ptary | ||||||
связываете разные совершенно вещи друг с другом. армия - это сейчас год. воспитание ребенка - на всю оставшуюся жизнь. ![]()
вот раньше позорным было не служить... ![]() ![]()
позор государству - возможно. но пока есть покровительство той гнили, которая имеет наглость засирать то, в чем не участвовало и знает об этом лишь по чужим рассказам - с места не сдвинется ничего. да - армия не идеальна, но не идеальны и школы и детсады и всё. так что - дети в детсадах ущербные или просто их родители не приучили к определенным вещам, скинув всё на воспитательниц? а школы то у нас вобще ужас - там дети курить начинают и материться - а почему? потому что родители скидывают ребенка на воспитание школе, при этом занимаясь своими делами, и потом матеря ту же школу хватаются за голову. и потом детишки попадают в армию.. где командный состав знает что учителям при нищенской зарплате в средней школе на детей пофигу, что родителям их было не до воспитания - и они начинают воспитывать этих недорослей, не уважающих ничего кроме силы ![]() |
||||||
Shmidt J. | ||||||
Да, ну тут без комментариев. Напоминает пропагандистские бредни недалекого генерала. Поражаюсь, что после всего, что случилось в нашей армии, еще у молодежи существуют подобные мнения. Хотя, наверно, тогда, когда напрямую эту молодежь сей вопрос не касается. Раз некоторыми еще признается, что все нормально, значит, улучшений не предвидится. | ||||||
ptary | ||||||
Вы служили? сам по себе. или наслушались? | ||||||
Shmidt J. | ||||||
А вы?))))) И еще я не видел, как взрывали Храм Христа Спасителя. Но вы, надеюсь, не будете опровергать этот факт?) | ||||||
Volegost | ||||||
Может, и разные. Но первое, что высказывают сами женщины, когда речь идёт о том, что им не надо служить в армии, это-"зато вам рожать не надо!" Как будто они рожают детей не для собственного счастья, а тем самым выполняют какую-то навязанную государством обязанность! И потом: вы утверждаете, что ребёнка всю оставшуюся жизнь воспитывают исключительно женщины? Вам не удастся найти ни одного, действительно веского аргумента в пользу принудительной службы, и в её преимуществе перед профессиональной. Кроме как уповать к тупому закону. Или к популярным рассуждениям феминисток о том, что мужчины-это вообще существа второго сорта и они в принципе менее ценны для мироздания. И им просто жизненно необходим год рабства, чтобы они выросли правильно сформированными. А некоторые особи, в силу своего природного слабоумия, этого просто не осознают.
Вы это меня имеете?! В виду?! Бывшего десантника, радиста-разведчика по специальности, воина-спортсмена?! Интересно, а кто ВЫ такая, что берёте на себя право так разговаривать со мной, и вообще высказываться ТАКИМ образом в данной теме? Вы что, сами служили, что ли? Срочную?! Видели всё не понаслышке? Объясните мне, старому поседевшему дураку, НА ЧЁМ основана ваша уверенность, что вы вправе так говорить??? |
||||||
ptary | ||||||
потрудитесь прочесть чуть выше. Shmidt J. - а ответа на вопрос я так и не услышала. |
||||||
Shmidt J. | ||||||
Нет, я, к счастью, не служил, а занимался более нужными и полезными для себя и людей делами. |
||||||
Shmidt J. | ||||||
Ни выше, ни ниже абсолютно не видно, на чем основана ваша уверенность)) Кроме сказок, в которые уже мало кто верит. | ||||||
ptary | ||||||
что и требовалось доказать ![]() но рассуждаете вы так, как будто вас лично в армии унизили ![]()
возможно это более полезно лишь в вашем представлении. |
||||||
+ЛяЛя+ | ||||||
Согласна с тем, что принудительный призыв в армию - нарушение прав человека. Служить должны те, кто хочет это делать. | ||||||
Shmidt J. | ||||||
Хорошо, а какое отношение имеете к армии вы, чтобы опускаться до оскорблений??? Конечно, с вашей точки зрения, было бы полезнее, если бы меня пригрохали где-нибудь в Чечне ![]() |
||||||
KolyanYCH | ||||||
как там у Хайнлайна... "Кругом все твердили о правах, но почему-то никто не вспоминал об обязанностях" Это сообщение отредактировал KolyanYCH - 01-12-2008 - 20:08 |
||||||
ptary | ||||||
