Как Вы воспримете требование МЧ теста на отцовство без причины? |
||
Всего голосов: 0 |
Muraki | ||||||||||||||||||
Скажите милая девушка, а у вас и сертификат завода-изготовителя есть, утверждающий то, что на измену вы не способны не при каких условиях? ))))))))
Абсурд - это утверждать что-то с такой категоричностью в такие юные годы))) Впрочем - это возрастное, это пройдет. Это сообщение отредактировал Muraki - 05-07-2006 - 11:05 |
||||||||||||||||||
Pheng | ||||||||||||||||||
То есть проявление желания любить и воспитывать своего ребенка - это глупая прихоть? Ну-ну...
То есть нормальные - только те мужчины, которые заранее признают свое бесправное и униженное положение по сравнению с женщиной. Как только хочет равных прав - сразу ненормальный?
|
||||||||||||||||||
эрголина | ||||||||||||||||||
У Вас, наверное, блажь такая - все документально проверять, а в жизни есть еще ПРОСТЫЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ чувства. На которые, как я вижу, далеко не все способны - и это обидно. Сочувствую Вам, наверное, у Вас не было порядочных женщин. Если ошибаюсь - извините. И вполне вероятно, что в Вас присутствует некий комплекс: все бабы стервы, значит, и я тоже таким плохим буду. Но дело Ваше. Может, и юные мои годы, но у нас с Вами разница всего 5 лет, и в нашем возрасте это уже не так заметно, как в тинейджерском. Хотя некоторые кардинально меняются от 25 лет к 30, это зависит от обстоятельств. Но меня так воспитывали, у меня родители живут уже вместе 27-й год, за всю жизнь они НИ РАЗУ (тьфу-тьфу-тьфу) не скандалили друг с другом так, как это бывает у большинства современных семей. Голос повышали, бывало, но поверьте, это СОВСЕМ не тот скандал, который можно увидеть сейчас у молодых супругов. И для меня В ПОРЯДКЕ ВЕЩЕЙ жить с одним человеком и хранить ему верность, а если вдруг что-то между нами нехорошее произойдет (не приведи бог), значит, кто-то из нас не допонял свою половинку. Но если я и решусь когда-нибудь жить с другим человеком - буду ему так же верна, как и этому. Может быть, я с другой планеты, но говорю абсолютно серьезно.
Не по адресу, короче говоря. Данная ситуация применима НЕ КО ВСЕМ, я не буду распинаться и описывать, "что бы я делала, если бы попала на Марс..." Для меня это равнозначно глупо. Нормальные - это те, которые любят свою жену, дверяют ей и выбирают одежку по себе, т.е. бл...дун, извините, не станет жить с порядочной девочкой (и не надо орать, что будет - может, и будет, но недолго). Это сообщение отредактировал эрголина - 05-07-2006 - 11:20 |
||||||||||||||||||
Pheng | ||||||||||||||||||
Прямая дорога в Гильдию верных. Дальше спорить бесполезно. Это особый склад мозгов. Споры с верными - показали это... Ну да ладно. Спорить бесполезно - жизнь все равно научит. Когда-то один мудрец сказал "никогда не говори никогда".
Зачем тогда пользоваться термином "нормальный"? |
||||||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||||||
Вы знаете, милая девушка, выводы о возрасте человека я делаю не по заглядыванию в профиль, а по стилю написания и образу изложения мыслей. Когда я читаю вас - мне кажется что это пишет девочка старших классов. Уж извините))))) Считайте это комплиментом - вы отлично сохранились. Теперь по теме:
Замечательно, просто замечательно. Ну а теперь, восхищенные зрители ждут от вас критериев, которые бы подсказали нам к кому "это" применять можно, а к кому - ни в коем случае. Итак?
|
||||||||||||||||||
эрголина | ||||||||||||||||||
По-моему, десять раз уже написано: тот, кто сам не прочь гульнуть, тот и про свою половину думает то же самое. Блин, сидишь, одно и то же переписываешь, а тебя и не читают...
