| QUOTE (Nikion @ 10.05.2011 - время: 14:55) |
| А как этот Ваш пример связан с тем, о чем Кирси писала? |
Женщина занимается собой ради самой себя.
А не ради того, чтобы мужчина с ней был.
| QUOTE (Сглаздолой @ 10.05.2011 - время: 13:58) | ||
Женщина занимается собой ради самой себя. А не ради того, чтобы мужчина с ней был. |
А у Вас, простите, где логика?:) Как уже это связано с Вашим примером?
А уж их жены - вообще классика, четко им соответствуют.
| QUOTE (oleg77 @ 10.05.2011 - время: 15:03) |
| Я вот просто напишу, понятно будет, думаю всем, на конкретном примере : есть два человека - президент и премьер-министр, по большому счёту в лидерстве, богатстве и т.п. равные. Только вот на чисто интуитивном, физиологическом уровне большинство женщин, у тех кого я спрашивал, выбирают в качестве гипотетического отца для своего ребёнка именно премьера ))). Вот он классический "альфа" в моем понимании, его так даже за границей прозвали ))). А вроде и президент не хуже ничем, но не "альфа" он, не "хотят" его женщины почему-то. А уж их жены - вообще классика, четко им соответствуют. |
Велика ли выборка? Сколько в штуках?
| QUOTE (Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:01) |
| А у Вас, простите, где логика?:) Как уже это связано с Вашим примером? |
Давайте так. Любое логическое умозаключение можно упрощенно представить
Если А - то В. Где Вы у меня ошибку видите? Конкретно? Без всяких там Ваших экивоков.
(предвкушая Ваш вопрос: нельзя применять аналогию, если понятия НЕИЗОМОРФНЫ)
| QUOTE (Tenko @ 10.05.2011 - время: 13:14) | ||
Велика ли выборка? Сколько в штуках? |
Так их вообще мало, Тен....
| QUOTE (oleg77 @ 10.05.2011 - время: 15:03) |
| Я вот просто напишу, понятно будет, думаю всем, на конкретном примере : есть два человека - президент и премьер-министр, по большому счёту в лидерстве, богатстве и т.п. равные. Только вот на чисто интуитивном, физиологическом уровне большинство женщин, у тех кого я спрашивал, выбирают в качестве гипотетического отца для своего ребёнка именно премьера ))). Вот он классический "альфа" в моем понимании, его так даже за границей прозвали ))). А вроде и президент не хуже ничем, но не "альфа" он, не "хотят" его женщины почему-то. А уж их жены - вообще классика, четко им соответствуют. |
Партейный что ли?
| QUOTE (oleg77 @ 10.05.2011 - время: 14:03) |
| Я вот просто напишу, понятно будет, думаю всем, на конкретном примере : есть два человека - президент и премьер-министр, по большому счёту в лидерстве, богатстве и т.п. равные. Только вот на чисто интуитивном, физиологическом уровне большинство женщин, у тех кого я спрашивал, выбирают в качестве гипотетического отца для своего ребёнка именно премьера ))). Вот он классический "альфа" в моем понимании, его так даже за границей прозвали ))). А вроде и президент не хуже ничем, но не "альфа" он, не "хотят" его женщины почему-то. |
Так у Путина мощная воля, он лидер, а Медведев - нет. Женщинам обычно нравятся такие высоковольтные, как Путин. Никакой особой сексуальной привлекательностью или там харизмой Путин не обладает, поэтому совсем не к физиологии женщин, не к их телу, он апеллирует. Кстати, насколько я знаю, он вовсе не из тех, кто спешит перетрахать большое число женщин. Думаю, что секс вообще мало для него значит.
скрытый текст
| QUOTE |
| А уж их жены - вообще классика, четко им соответствуют. |
А что жены?:)
| QUOTE (bobiorxxx @ 10.05.2011 - время: 15:16) |
| Решите уже для себя что вам надо,это и будет определение.Сколько можно сравнивать твёрдое с солёным? |
А никто не хочет... Семачки не кончились еще.
| QUOTE (Kirsten @ 10.05.2011 - время: 15:18) |
| Так их вообще мало, Тен.... |
Кого, женщин?
| QUOTE (Сглаздолой @ 10.05.2011 - время: 14:25) | ||
Ок. Как человек мужского пола становится лидером в социуме? То есть ходит такой имбмицил, который ни к кому не присоушивается и ценит только свое мнение, а остальные к нему прислушиваются как безропотные овцы? |
В том-то и дело, что "подсоциумы" разные. Для кого-то высший свет, для кого-то уголовный мир. Но общее между ними заключается в волевых качествах личности, умению диктовать свою волю в пределах подсоциума.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 10-05-2011 - 15:24
| QUOTE (Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:19) | ||
| Так у Путина мощная воля, он лидер, а Медведев - нет. Женщинам обычно нравятся такие высоковольтные, как Путин. Никакой особой сексуальной привлекательностью или там харизмой Путин не обладает, поэтому совсем не к физиологии женщин, не к их телу, он апеллирует. Кстати, насколько я знаю, он вовсе не из тех, кто спешит перетрахать большое число женщин. Думаю, что секс вообще мало для него значит. скрытый текст
А что жены?:) |
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается.