на том что общаюсь с людьми отслужившими и служащими лично. и этот круг достаточно широк. и если знаю людей и за пределами казармы и внутри казармы - могу судить адекватен он или нет. и я вижу КОГО в казарме опускают, а кого уважают. и командный состав как среднего так и высшего звена н особо расходится в этом вопросе со мной ![]() а насчет Чечни... я очень много ребят видела, приехавших оттуда.. и больных и здоровых.. и большинство из них, даже понимая что война была тупой ошибкой убогого правителя, не опускается до тех разговоров, которые смеете вести вы, даже не отслужив, не говоря уже о горячих точках. вы и холодной побоялись... трусость мужчину не украшает - чем бы она не прикрывалась. если вы не захотели поехать в Чечню в разгар войны - не нужно придумывать красивых отмазок про более важные дела - вы банально прикрыли свою попу.. справкой ли, баксами ли, но это было действие страуса, спрятавшего голову в песок, и оставившего зад на улице для случайного прохожего. |
||||||
Shmidt J. | ||||||
Потрясающе. Не знаю, что сказать. Этой хрени я уже наслушался. Поверьте, у меня тоже достаточно друзей и знакомых. Я поступал в военный университет, провел там почти месяц. Там были люди из Чечни. Комментарии об этой мясорубке соответствующие. Насчет трусости. Позвольте мне самому решать, что трусость, а что нет. Спрыгните с 10-го этажа, если откажетесь, обзову вас трусишкой. Я ничего не покупал, имел законные отсрочки. Два года детей в сельской школе обучал. Физически более-менее развит, работа есть, вполне полноценен и без срочной службы. Кстати, у нас есть женский десантный полк. Вы не собираетесь?))) |
||||||
Lena * | ||||||
Я вообще против войны... армия нужна только для защиты и только профессиональная... обязалавка - нарушение прав человека... (причем по многим пунктам) А обязанности у нас есть, мы все налоги платим.... (то есть покупаем у гос-ва спец армию, поддержку в образовании и медецине, только у нас вот деньги забирают, а обратно мало чего приходит) Да и мне так и не ответили, чем же я так должна перед родиной? За что собственно я ей должна? PS (у меня тоже много знакомых в армии, я же не выпендриваюсь ![]() |
||||||
чипа | ||||||
А ,судя по аватару, к оружию-то тянет.... |
||||||
Shmidt J. | ||||||
Я люблю просто пострелять по бутылкам))) | ||||||
чипа | ||||||
То есть что-то охотничье- воинственное присутствует... Не в крокет же играете... | ||||||
Не стал читать все после моего предыдущего поста. Краем глаза заметил тему "Научатся держать в руках автомат". Те же знакомые что пришли с армии. Первый стрелял ОДИН раз(2 года), другой - пять раз(полтора года). И кто у нас тут научился? Кому защищать? Дворовые парни, которые купили паленый АК ради понта, умеют больше, чем отслужившие. | ||||||
Shmidt J. | ||||||
Ну, допустим. Но при чем тут армия?))) |
||||||
чипа | ||||||
При том, что дух воина все же присутствует в любом мужчине. В некоторых виртуально, в некоторых в реале... А воины , они как-то в армии имеют свойство собираться... | ||||||
Lena * | ||||||
Из этого следует одно из двух: 1. Воины не имеют такого свойства 2. Наша армия не настоящая (или не подходящая для истенного духом вона) |
||||||
Shmidt J. | ||||||
Как всегда, женщина - главный эксперт по службе в армии. Хотя, видимо, отдаленно знает, что это такое. |
||||||
Volegost | ||||||
Вот, значит, на каком основании! Вы, значит, видите всё и снаружи и внутри, и в вашем присутствии даже кого-то там опускают! Действительно, нет слов! А может, вы удовольствие от этого опускания получаете? От осознания, что вам-то всё это не грозит?! Так на таком же основании и Shmidt J может рассуждать об армии, не служив в ней! Но вы почему-то ему в этом праве отказываете?! Почему же? Ответ ясен, как белый день. Вы-женщина, и поэтому считаете, что имеете на это право. А он, гад такой, вроде мужик, а через опускание не прошёл, к ногтю его! А на каком основании вы МНЕ запретите ТАК говорить об армии, любопытно было бы узнать, ведь я там был, хотя мне и стыдно об этом говорить, но я преодолеваю свой стыд и говорю?! Вы, конечно, можете иметь своё личное мнение, никто вам не может запретить. Но, высказывая его в такой форме широкой аудитории, вы рискуете вызвать в свою сторону много негатива. Хотя-вам-то что, как с гуся вода. Лишняя ![]() |
||||||
Volegost | ||||||
У вас слишком идеализированное представление об армии. Наша реальная армия- это вовсе не гвардия короля Артура. Это самый обыкновенный концлагерь!