Ну, мы же все равно подсознательно стремимся к тому, чтобы жить с одной/одним, чтобы в семье был уют и понимание, гармония и т.п. Значит, для нас это в какой-то степени норма. Это сообщение отредактировал эрголина - 05-07-2006 - 11:45 |
||||||||||||||||||
Танцующая | ||||||||||||||||||
Вы так это сказали, как будто быть верным это плохо?! ![]() |
||||||||||||||||||
Kaaakka | ||||||||||||||||||
Тут, короче, выкристаллизовалось определённое мнение представительниц прекрасного пола "если мне не доверяет, значит сам-обманщик(неверный)". Из этого можно сделать симметричный вывод: "требовать анализ будет неэтичным тогда и только тогда, когда жена сама полностью доверяет своему мужу и никогда не высказывала каких-либо подозрений в чём бы то ни было, в верности ли, в зарплате ли и т.п.", ибо если жена когда-либо в чём либо подозревала своего мужа либо ревновала, значит сама неверна ( по логике большинства форумчанок), и ребёнок вполне может оказаться "от проезжего молодца". Это сообщение отредактировал Kaaakka - 05-07-2006 - 11:48 |
||||||||||||||||||
Танцующая | ||||||||||||||||||
Зачем же так выворачивать то! Глупо это ![]() |
||||||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||||||
А не надо переписывать то, о чем тебя не спрашивают. Я просил дать критерии для определения - к каким женщинам можно применять требование о тестировании, а вовсе не мужчинам. Это раз. Второе - я как погляжу вы убежденный(врожденный) интроверт? О мире судите через себя? "Если сам - значит и про меня" Вы хоть понимаете насколько такой подход на самом деле неверен и губителен для нормального существовани человека в реальном мире? )))
Отнюдь. Он просто отзеркалил вашу логику. Это сообщение отредактировал Muraki - 05-07-2006 - 11:56 |
||||||||||||||||||
Танцующая | ||||||||||||||||||
К сожалению, у меня сложилось мнение, что полигамный мужской ум не может понять, что такое для женщины верность, честь. Это оч. важные понятия. И если любящий муж поднимает такой вопрос, то увы поезд ушел. Поэтому такая реакция, поэтому не хочется жить с таким человеком. Да ты можешь продолжать жить, потому что у тебя есть ребенок от него или еще по какой-нибудь причине. Но главное в душе ты будешь понимать, что ты не давала никаких поводов, а к тебе такое недоверие и это будет сидеть как заноза. | ||||||||||||||||||
Kaaakka | ||||||||||||||||||
Допустим можно согласиться( хотя сомнительно), но ведь тут переставляется местами причина и следствие.... вы утверждаете, что "если кто-то подозревает в неверности, значит и сам не прочь гульнуть", Вы разницу чувствуете между этим и "кто сам не прочь гульнуть, тот и про свою половину думает то же самое" ??? Это сообщение отредактировал Kaaakka - 05-07-2006 - 12:11 |
||||||||||||||||||
Kaaakka | ||||||||||||||||||
Верность и честь в равной степени важные понятия и для мужчин и для женщин. И полигамия здесь не причём. Называя мужской ум полигамным, Вы уже лукавите ( а если откровенно, клевещете). Скажите, Вы действительно будете утверждать, что понятия верности и чести являются врождёнными для женщины? И любая женщина верна и честна по определению ??? Или всё-таки верность и честь вырабатываются воспитанием и самовоспитанием, а потом поддерживаются и доказываются (прежде всего самой себе) каждодневно и ежечасно. Это сообщение отредактировал Kaaakka - 05-07-2006 - 12:21 |
||||||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||||||
Про что и речь. По моему тут каждый мужчина высказался в том духе что проверять без повода - никому и в голову не придет. Мужчина слишком ленив, что бы предпринимать какие то действия без нужды. Значит - нужда есть. Что за нужда? Я вижу две причины: 1. Мужчине вы не нужны. Особенно вкупе с детенышем. И он лилеет надежду что тест покажет что отец не он. Либо - женщина настолько разозлится и разочаруется - что погонит его прочь. Чего собственно и хотелось. 2. Женщина, своим поведением дала подозревать ее в неверности.
Бла бла бла. Давайте не будем примерять на женщин костюм ума, чести и совести всей нашей эпохи - смешновато. Желающие могут пройти по ссылкеи посмотреть на результаты голосования в одной забавной теме. К тому же я только что опубликовал там официальную статистику ИКСИ РАН, из которой ясно следует что в вопросах измен, мужчины и женщины не далеко ушли друг от друга.