| QUOTE (Sister of Night @ 10.05.2011 - время: 15:23) |
| В том-то и дело, что "подсоциумы" разные. Для кого-то высший свет, для кого-то уголовный мир. Но общее между ними заключается в волевых качествах личности, умению диктовать свою волю в пределах подсоциума. |
Откуда у лидера берется право ДИКТОВАТЬ? На основании чего ему подчиняются люди?
| QUOTE (Сглаздолой @ 10.05.2011 - время: 15:26) | ||
Откуда у лидера берется право ДИКТОВАТЬ? На основании чего ему подчиняются люди? |
На основании силы его характера, инициативности, умении подавлять, вести за собой.
| QUOTE (Tenko @ 10.05.2011 - время: 15:24) |
| Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается. |
Вообще-то у Путина тоже юридическое, они с одного факультета )) И Медведев тоже порой как ляпнет... а Путин неплохо и без бумажки ))
| QUOTE (Сглаздолой @ 10.05.2011 - время: 14:17) | ||
Давайте так. Любое логическое умозаключение можно упрощенно представить Если А - то В. Где Вы у меня ошибку видите? Конкретно? |
Пожалуйста, объясните логическую цепочку тогда.
Вы просили аналогию Вашему примеру с компаниями. Я ее построила, мое построение Вы не оспорили, из чего делаю вывод, что эту аналогию я выстроила верно, т.е. у Вас речь шла о женщинах, которые конкурируют за мужчину не потому, что он им лично нужен, но только чтобы он не достался другим. Насколько я могу судить, Кирси, разумеется, писала совсем об ином: о женщине, которая конкурирует за мужчину потому, что он ей лично нужен.
Так как я не смогла увязать то, что писала Кирси, с тем, что ей ответили Вы, я и спросила, как это связано. А в ответ я получила от Вас:
| QUOTE |
| Женщина занимается собой ради самой себя. А не ради того, чтобы мужчина с ней был. |
Как это поясняет ту связь, о которой я Вас спрашивала? ИМХО, никак. Вот я и спросила, где логика.
| QUOTE |
| Без всяких там Ваших экивоков. |
Я не знаю, что значит "экивок":(
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Nikion - 10-05-2011 - 15:33
| QUOTE (Sister of Night @ 10.05.2011 - время: 15:30) |
| На основании силы его характера, инициативности, умении подавлять, вести за собой. |
Можете представить,что Вы этими навыками обладаете? Опишите к примеру суть того как Вы реализуете навык "вести за собой" ?
Я просто хочу не высокопарых фраз а сути дела. Ок? Вы же не против предметного разговора?
| QUOTE (Tenko @ 10.05.2011 - время: 15:24) |
| Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается. |
Увы, но даже в школе интеллигенты, отличники и т.п. всегда были в лузерах, а самые красивые отличницы гуляли с хулиганами и двоечниками. Классика жанра ))).
А насчёт политики - в России, увы, не разумом голосуют, а всегда выбирают "альфа-самца". Особенности менталитета.
| QUOTE (Tenko @ 10.05.2011 - время: 15:24) |
| Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. |
Это да,этого не отнять. http://www.youtube.com/watch?v=stnOPPnm2tE http://www.youtube.com/watch?v=m8UFESHE_4I&feature=related Вы правда так думаете или опять вспомнили про неананимный интернет?
| QUOTE (Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:32) |
| Пожалуйста, объясните логическую цепочку тогда. Вы просили аналогию Вашему примеру с компаниями. Я ее построила, мое построение Вы не оспорили, из чего делаю вывод, что эту аналогию я выстроила верно, |
Продемонстрируйте свою цепочку. (цепочку в контексте разговора)
| QUOTE (Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:32) |
| Что-то я не припомню, чтобы понятие изоморфности фигурировало в мат.логике... В алгебре, может в теории графов - да, но в логике?... |
Ну может нельзя вспомнить то чего не знаешь?
| QUOTE (Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:19) |
| Кстати, насколько я знаю, он вовсе не из тех, кто спешит перетрахать большое число женщин. Думаю, что секс вообще мало для него значит. |
Ну так человек реальные проблемы решает, у него работа ответственная )) Но некоторые считают, что сильному волевому мужчину с высоким общественным положением и серьёзной работой заняться больше нечем, кроме как трахать невостребованных тёток, сгорающих от страсти в их присутствии...
| QUOTE (Tenko @ 10.05.2011 - время: 14:24) | ||
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается. |
Не знаю, как там с интеллигентностью Медведева, но только женщины же ищут в мужчине то, в чем сами нуждаются. Большинство женщин нуждается прежде всего в силе, в воле, в Путине же ее с переизбытком, потому трудно не заметить, вот женщины и выбирают из этой пары Путина.
