| QUOTE (KNIGHT @ 25.02.2005 - время: 21:38) |
| Пардон если выразился неточно... Я имею ввиду, что в 14 лет кажется, что возраст 30 лет - почти конец жизни... |
Я в 14 лет чувствовала себя на 22...
Года 2 назад показывали передачу про семью, которая лет 7 прожила гражданским браком. У них в это время родились 2 девочки. И расписались они когда детям было, по-моему, 5 и 3 года. Хотя сами сейчас начали говорить о том, чтобы завести ребенка, и поэтому начинает вставать вопрос о том, чтобы узаконить отношения, но ТОЛЬКО ЧТОБЫ НЕ БЫЛО ПРОБЛЕМ У РЕБЕНКА. Т.е. всякая волокита с бумагами, поликлиниками и т.д. Но ни в коем разе не стоял вопрос о том, чтобы узаконить отношения, чтобы привязать друг друга к себе.
Если захотели расстаться, то не помешает нигражданский, ни официальный брак. Единственное чтобы мне помешало уйти от моей жены - это ребенок, но слава богу вопрос о том чтобы разойтися вообще даже в мыслях не возникал
1. Он вас никогда не покинет.
2. Если вдруг все-таки уйдет, то Настояий мужчина оставит вам все и начнет свою жизнь с "чистого листа".
А где как не в гражданском браке вы можете понять, кто действительно находится рядом с вами? Ведь встречаясь только по вечерам, да периодически в постели особо много друг о друге не узнаешь. Это относится и к мужчинам, и к женщинам. Только пожив гражданским браком можно будет узнать, а умеет ли она готовить, сможет ли обустроить быт в доме, а у него из правильного ли места растут руки и т.д. Только в гражданском браке можно будет узнать привычки друг друга. Гораздо труднее раставаться со штампом в паспорте.
Я никого не призываю к гражданскому браку, только высказываю свое мнение. Но стоит задуматься о том, что вам важнее: чувство собственности и собственника или то, что вы знаете о любимом человеке практически все...
| QUOTE (Mahru @ 11.03.2005 - время: 04:38) |
| Но милые дамы, поверьте, если рядом с вами настоящий мужчина, то: 1. Он вас никогда не покинет. 2. Если вдруг все-таки уйдет, то Настояий мужчина оставит вам все и начнет свою жизнь с "чистого листа". |
Начнем с того, что если это НАСТОЯЩИЙ мужчина, то он не станет искать левые альтернативы законному браку, потому что не побоится взять на себя ответственность за свои поступки.
Вообще же мне кажется, что так называемый "гражданский брак" был придуман исключительно слабыми и трусливыми мужчинами, чтобы в любой момент можно была схилять безо всяких обязательств (это был не я и ж_па не моя). И не надо этому явлению искать романтическую подоплеку, здесь все достаточно прозаично.
И откуда такая уверенность, что гражданский брак придумали мужчины? Ты сама сейчас выдаешь себя за слабый и беззащитный пол, потому что боишься, что мужик может сбежать от тебя. Если, живя с тобой, он будет получать все, что ему нужно, то никуда он от тебя не уйдет, ибо (да простят меня сейчас мужчины) есть в нас такая черта как лень. Ну просто лень нам будет искать что-то на стороне, если под боком это есть. Я ни в коем разе не призываю нам ублажать всячески, нет. Не надо воспринимать мои слова буквально. Я лишь хотел подчеркнуть необходимость взаимного доверия и уважения. Общайтесь, узнавайте друг друга лучше. Старайтесь не держать секретов друг от друга и не будет повода искать чего-то остренького слева или справа от себя.
А насчет "гражданских браков", я остаюсь при своем мнении, стремление найти альтернативу законному браку, уже характеризует мужчину как слабого и безответственного. А женщине, на мой взгляд, следует хорошенько подумать, стоит-ли связываться с таким человеком.
Да и какая вообще разница между гражданским и законным браком? Все равно оба несут в семью деньги, вместе проводят досуг и растят детей. А если при этом ходят на сторону - то это не брак, а просто общежитие какое-то. Тогда уж не стоит употреблять выражение "гражданский брак", а просто говорить о таких людях, что они сожители.
А альтернативу законному браку искать не надо. Брак, какой бы он ни был, или есть, или его нет в принципе...
| QUOTE (Mahru @ 26.04.2005 - время: 01:44) |
| Ты так и не ответила на вопрос. Почему ты уверена, что гражданский брак - это обязательно мужская альтернатива? |
Разумеется есть и женщины, не желающие вступать в законный брак, но это скорее исключение, а не правило. Ведь наше общество, с его двойными стандартами, всегда косо смотрит на женщину-сожительницу и на ее детей, рожденных вне законного брака. В то время, как мужчина награждается за подобные поступки почетным званием "Дон Жуана", для женщины придумано другое, менее лестное звание...
Исходя из этого, становится понятным, что именно мужчине, а не женщине не нужны все эти, так называемые, "штампы в паспорте".
Во многих постах, как мне кажеться взгляд на данный вопрос довольно однобокий, и редко кто пытается оценить его адекватно подходя не только со своей стороны, а также со стороны противоположного пола.
