожидали, и яйцеклетка, которая давно должна идти "в расход" останется жива чуть дольше, предполагаемого срока..... Что будет дальше? Правильно, нежелательная беременность, в которой вы обвините мужчину. |
Ну во-первых я говорила о сочетании ППА + календарный метод, так что веростность не такая уж и большая. А если случится залёт - ничего страшного, мини-аборты ещё никто не отменял. Я считаю, что лучше уж так, чем на ОК всю жизнь. В любом случае у меня есть выход из этой ситуации, у мужчины же практически нет выбора. Если ему нравится уклоняться от алиментов, я ему эту возможность могу и предоставить.
| QUOTE (-=Велла=- @ 02.05.2011 - время: 11:00) | ||
Да, конечно. Он же не планировал этого ребенка с этой женщиной. Какое тогда отношение он будет иметь к этому ребенку? |
Самое обыкновенное, генетическое. И юридическое.
Просто мне еще не понятно, в чем прикол ППА, когда в самый-самый момент надо тупо вытащить??
| QUOTE (MiniRAT @ 01.05.2011 - время: 20:48) |
| "Нежелательный ребёнок" может быть только от "нежелательного мужчины".Очень бы не хотелось попасть в такую ситуацию. |
В эту ситуацию можно попасть, только если спать с "нежелательным" мужчиной.
Выход один - не спите с такими.
| QUOTE |
| Но если это произошло из-за изнасилования то тут уж ничего не попишешь-женщина не виновата. |
| QUOTE (-=Велла=- @ 02.05.2011 - время: 11:15) |
| Да кто ж спорит, что 100% метод контрацепции - это воздержание? Просто мне еще не понятно, в чем прикол ППА, когда в самый-самый момент надо тупо вытащить?? |
Ну так спросите об этом тех, кто, собсно, вытаскивает, в "самый-самый" момент, почему Вы меня-то об этом решили спросить?))
| QUOTE (Sister of Night @ 02.05.2011 - время: 11:12) |
| Если ему нравится уклоняться от алиментов, я ему эту возможность могу и предоставить. |
С каким злорадством это сказано. Пусть я буду мучаться 9 месяцев, и еще несколько часов, пусть я всю жизнь буду смотреть на нежеланного ребенка (хотя, интернаты никто ведь не отменял
), но он, козел, будет платить мне тысячу в месяц с официальной зарплаты 
| QUOTE (Akeellla @ 02.05.2011 - время: 11:18) | ||
С каким злорадством это сказано. Пусть я буду мучаться 9 месяцев, и еще несколько часов, пусть я всю жизнь буду смотреть на нежеланного ребенка (хотя, интернаты никто ведь не отменял ), но он, козел, будет платить мне тысячу в месяц с официальной зарплаты |
Это я гипотетически так предполагаю, на самом деле нет, конечно аборт сделаю.
| QUOTE (Akeellla @ 02.05.2011 - время: 11:18) | ||
С каким злорадством это сказано. Пусть я буду мучаться 9 месяцев, и еще несколько часов, пусть я всю жизнь буду смотреть на нежеланного ребенка (хотя, интернаты никто ведь не отменял ), но он, козел, будет платить мне тысячу в месяц с официальной зарплаты |
Вы, простите, читаете только себя или оппонентов тоже?))) В приведенной Вами цитате русским по белому написано "Если ему нравится уклоняться от алиментов, я ему эту возможность могу и предоставить"(с), не "он будет мне платить тысячу рублей", а "предоставлю возможность уклоняться от алиментов") Не знаю это ли хотела написать Ваш оппонент, вполне возможно, что и нет, но написано именно так, а не так, как Вы прочли)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.05.2011 - время: 11:18) | ||
Ну так спросите об этом тех, кто, собсно, вытаскивает, в "самый-самый" момент, почему Вы меня-то об этом решили спросить?)) |
Ну вы же утверждаете что ППА - метод очень надежный.
