| QUOTE |
| Малыш я тебе говорю что так как я написал - наша армия была бы самой подготовленной в мире!! Никто же девушкам не говорит в это время и не служить - пусть служат - но и про .... долг не забывают))) |
во-первых я тебе не "малыш".вообще поосторожнее с выражениями когда говоришь с по сути незнакомым человеком...
во-вторых никакого такого априорного долга перед парнями у девушек нет.может твоя заветная мечта - это чтобы женщин всю жизнь использовали как вещи,но к счастью она так мечтой и останется.всё.
Это сообщение отредактировал Leksie - 26-11-2008 - 18:24
| QUOTE (Maxandim @ 26.11.2008 - время: 15:04) |
| Сыну идти в армию.Что лучше,попробовать отмазать,или же пусть сходит,мозги вправит,ну школа жизни и все такое. |
если есть возможность-отмазать!
| QUOTE (Фанат. @ 26.11.2008 - время: 17:21) | ||
Ты можешь в СМИ ещё и не то почитать и услышать - вилку с собой носи чтоб лапшу снимать а то уши оторвутся под тяжестью. Знаешь я прекрасно знаю о ситуации в армии и т.д. - но скажу что большинство это "утки" СМИ - не так уж всё и плохо как пишут. Пишут вон что нас кризис не задел - мы типа такие крутые и унас все хорошо. НУ и что - пишут одно а происходит другое. Так что можешь слушать СМИ и верить дальше))) Ты вывод сделал для себя об армии - нечего срать при всех - сиди и какай в своём сортире. Я тебя никуда не собираю - мне пох вообще чем ты занимаешься. кстати а чего сразу испужался то? Визг слышен на всеь форум: "Не надо меня в армию собирать - у меня "В" ведь - военком знает, нет меня не заберут"  - себя чтоль убеждаешь или окружающих? А вот возьмут и заберут - ну представь и что тогда сделаешь? БУдешь кричать что у тебя "В" всем?? |
Да хватит уж про "сортиры", "толчки" да "срать", утомляет однообразие репертуара. У меня нет оснований волноваться о том, что меня призовут, раз Вы сказали, что в армии все так зашибись, соблюдаются нормы законности. Да и к тому же это ведь священный долг, чего его бояться? Тем более, что слышать визги в интернете, знаете, дано только избранным.
| QUOTE (Leksie @ 26.11.2008 - время: 17:23) | ||
во-первых я тебе не "малыш".вообще поосторожнее с выражениями когда говоришь с по сути незнакомым человеком... во-вторых никакого такого априорного долга перед парнями у девушек нет.может твоя заветная мечта - это чтобы женщин всю жизнь использовали как вещи,но к счастью она так мечтой и останется.всё. |
Чё так злишься то? Выпей пивка вон лучше 
Я не ставлю себе целью сделать из женщины вещь - "женщина тоже человек" (с). Просто я думаю что армию надо стимулировать тогда и толк будет!!.
| QUOTE (Romulus @ 26.11.2008 - время: 17:42) |
| Да хватит уж про "сортиры", "толчки" да "срать", утомляет однообразие репертуара. |
Не тебе решать что хватит а что нет. Я понял что сортир это твой выбор который ты предпочёл бы лишь бы не служить. Очень жаль что такое молодое поколение содержит в своих рядах таких ... как бы сказать, пендосов что ли...
| QUOTE |
| У меня нет оснований волноваться о том, что меня призовут, раз Вы сказали, что в армии все так зашибись, соблюдаются нормы законности. |
Тебе же всё равно что говорят другие - так какая тебе разница тогда что я сказал - ты не то что не волнуешься - ты "жируешь" потому что гонишь прочь от себя страшную мысль призыва - уверяяя себя ежедневно что у тебя "В"..
| QUOTE |
| Да и к тому же это ведь священный долг, чего его бояться? |
Вот именно, чего ты тогда на армию гонишь то?
| QUOTE |
| Тем более, что слышать визги в интернете, знаете, дано только избранным. |
к счастью ты к этой категории не относишься)) Только я не говорил что я их слышу - всё малчик ты утомил своим однообразием и нытьём - лепи куличики дальше и надейся что тебя не призовут....а ещё лучше молись, а то вдруг...