Для меня этот вопро довольно актуален. Просто существует ряд ситуаций когда вы просто не сможете без гражданского брака. К примеру если люди ещё молодые и не живут в разных городах и общаться в достаточной мере не могут то съехаться и пожить в гражданском браке для них на мой взгляд единственное решение чтобы узнать, а подходят ли они друг к дургу.
Что вы думаете по поводу данной ситуации? Интересно мнение более опытных людей.
Дети конечно рождаться в браке должны.
Обидно расписаться сыграть свадьбу потратить кучу денег если не своих то родительских и разбежаться. Какой смысл тогда.
Если мне предложат пожить вместе я соглашусь, хотя родители почему то не понимают.
| QUOTE (lublu @ 26.04.2005 - время: 15:50) |
| Считаю что гражданский брак необходим в начале отношений т.к. в быту при совместном проживании бок о бок люди видят недостатки которые незамечали ранее при встречах. Но не стоит затягивать, т.е. пожить полгодика понять что все ОК, живем нормально хозяйство ведем справляемся, можно и зарегистрировать отношения. Дети конечно рождаться в браке должны. Обидно расписаться сыграть свадьбу потратить кучу денег если не своих то родительских и разбежаться. Какой смысл тогда. Если мне предложат пожить вместе я соглашусь, хотя родители почему то не понимают. |
Полностью согласен !!!!!!!!!
| QUOTE (Lilah @ 26.04.2005 - время: 13:54) |
| Разумеется есть и женщины, не желающие вступать в законный брак, но это скорее исключение, а не правило. Ведь наше общество, с его двойными стандартами, всегда косо смотрит на женщину-сожительницу и на ее детей, рожденных вне законного брака. В то время, как мужчина награждается за подобные поступки почетным званием "Дон Жуана", для женщины придумано другое, менее лестное звание... Исходя из этого, становится понятным, что именно мужчине, а не женщине не нужны все эти, так называемые, "штампы в паспорте". |
Да, ты права. Есть такой изъян в нашей жизни, как наречение Дон Жуанами и
. И скажу положа руку на сердце, мне обидно за вас, женщин. Но все же ты берешь не ту ситуацию. Если мужчина живет всего с одной женщиной, то какой же он Дон Жуан? АИ разве женщина, любящая одного мужчину называется
? Может в Израиле так принято, я не знаю. Но мы ведь рассматриваем гражданский брак как способ понять друг друга, попытаться переделать, настроить так сказать свою половинку под себя. Если этого не получается в гражданском браке, то нет смысла заключать и законный, к хорошему это не приведет. Только если на кону не стоят большие деньги. Но это всеже чаще относится к слабости женского пола.
| QUOTE (Пушистик @ 26.04.2005 - время: 14:13) |
| Mahru Просто Respect! Во многих постах, как мне кажеться взгляд на данный вопрос довольно однобокий, и редко кто пытается оценить его адекватно подходя не только со своей стороны, а также со стороны противоположного пола. Для меня этот вопро довольно актуален. Просто существует ряд ситуаций когда вы просто не сможете без гражданского брака. К примеру если люди ещё молодые и не живут в разных городах и общаться в достаточной мере не могут то съехаться и пожить в гражданском браке для них на мой взгляд единственное решение чтобы узнать, а подходят ли они друг к дургу. Что вы думаете по поводу данной ситуации? Интересно мнение более опытных людей. |
Может я не совсем правильно понял твой вопрос, но ответ все же дам. Если что-то не так понял, то поправь, ОК?
Мы с моей женой (хоть и живем гражданским браком, но я не боюсь этого слова и всегда называю ее женой) стали жить вместе после полугода знакомства. Мы так и говорили, что хотим попробовать, наше ли это, сможем ли ужиться вместе. Я жил тогда в общаге в Москве, сам я из подмосковья, а она на другом конце Москвы. Виделись нечасто, но хотелось чего-то другого. Просто мне уже надоело мотаться от одной девушки к другой, захотелось стабильности. И вот результат... Живем вместе больше года, расходиться даже в мыслях не хотим. Секретов друг от друга никаких, даже здесь на форуме мы знаем все посты друг друга, хотя это довольно интимно. Встретить нас можно где угодно, даже на форуме поклонников группового секса (почему, думаю, объяснять не стоит).
Но это все лирика. Как говорится не сексом единым жив человек. Проживя вместе год, мы поняли кто на что способен. Например я знаю, что готовлю лучше. Раньше меня это раздражало и заводило, но сейчас мне даже в кайф удивить чем-то свою жену. Да, мне это всегда нравилось, но я считал, что готовить жена просто обязана уметь. Но нет, я был не прав. Может я являюсь исключением из правил, но ругаться по этому поводу с ней я больше не собираюсь. И это только один пример из нашей жизни. Согласитесь, что решать подобные вопросы легче в гражданском браке. Может действительно кому-то лень самому закинуть свое белье в машинку стираться и его просто раздражает, если и его половинка не будет этого делать. В гражданском браке все же легче разойтись, нежели в законном, из-за таких мелких пустяков. Lilah, не сочти мои слова как опровержение своим же. Я не говорю о "побеге", я лишь подчеркиваю то, что партнеры узнают друг друга. Однако и переделать партнера в гражданском браке легче. Но опять же, это сугубо мое мнение, поскольку сам столкнулся с этим.