А сами то пользуетесь им?
| QUOTE (-=Велла=- @ 02.05.2011 - время: 11:24) |
| Ну вы же утверждаете что ППА - метод очень надежный. А сами то пользуетесь им? |
Цитату в студию, плизз, где я утверждаю, что ППА - очень надежный метод контрацепции?) На всякий случай, если таковой не найдете, повторюсь: ППА - не метод контрацепции, и никогда им не был, но вероятность наступления нежелательной беременности при ППА не выше, нежели при приеме гармонов, проще говоря, сколь немногие залетают при гармональной контрацепции, столь же немногие и при ППА, если только после ППА снова не трахаются в течении ближайших нескольких часов)
| QUOTE |
| А сами то пользуетесь им? |
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 02-05-2011 - 11:31
| QUOTE (Akeellla @ 02.05.2011 - время: 10:47) |
| Презерватив 12 % |
Да ладно, правда что ли? А на коробке написано, гарантия 98%. Если б серьезно было 12% неудач, то я должна была бы уже 200 раз забеременеть, а почему-то уже много лет все в порядке.
| QUOTE (-=Велла=- @ 02.05.2011 - время: 11:00) |
| Это знают все, но те, кто пользуется ППА годами и не беременеет уверены, что это действительно МЕТОД и что он ЭФФЕКТИВЕН! |
Ага, ага, а потом бегут по врачам и выясняется, что "метод предохранения" на самом-то деле был один из самых надежнейших. Бесплодие!
| QUOTE (-=Велла=- @ 02.05.2011 - время: 11:00) |
| Это знают все, но те, кто пользуется ППА годами и не беременеет уверены, что это действительно МЕТОД и что он ЭФФЕКТИВЕН! |
Я таким обычно советую поискать хроническое заболевание
Впрочем оно само находится, потом, когда пара вдруг решает,
что надо бы ребеночка родить запланировано, а не получается.
| QUOTE (PamellaSM @ 02.05.2011 - время: 11:36) | ||
Я таким обычно советую поискать хроническое заболевание Впрочем оно само находится, потом, когда пара вдруг решает, что надо бы ребеночка родить запланировано, а не получается. |
А такие к Вам за советом идут по вопросам контрацепциии деторождения?) Странно, по мне так логичнее ко врачу по профилю обращаться, может, конечно, я чего и недопонимаю.)
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.05.2011 - время: 11:41) |
| А такие к Вам за советом идут по вопросам контрацепциии деторождения?) Странно, по мне так логичнее ко врачу по профилю обращаться, может, конечно, я чего и недопонимаю.) |
Ко мне за разными советами приходят, но пропагандисты
"ППА-метод контрацепции" обычно пропагандой занимаются.
Можно было бы сразу посылать, к врачу по профилю, но я добрая там где не надо,
поэтому даю совет в каком именно направлении проследовать,
дабы убедится, что это не метод
а потом уже можно и по профилю, да. 
| QUOTE (PamellaSM @ 02.05.2011 - время: 11:47) |
| Ко мне за разными советами приходят, |
Вот это-то меня и удивляет)
| QUOTE |
| но пропагандисты "ППА-метод контрацепции" обычно пропагандой занимаются. |
| QUOTE |
| Можно было бы сразу посылать, к врачу по профилю, но я добрая там где не надо, поэтому даю совет в каком именно направлении проследовать, дабы убедится, что это не метод а потом уже можно и по профилю, да. |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.05.2011 - время: 11:43) |
| да и ППА, судя по Вашим постам, не пользуетесь принципиально) |
Ага, потому что я не здорова на 100% и не хочу ходить на аборты.
Потому что у меня здравый смысл в приоритете и болтологией я не занимаюсь.
| QUOTE (-=Велла=- @ 02.05.2011 - время: 11:55) |
| болтологией я не занимаюсь. |
Я заметила)))))))))