Совершенно с вами согласен!
Да, это кстати к вопросу о боевой подготовке в нашей "армии". Я вот за два года в ВДВ(!!!) стрелять так и не научился. Зато на двухнедельных стрельбах на курсах охранников- научился очень даже неплохо! Так о чём это говорит? Неужели кто-то ещё думает, что оружие-это атрибут нашей "армии"? Хватит судить об этом на основе рекламы! Первейшие атрибуты "армии"-это лопата и метла! Ну, ещё -лезвие и зубная щётка. Для специфических целей. |
||||||
Случайное совпадение | ||||||
ключевое слово "когда-то" |
||||||
Aiswer | ||||||
Нет, не стоит. Мамаша не делайте из сына кисельную бабу, имхо. ;-) |
||||||
alenasvet | ||||||
Я спрашивала как то его ,он говорил что мол если не жениться до армии ,то пойдет ,но ему только 12 ть так что мысли ещё 100 раз могут поменяться . |
||||||
ptary | ||||||
ключевые слова - никто не ныл. хотя и есть было нечего. да собственно - чего я распинаюсь? перед кем? ![]() да, стыдливый вы человек, который бывший десантник - в августе небось рюмку пропускаете и поздравления принимаете? и 23 февраля своим праздником считаете - так и говорите всем МНЕ СТЫДНО БЫТЬ ЗАЩИТНИКОМ ОТЕЧЕСТВА. ЭТО НЕ МОЙ ПРАЗДНИК. не забудьте сделать это на работе кстати. и - лет вам сколько? информация в профиле мне кажется некорректной. |
||||||
Paytinkа | ||||||
считаю что по возможности нужно! Армия не всегда лечит, бывает, что и калечит.....Ребёнок, он в любом возрасте ребёнок! для матери........У меня, правда, дочь, но сына в армию я бы не пустила,это точно! | ||||||
Shmidt J. | ||||||
Правильно, отправьте его на айкидо, например. |
||||||
Shmidt J. | ||||||
В 12 еще рано об этом говорить, на мой взгляд. |
||||||
Случайное совпадение | ||||||
Найдите логическую связь между Великой Отечественной Войной в СССР и современной армией в России и докажите свое право высказываться не по существу. |
||||||
Volegost | ||||||
Да, НЕстыдливая вы девушка, я действительно этот праздник своим не считаю, все мои близкие об этом знают и не поздравляют. Это-праздник профессиональных военных. Да и на работе половина народу считают эти праздники идиотскими, что 23 февраля, что 8 марта. А на 2 августа я вообще никак не реагирую. И рюмочек не пропускаю. Хотябы потому, что я вернулся из "армии" с осложнением на печень после нелеченной желтухи. Так что сие удовольствие мне теперь недоступно. Быть защитником мне не стыдно, если это понадобится когда-нибудь, упаси Бог. А вот быть вашим рабом-представьте себе, стыдно. Или, может, я этим гордиться должен?! Я 1968 года рождения. Посчитайте и скорректируйте, если вам это интересно. |
||||||
ptary | ||||||
чьим рабом? где рабство? не перегибаете ли палочку, любезный? Случайное совпадение - займитесь прочтением Истории России. перед Отечественной войной страна была ещё в агониях от гражданской войны и первой мировой ![]() ![]() Ангелико, а существо, собирающееся выжигать родильные дома на основании того что женщин не обязывают рожать - вобще недостойно внимания. как и его мнение ![]() |