И в заключении я хочу сказать, что заключать законный брак мы все-таки подумываем. Но не для того, чтобы "сковать друг друга законными узами", нет. Для того, чтобы жить дальше вместе, штамп в паспорте нам не нужен. Но вот будущему ребенку, о котором мы подумываем, это может сыграть плохую партию в жизни. А мы все же хотим счастья себе и своим детям. Но все еще витает в воздухе, так что кто знает, сколько мы еще проживем гражданским браком.
| QUOTE (скучно мне @ 26.04.2005 - время: 14:33) |
| Граждане!!! Вы просто не сталкивались с судами после нескольких лет совместной жизни без штампа...Когда наченается дележ совместно нажитого имущества. |
Да, может быть. Но вот в чем я уверен на 200%, что меня это не ожидает. Я уже писал, что настоящий мужчина оставит все и начнет жизнь с нуля. Я отношусь к таким. А делить то нам уже есть что, поверь. Только заниматься я этим НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ.
| QUOTE (Mahru @ 27.04.2005 - время: 02:51) |
| Да, ты права. Есть такой изъян в нашей жизни, как наречение Дон Жуанами и . И скажу положа руку на сердце, мне обидно за вас, женщин. Но все же ты берешь не ту ситуацию. Если мужчина живет всего с одной женщиной, то какой же он Дон Жуан? АИ разве женщина, любящая одного мужчину называется ? Может в Израиле так принято, я не знаю. Но мы ведь рассматриваем гражданский брак как способ понять друг друга, попытаться переделать, настроить так сказать свою половинку под себя. Если этого не получается в гражданском браке, то нет смысла заключать и законный, к хорошему это не приведет. Только если на кону не стоят большие деньги. Но это всеже чаще относится к слабости женского пола. |
Дело в том, что в Израиле семья - это святое, да и в иврите нет даже половины тех слов, которыми в русском языке щедро награждают таких женщин. Да и если пол года или даже год пара живет подобным образом, то тут ничего предосудительного нет. Но когда это под разными предлогами затягивается на долгие годы, то здесь уже идет речь о той ситуации, которую я описала выше - беготня от ответственности. И если пара все равно собирается идти под венец, то зачем тянуть резину до тех пор, пока на выросший живот невесты уже не налезает ни одно свадебное платье...
Повторяю:
Я не имела в виду пары, которые живут таким образом год, или чуть более того, а говорила о тех, у кого это превращается в стиль жизни.
Да и насчет того, что культуры у нас разные, совершенно разные... Вот так, век живи - век учиь. Теперь буду знать как относятся к семье в Израиле. Говорю без доли иронии. Может потому ты так убеждена в своих взглядах на семью, что у вас так принято воспитывать детей. А может быть и в России мы только пивыкаем к тому, что в стране оказывается есть секс. Конечно, после 70 лет отсутствия оного в стране и остальных удовольствий, которые в это время "разлагали" Запад, на нас обрушилось сразу столько свободы, что мы пытаемся эксперементировать, узнавать. Наверное со стороны это выглядит как если маленьких детей привести в политехнический музей и позволить им копаться во всей технике, аппаратуре и т.д., позволить изучать ее... Может действительно мы пока немного отошли от правил "института брака". Может со временем мы наиграемся во все эти игры. В любом случае спасибо тебе за то, что немного заставила поразмышлять. Воистину, в каждой стране своя культура и устои.
Сама живу в гражданском браке одиннадцатый год, ребёнку 4года. Нам нравится. Вообще это личное дело каждой семьи.
У меня есть несколько примеров, когда люди, прожив гражданским браком по нескольку лет, расписавшись законным, расходились почти врагами.
И почему гражданский брак(сожительство) считается позорным? Предрассудки общества. Ну не хочу я замуж, а он жениться не хочет. Никакой ответственности это нас не лишает. А за эти годы наши чувства такие же как при первой встрече, ведь мы всего лишь дружим.
Каждый сам выбирает, если знает чего хочет.
Рада, что мы поняли друг-друга.
Просто, лично я, в гражданском браке себя ощущаю более свободно что ли:).
А со штампом понимаешь что это надолго или даже навсегда:). Просто если решаешься на этот шаг, то по максимому прикидываешь всю необходимость да и логичность такого шага.
К общему сведению. ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - это брак между гражданами,оформленный в соответствующих органах власти, без участия церкви. Появилось это название после революции, когда отменили церковный. А всё остальное - это сожительство! Давайте называть вещи своими именами. 
| QUOTE (cимона @ 03.05.2005 - время: 03:45) |
| К общему сведению. ГРАЖДАНСКИЙ БРАК - это брак между гражданами,оформленный в соответствующих органах власти, без участия церкви. Появилось это название после революции, когда отменили церковный. А всё остальное - это сожительство! Давайте называть вещи своими именами. |
Разве это не прекрасно - жить вместе с любимым человеком?