Это сообщение отредактировал Фанат. - 26-11-2008 - 18:57
| QUOTE (Leksie @ 26.11.2008 - время: 17:59) |
| гм,а женскую часть армии ты как собираешься стимулировать? зная что их так будут использовать девушки в армию не пойдут,не дуры |
В смысле? Закон обяжет - пойдут
| QUOTE |
| В смысле? Закон обяжет - пойдут |
пойдут.только не будет такого закона который обяжет служить вместе мужчин и женщин.ну если конечно наши власти с ума не спрыгнут и не решат сделать извращение нормой.а если спрыгнут - то всемирная организация по правам человека быстренько их вернет на место.ибо служба в таких условиях как описал Фанат - это грубое нарушение прав человека,в данном случае женщины.это ж получается узаконенное сексуальное рабство.а оно извините противозаконным как было так и будет.
и народ ну давайте уже не про ваши секс-фантазии,а про реальность.если хочется пофантазировать - открывайте себе отдельную тему,а эта вообще про другое.
Это сообщение отредактировал Leksie - 26-11-2008 - 19:12
| QUOTE (Leksie @ 26.11.2008 - время: 18:10) | ||
пойдут.только не будет такого закона который обяжет служить вместе мужчин и женщин.ну если конечно наши власти с ума не спрыгнут.а если спрыгнут - то всемирная организация по правам человека быстренько их вернет на место.ибо служба в таких условиях как описал Фанат - это грубое нарушение прав человека,в данном случае женщины.это ж получается узаконенное сексуальное рабство.а оно извините противозаконным как было так и будет. |
Ну не обязательно в одной казарме спать и один туалет ходить. А так проблем не вижу
| QUOTE (Leksie @ 26.11.2008 - время: 18:10) | ||
пойдут.только не будет такого закона который обяжет служить вместе мужчин и женщин.ну если конечно наши власти с ума не спрыгнут и не решат сделать извращение нормой.а если спрыгнут - то всемирная организация по правам человека быстренько их вернет на место.ибо служба в таких условиях как описал Фанат - это грубое нарушение прав человека,в данном случае женщины.это ж получается узаконенное сексуальное рабство.а оно извините противозаконным как было так и будет. и народ ну давайте уже не про ваши секс-фантазии,а про реальность.если хочется пофантазировать - открывайте себе отдельную тему,а эта вообще про другое. |
Ни о каком рабстве речи не идет))) Служба на контрактной основе
| QUOTE (Фанат. @ 26.11.2008 - время: 17:56) | ||||
| Не тебе решать что хватит а что нет. Я понял что сортир это твой выбор который ты предпочёл бы лишь бы не служить. Очень жаль что такое молодое поколение содержит в своих рядах таких ... как бы сказать, пендосов что ли...
Вот именно, чего ты тогда на армию гонишь то?
к счастью ты к этой категории не относишься)) Только я не говорил что я их слышу - всё малчик ты утомил своим однообразием и нытьём - лепи куличики дальше и надейся что тебя не призовут....а ещё лучше молись, а то вдруг... |
Если Вы уверены, что профессиональный опыт и заочное высшее - сортир, то нет смысла спорить с вами.
А по поводу "гона на армию" - просто до гениальности: нередко именно после неё люди говорят вместо "что" - "чо", вместо "негативное отношение" - "наезд", вместо "разговор" - "базар". Я не хочу к 20-и годам становиться "чётким пацанчиком", мне достаточно нормальной жизни.