|
||||||||||||||||||
эрголина | ||||||||||||||||||
Я просто недопоняла. Если Вы про женщин - то применимо в той ситуации, когда женщина легкомысленна. Я себя к таким не отношу. Вопрос исчерпан? |
||||||||||||||||||
Танцующая | ||||||||||||||||||
Здесь вы сами все скзали ![]()
Есть ложь, наглая ложь и статистика. ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||||||
Ничуть. Вы опять же в плену своих - не самых верных - представлений об этом мире и о том как он работает. При чем тут к кому вы себя относите и к кому не относите? Это интересно лишь условно - в своем резюме это можете написать. И совсе другое дело как к вам относятся другие. Знаете, вор - он считает себя честным, подлец - порядочным, лгун - вполне обычным. Вы, дорогая моя, себе сами зарплату назначаете? Нет? То то же. Так и тут - стоит понять, почему к вам такое отношение? Вы можете считать себя хоть ангелом во плоти - это не столь важно. Важно что о вас думают другие. И именно этот факт так вымораживает женщин в этой теме. Злось на то, что им не верят наслово, не принимают их макияж за чистую монету. Ах, какой бы был это чудесный мир! ))))) Сорьки карапузики. Кончилися танцы. |
||||||||||||||||||
эрголина | ||||||||||||||||||
Е-мое. Я ответила - применимо к легкомысленным женщинам. Далее? |
||||||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||||||
Далее я вас спросил - а справка, о том что вы не легкомысленна у вас имеется? |
||||||||||||||||||
эрголина | ||||||||||||||||||
А Вам-то она зачем? Мой любимый мне доверяет, лично я (Ваше право, конечно, мне не верить, но тем не менее) себя легкомысленной не считаю (это я пишу уже второй раз, относительно первого Вы сказали, что меня не спрашивали - непостоянны Вы, мужчина... ). |
||||||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||||||
Вот и славно. Тогда я с трудом понимаю с какой целью вы так рьяно выступаете в этой теме? Лично у вас - все хорошо. Вы друг другу доверяете и по вашим же словам - такая ситуация для вас абсурдна. Ну и ладушки! Жизнь прекрасна. А в теме то вы что делаете? С какой идеей, вы подписываетесь за всех женщин скопом? Или что именно вы вменяете в вину вот этим абстрактным мужчинам? То, что они не похожи на вашего? То, что они не нашли женщин похожих на вас? Что именно? То, что у других людей не такое как у вас отношение к понятиям доверия? Обьясните. |
||||||||||||||||||
Танцующая | ||||||||||||||||||
Да ум и либидо немного разные вещи ![]()
Верность и честь воспитываются. Но по-природе мы разные и это всем известно: предназначение мужчины все осеменять, а женщины выращивать хорошее потомство, и как следствие его ограждать. Получается, что у женщины верность в крови, и те кто не такие они не правильные. И прекрасно это понимают. Но хочется ![]() ![]() |
||||||||||||||||||
эрголина | ||||||||||||||||||
Да так, пообщаться залезла... ![]() |
||||||||||||||||||
Танцующая | ||||||||||||||||||
Я плакаль ![]() Да наверное нам за державу обидно ![]() ![]() ![]() И хочется вас разуверить, что не все женщины б. Просто сложилось впечатление, что у мужчин что-то с мозгами случилось и пошло тотальное недоверие ко всем в связи с феменизацией. |
||||||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||||||
Да, это популярная теория - только не стоит уповать на ее универсальность и незыблемость. Это иллюзия. Мир знает много примеров совершенно другого поведения женщины. Никогда не слышали о традициях "сексуального гостепреимства" ? Они практикуются множеством народов. И по сей день. Чего далеко ходить - мамонты вымерли, а чукчи уцелели. Потому что без страха и шовинизма кладут, дорогому гостю - кто понравился, жену или дочь. А когда родится здоровый ребенок - радуются всем селением. Ибо свежая кровь и здоровое потомство не дает угаснуть малочисленному народу в собственном кровосмешении. То же и у африканских племен и у тибетцев и у некоторых азиатов. Видишь, здоровое потомство можно получить и воспитать очень по разному. Задача одна - решений много. Посему давайте не будем про верность в крови - вы это кому другому расскажите. Мораль - служанка целесообразности. Не стоит про это забывать. зы Более того)))) Сторонники теории врожденной женской верности часто забывают один маленький фактик. Механизмы сдерживающие женщин от беспорядочных половых связей слабеют с возрастом. И когда женщина начинает выходить из активно-детородного возраста - 33-35 лет у нее случается огромный подьем сексуальности. Считай - ее выпустили на свободу. Это самый "изменчивый" возраст у женщин. Верных почти не остается))) Это сообщение отредактировал Muraki - 05-07-2006 - 13:17 |
||||||||||||||||||
крыска | ||||||||||||||||||