Как политик, выигрывает как раз таки Путин. И он, кстати, очень неглупый мужчина. Едва ли глупее Медведева.
| QUOTE (Джун @ 10.05.2011 - время: 15:31) | ||
Вообще-то у Путина тоже юридическое, они с одного факультета )) И Медведев тоже порой как ляпнет... а Путин неплохо и без бумажки )) |
Путину усиленно создавали образ "своего парня из народа", да и ему этот образ явно близок. А мне наоборот такой имидж не симпатичен. Я не сторонник того, чтобы страной управляли кухарки
К тому же он выглядит довольно неоднозначно. Медведев более понятен и прост, да и в обычном общении, думаю, приятней. А насчет политического веса не могу судить, вот в чем не разбираюсь, так это в политике Ладно, не будем углубляться в эту тему
| QUOTE (Сглаздолой @ 10.05.2011 - время: 14:36) | ||
Ну может нельзя вспомнить то чего не знаешь? |
Приведите определение сего понятия в рамках математической логики и укажите, на какую литературу ссылаетесь. У нас, математиков, принято именно так поступать.
| QUOTE |
| Продемонстрируйте свою цепочку. (цепочку в контексте разговора) |
Я уже (в предыдущем посте) описала Вам, и весьма подробно, свое понимание ситуации. Не вижу смысла продолжать.
| QUOTE (Сглаздолой @ 10.05.2011 - время: 15:33) | ||
Можете представить,что Вы этими навыками обладаете? Опишите к примеру суть того как Вы реализуете навык "вести за собой" ? Я просто хочу не высокопарых фраз а сути дела. Ок? Вы же не против предметного разговора? |
Значит, если я беру инициативу в свои руки, делаю так как я хочу, и более слабые люди сами примыкают, чувствуя силу. Человек стадное существо. Есть люди внушающие и внушаемые. Конечно в более высоком кругу необразованному не пробиться. Тогда он меняет круг общения и становится лидером, например, в рабочем коллективе. Но всё равно лидером.
| QUOTE (oleg77 @ 10.05.2011 - время: 15:34) | ||
Увы, но даже в школе интеллигенты, отличники и т.п. всегда были в лузерах, а самые красивые отличницы гуляли с хулиганами и двоечниками. Классика жанра ))). А насчёт политики - в России, увы, не разумом голосуют, а всегда выбирают "альфа-самца". Особенности менталитета. |
Ну это у кого какое окружение было... Меня, к примеру, ровесники вообще никогда не интересовали
| QUOTE (bobiorxxx) |
| Вы правда так думаете или опять вспомнили про неананимный интернет? |
Ага, я правда так думаю.
| QUOTE (Tenko @ 10.05.2011 - время: 14:42) |
| Путину усиленно создавали образ "своего парня из народа", да и ему этот образ явно близок. |
Ну что ты:) Где в народе еще такие:)
| QUOTE (Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:44) | ||||
Приведите определение сего понятия в рамках математической логики и укажите, на какую литературу ссылаетесь. У нас, математиков, принято именно так поступать. |
В матлоге нет такого понятия. Действительно, графы и теория сетей. Наверное Сглаздолой сама имела ввиду какую-то аналогию, подразумевая, что понятия должны трансформироваться одно в другое?
| QUOTE (oleg77 @ 10.05.2011 - время: 15:34) |
| Увы, но даже в школе интеллигенты, отличники и т.п. всегда были в лузерах, а самые красивые отличницы гуляли с хулиганами и двоечниками. |
Да, было такое. За редким исключением лидерами были двоечники, они верховодили в классе. Теперь они лидерствуют в местах не столь отдалённых.
| QUOTE (Tenko @ 10.05.2011 - время: 15:45) | ||
Ага, я правда так думаю. |
А кроме танцев какие ещё интересы у Альфасамца Медведева?
| QUOTE (Nikion @ 10.05.2011 - время: 15:44) |
| Я уже (в предыдущем посте) описала Вам, и весьма подробно, свое понимание ситуации. Не вижу смысла продолжать. |
То что Вы написали не имеет форму умозаключенния.
Наиболее глубоким видом аналогии , приводящим к совершенно достоверным выводам, является изоморфизм. Установив изоморфность двух или нескольких систем объектов, мы можем перенести любое предложение, справедливое для одной из этих систем, на другую систему объектов, изоморфных изученной.
Рекомендуемая литература, скажем в разрезе для математика: Саранцев Г. И., Лунина Л. С. Обучение методу аналогии // Математика в школе. – 1989. - №4.
| QUOTE (Tenko @ 10.05.2011 - время: 13:24) | ||||
Зато Медведев яркий интеллигент, причем его интересы таковы, что не стыдно на всю страну пиарить. И языком хорошо говорить умеет, в отличии от Путина, который всегда по бумажке читал. Поэтому как именно политик - Медведев выигрывает. Немудрено, юридическое образование сказывается. |
Вообще-то они оба один университет и факультет заканчивали.