Ещё раз спасибо за то, что Вы заботитесь о том, чтобы я не попал в армию, Вы так добры, нет слов...
| QUOTE (Leksie @ 26.11.2008 - время: 17:05) | ||
ну вообще-то неплохо бы с детства приучать ребенка к тому чтоб он ценил чужой труд и заботу о нем.и также с самого детства учить быть самостоятельным,иначе попадет ребенок в новую среду,пусть даже не армию,а в детский лагерь например,а сам ничего не умеет.тут его и сломают - либо условия,либо "коллеги".нельзя допускать такое.во-первых это очень сильный стресс,во-вторых потом самому стыдно будет,что не предусмотрел и собственному ребенку жизнь попортил. |
Наверное.Но ведь маленького ребенка хочется побаловать.
По поводу девушек, то с ними конечно начнется бордель сплошной. Так что лучше без них. По голодать тоже полезно.
прикольно так пришел после армии на след день с подругой пошел в кафе. Так она меня еле вытащила хотелось каждому отмазанному сосунку морду бить. Через месяц успокоился.
| QUOTE (Maverick112 @ 26.11.2008 - время: 18:56) |
| Я вот после института сходил в армию. Нормально не жалею ни капли что сходил. И считаю что нужно сходить послужить каждому парню. По поводу девушек, то с ними конечно начнется бордель сплошной. Так что лучше без них. По голодать тоже полезно. прикольно так пришел после армии на след день с подругой пошел в кафе. Так она меня еле вытащила хотелось каждому отмазанному сосунку морду бить. Через месяц успокоился. |
Ну вот морды бить мне не хотелось,но героем себя ощущал.А на счет женщин...чо об этом говорить,ясно же что такого не будет.Да и лишнее это.
| QUOTE |
| Наверное.Но ведь маленького ребенка хочется побаловать. |
любить+заботиться и баловать - это все-таки вещи разные.и потом баловать можно (и нужно),просто чтоб это не становилось постоянным явлением.у выражения "побаловать" и есть такой смысл что это событие исключительное а не само собой разумеющееся.проще говоря - надо знать меру) и все будет ок.
| QUOTE (Leksie @ 26.11.2008 - время: 19:12) | ||
любить+заботиться и баловать - это все-таки вещи разные.и потом баловать можно (и нужно),просто чтоб это не становилось постоянным явлением.у выражения "побаловать" и есть такой смысл что это событие исключительное а не само собой разумеющееся.проще говоря - надо знать меру) и все будет ок. |
Теоретически ты верно говоришь,но на практике часто становится по другому.Да и дети разные по характеру бывают.
И в том и в другом случае родители должны поддержать его выбор.
Это важно.
Это сообщение отредактировал лемке - 26-11-2008 - 20:43
| QUOTE (Sebastian Knight @ 26.11.2008 - время: 16:22) |
| Можно было еще побомжевать у мусорников или в тюрьму сесть - там тоже кормят и одевают |
Ну у Вас и сравнения.... :((
Есть, кстати альтернатива. Вместо года рядовым можно отслужить 2 офицером (если есть высшее образование). А им положены и отпуска, и зарплата, и много чего еще, чего нет у бойцов.
Romulus, вы правы, не ходите в армию. Она вас не достойна.
| QUOTE |
| Всетаки это зависит от самого "ребенка". Есть люди слабые, безхарактерные, легко внушаемые. Такие обычно вешаются, стреляются или становятся "подружками" всей казармы. Таким в армии делать нечего. |
А есть еще такие которые берут в руки автомат и кладут весь взвод.
У меня дочь, но сейчас служит мой племянник. Почти, что сын. Пошел служить сам со 2 курса института. Видимо очень надоело быть ребенком. С одной стороны. по его отзывам, это море всякой не очень нужной глупости и тупой деятельности, а с другой, я вижу, как он изменился, причем в лучшую сторону. Слово сейчас, заменилось на понятие сеймиг. Всегда готов помочь и что-то сделать, когда приходит в увольнение. В общем взрослый мужик, вполне оторвавшийся от мамкиного холодильника и научившийся существовать автономно, находить возможности, договариваться с другими. Да и физически явно стал крепче.