Милые мужчины! ![]() Прежде, чем обвинять женщин в лицемерии, прочитайте внимательно вопрос темы: "Как Вы воспримете требование МЧ теста на отцовство без причины?". А вообще-то, кто-то здесь уже упоминал аналогию с ЗППП. Разовьем тему. ![]() Представьте, что вы, мужчина, отпраляетесь в длительную командировку(месяц, два, три), чтобы заработать деньги для семьи. Ведете себя там аки монах, работа, работа и еще раз работа, хотя и горничная вам улыбалась, и сотрудница вечерком просила зайти лампочку вкрутить. Но вы гордо отвергали все поползновения и думали только о ней, любимой и далекой. И наконец-то вы вернулись домой, соскучившиеся и изголодавшиеся. А вам милая с порога: "Ласковый мой, я тебя люблю и доверею, но прежде чем отдаться плотским радостям, сход-ка ты в КВД проверься на ЗППП. А пока результатов не будет - звиняй, секса не будет тоже". ![]() А теперь вопрос: милые мужчины, кто без проблем и с радостью отправиться сдавать все эти анализы, лишь бы еще раз доказать свою верность любимой женщине? ![]() Подчеркиваю - в командировке вы не изменяли! ![]() |
||||||||||||||||||
Kostya | ||||||||||||||||||
Так и скатилась тема к верности-неверности. Вопрос же стоит о не доказательстве верности, а о установлении отцовства (заодно можно было бы и в материнстве убедиться ;) ). То что вопрос верности одной и отцовства второго тесно взаимосвязаны, я не отрицаю, но речь идет об отцовтсе (я так понял). А верность - отнсительное понятие устанавливаемое каждой парой, каждым чел-ком отдельно и может кардинально отличаться у разных людей. Вопрос отцовства - понятие абсолютное. Это сообщение отредактировал Kostya - 05-07-2006 - 13:16 |
||||||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||||||
Видимо разозлюсь - но не из за недоверия, а только потому, что сильно трахаться охота. Сходить - схожу. Но только напару с супружницей. У нас и врачь свой есть. Как там было - "в горе и радости...". Заодно и ее на микробусов проверим))) Кстати, мы скорее всего так очень скоро и сделаем. Планируем второго ребенка и уверенность что все в полном порядке совсем не помешает. Мы уж лучше удавим свое ущемленное самолюбие и идиотские комплексы, но будем уверенны что у нас не случится выкидыша от какой-нибудь безобидной болячки. А вот "верные и доверчивые" пусть молятся богу - раз все построенно лишь на вере. Это сообщение отредактировал Muraki - 05-07-2006 - 13:32 |
||||||||||||||||||
Танцующая | ||||||||||||||||||
Милый Muraki вы так ничего не поняли из того, что здесь пытались вам донести женщины ![]() А на счет женщин 35 лет, то да подъем сексуальности, но что верных почти не остается, то не поверю. Подъем сексуальности не повод для измен. ![]() |
||||||||||||||||||
Танцующая | ||||||||||||||||||
Извините за нескромный вопрос, а своего ребенка вы будете тестировать? |
||||||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||||||
Да я такой - тупость моя визитная карточка))))
Да что ты милая? Особенно если учесть что женщина обычно на 5 лет моложе своего мужа и ему в этом возрасте уже не так много и нужно - раз, собственная жена уже порядком надоела - два и все свои сексуальные проблемы с недостатком секса от недающей жены он уже решил через любовниц - три. Да конечно не повод - видимо повод прикупить вибраторов побольше и потолще. Но и тут незадача - женщины еще хотят и общения. А верить мне не надо - не надо, я плохому научу. Лучше - верьте в доброе и светлое, чистое и невинное. Еще стоит заказать розовые стекла увеличенной толщины и с креплениями на всю голову )))))) |
||||||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||||||
В двух случаях безусловно. Это если поведение супруги накануне будет вызывать нарекания в области морали и если ребятенок окажется негром, китайцем или блондином)))))) |
||||||||||||||||||
эрголина | ||||||||||||||||||
Вопрос установления отцовства/материнства как раз вытекает из верности/неверности. Взаимосвязано. Не задумывались? |
||||||||||||||||||
эрголина | ||||||||||||||||||
А у вас в паре измены были? |
||||||||||||||||||
Танцующая | ||||||||||||||||||
Наверное я пребываю в святой наивности по-поводу верности! ![]() Да, в случае, если паре все давное надоело, он в связи со своей большей в молодости активности давно ходит на сторону, а ей вдруг захотелось, а он уже отвык, то ... Что-то слишком сложное условия для подавляющего большинства.
Тут каждому свое. Каждый сам строит свою жизнь. И есть куча женщин, терпящих измены мужа. Есть куча мужчин закрывающих глаза на измены жены. А есть те, кто вообще живет открыто и изменами все это не считает. Их это устраивает по каким-то причинам! Но не надо всех подводить под общий знаменатель! Не ВСЕ такие!!! Работать надо над собой и над своими отношениями, причем не когда гром грянет, а каждый день. |