Про еду- рацион не особо разнообразен и основан на каше гороховой, картошке и гречке, еу и макароны. осощей мало. Сладкого и молочного очень мало. Сначала. как все похудел. потом стал наедаться и это видно, когда приходит в увольнение ( так вышло , что служит недалеко от меня). Если сначала мел все подряд, то сейчас уже с выбором.
Про болезни и прочее- у них достаточно большая часть и почти каждый месяц 1-2 человека комиссуются по "дурке". помимо других диагнозов. Когда я спросила - - не закос ли это. ответил. что косят чем угодно. но не дуркой, потому как в документах остается мед. справки с диагнозом и в дальнейшем, если будет запрос. то с таким диагнозом, сами понимаете в серьезную структуру не возьму. То есть многие не выдерживают ,элементарно не выдерживают смены обстановки, среды, требований ит.п. Срываются. И это без дедовщины.
ИМХО служить должны все пригодные к службе физически. Матери же не падают в обморок на пороге ЗАГСА, выдавая замуж дочерей, зная, что им предстоит рожать детей. Так почему ж от армии юбкой закрывать? Тем более, что служат всего год.
а армия не может из мальчика сделать мужчину.
Чипа противоречит сама себе.
| QUOTE |
| В армию уходит не ребенок. а мужчина. |
и тут же
| QUOTE |
| В общем взрослый мужик, вполне оторвавшийся от мамкиного холодильника и научившийся существовать автономно, находить возможности, договариваться с другими. Да и физически явно стал крепче. |
Кроме меня конечно.
| QUOTE (лемке @ 26.11.2008 - время: 22:48) | ||||
| Тюрьма не может сделать из плохого человека,хорошего, а армия не может из мальчика сделать мужчину. Чипа противоречит сама себе.
и тут же
|
Взрослый мужик, просто мужчина и ребенок- эт разные понятия.
Армия лучше не сделает, сделает взрослее и серьезнее. Научит ценить совершенно простые вещи, уют,дом, возможность самому распоряжаться своим временем, ценить труд, которым это достается, одевать ту одежду, которую хочется. И еще слетает налет мелочей. - это я не люблю, это мне не нравиться, это я не ем, на улице дождь, я не пойдуи т.п.
Не могу сказать. что эти приобретенные качества сохранятся на всю жизнь, но хотя бы на некоторе время. Что уже само по себе не плохо.
| QUOTE |
| Не могу сказать. что эти приобретенные качества сохранятся на всю жизнь, но хотя бы на некоторе время. Что уже само по себе не плохо. |
Да первые два месяца человек действительно продолжает жить
в соотвецтвии с тем где он находился долгое время.
Но в итоге натура берет свое,в лучшем случае.
В худшем происходит эфект сжатой пружины (как вы высказались в каком то топике).
Я тоже глядя на некоторых подростков про себя думаю,
"Отправить бы вас куда нибудь на флот".Но умом понимаю что
как раз такие там и не нужны.
Скажите Чипа вам нужны какие защитники родины?
Которых привели в военкомат в наручниках, или которые пошли служить добровольно?
Согласитесь.что все ж аримя взрослит... и быстрее чем гражданка...
Да может потом пружина и отожмется, но какие-то навыки остаются навсегда... По крайней мере бытовые вопросы не становятся камнем преткновения...
Это сообщение отредактировал чипа - 27-11-2008 - 00:36
служить в соответствии со своим профилем, врач, повар, водитель и т.д.
Но если он художник а призвали его ракетчиком, он только зря потеряет время.
| QUOTE (лемке @ 26.11.2008 - время: 23:50) |
| Я с вами соглашусь в той части если например МЧ пошел в армию служить в соответствии со своим профилем, врач, повар, водитель и т.д. Но если он художник а призвали его ракетчиком, он только зря потеряет время. |
Ну почему же зря?Он приобретет качества которые дает дисциплина.
| QUOTE (Romulus @ 26.11.2008 - время: 16:16) |
| Итак, краткие итоги.. Чем хороша же армия для 18илетних парней: 1) дисциплинирует и прививает ответственность с самостоятельностью; 2) дает физическую подготовку (курение в это не входит); 3) обеспечивает правом праздновать 23-е февраля и кричать "Да я в армии служил, понял!"; 4) позволяет прожить год своей жизни в ярких красках и незабываемой обстановке; 5) дарит военник, открывающий двери в ЧОПы. Чуткое и беспристрастное начальство вкупе с отзывчивыми сослуживцами, в том числе и старослужащими, помогут получить максимальное удовольствие в этот короткий год. С этим все ясно.. Неужели есть еще какие-то недостатки? Ведь в таком случае армия не может причинить вреда, лишь одна польза. Сам не служил, так что хочу узнать мнение "закаленных порохом и огнем вояк". Уверен, на этом форуме их немало.. |
Итак, краткие итоги. Чем же НЕ хороша армия для 18-летних парней:
1) Ломает дух, личность и волю, посредством методов воспитания "дедушек";
2) Отнимает здоровье и калечит будущих мужчин;
3) Обеспечивает правом лечь на больничную койку с отбитыми почками, а 23-го февраля орать на всех: "На х..й я в армии служил";
4) Позволяет прожить год в незабываемо-унизительной обстновке (песни у костра в кругу однополчан не предусмотрены);
5) Дарит военник, который открывает крышку коробочку, в которой он будет пылиться всю оставшуюся жизнь, ибо по состоянию здоровья двери в ЧОПы будут закрыты.
Чуткое и беспрестрастное начальство в купе с сослуживцами будут закрывать глаза на беспредел, скрывать правду от матерей и прятать их покалеченных сыновей.
Отдадите своего сына на такую закалку??? Ну-ну!!!
Мужики, которые служили, "закаленные порохом и огнем вояки", объясните бойцу про сказочную жизнь в армии!!!
переделывания мальчиков в мужчин.
Этим надо начинать заниматься в детском саду.
В армии уже позно.
Армия существует для обороны страны.
И серьезно эту оборону могут осуществлять только
заинтересованные профи.
| QUOTE (чипа @ 26.11.2008 - время: 23:35) |
| Если мозгов своих нет настолько, чтобы бегать..Не знаю. как правило такие истерики потом по больничкам валяются. А ежели им еще и оружие дать... Может куда-то служить без оружия. Строить чего... Есть закон в конце концов... Согласитесь.что все ж аримя взрослит... и быстрее чем гражданка... Да может потом пружина и отожмется, но какие-то навыки остаются навсегда... По крайней мере бытовые вопросы не становятся камнем преткновения... |
Бытовые вопросы должна решать женщина.
| QUOTE (ИРУСЯ @ 27.11.2008 - время: 00:05) |
| Отдадите своего сына на такую закалку??? Ну-ну!!! Мужики, которые служили, "закаленные порохом и огнем вояки", объясните бойцу про сказочную жизнь в армии!!! |
Я отдам,при условии если сын не хочет учиться и в голове ода ерунда.
Я вот не жалею,что служил в армии.Армия многое в голове поставила на свои места.Изменила отношение к близким,а главное я перестал думать,что мне все по жизни должны.
| QUOTE (Maxandim @ 27.11.2008 - время: 00:15) | ||
Я отдам,при условии если сын не хочет учиться и в голове ода ерунда. Я вот не жалею,что служил в армии.Армия многое в голове поставила на свои места.Изменила отношение к близким,а главное я перестал думать,что мне все по жизни должны. |
Ну, далеко не все после армии перестают считать, что им все должны!
А сын-то сам хочет учиться или нет?
И какая ерунда у него в голове? Например?
Как-то не поверю, что он у тебя полнейший раздолбай!
Прости, конечно!