Aquitania | ||||||
С супер- пупер удовольствием сидела дома и следила за кострюлями много лет, пока муж был здоров и мог полностью обеспечить семью . А теперь ему без моей помощи семью не потянуть и пошла работать - НАДО , ЗНАЧИТ НАДО . |
||||||
лемке | ||||||
Речь не о вас,а о ее сыне.Она считает что армия благотворно повлияет на ее сына. |
||||||
Shmidt J. | ||||||
Рад за вас. Тут действительно надо, чтобы существовать. Каждый человек сам решает, что ему надо (притом что я не либерал). Иначе его начнут использовать как скотину. |
||||||
Aquitania | ||||||
Благодарю за понимание . Что же касается Shmidt J.-а видимо его родителям с ним повезло , что тут ещё скажешь . К стати сын вовсе не против службы в армии , вернее ему всё равно : возьмут пойду , не возмут не пойду . Ему вообще всё до лампочки . |
||||||
Shmidt J. | ||||||
Такие случаи бывали, но это скорее исключение. А вот с отслужившими полупсихопатами и инвалидами приходилось общаться довольно часто. |
||||||
Shmidt J. | ||||||
Немного уточним. Я все-таки уже не ребенок)) 28 лет как-никак. | ||||||
лемке | ||||||
Ну если ему до лампочки,тогда пусть идет.Это его выбор и не надо ему мешать.
|
||||||
Aquitania | ||||||
Пусть , пусть . Я же и говорю : моему лоботрясу в армию самое то . |
||||||
Хуаниttа traхх de Kончиtta | ||||||
Если бы у меня был сын такого предармейского возраста (или когда будет) - я бы всё же, наверно, не стала его откашивать. Почему? Считаю, что это школа жизни, и мужчина должен её пройти, как и завоёвывать своё место под солнцем, чтобы быть самостоятельным, уметь держать в руках оружие и знать, что это такое изнутри. У меня некоторые родственники откосили, т.к. сейчас это делается с помощью денег, ВУЗа, лечь якобы на лечение с определённым диагнозом (который потом в жизни носить, как "красный флаг"(( и т.д., варианты есть, и кому надо - поискать можно. Но тут - двоякая ситуация. Если ребёнок сам по себе тихий и домашний, лучше не надо. Сломается или ещё хуже - убъётся... Знаю случаи, когда в подмосковье один такой знакомый служил, к нему его родители раз в неделю приезжали с гостинцами, и он уже изнывал от непривычки и нагрузок, хотя был офицерского состава сам, и там было немного не так, как в армии, которая далеко от дома, и мягче именно к нему, т.к. по блату туда его засунули... А мой отец вообще служил в одной определённой стране, где отношение к русскому населению было весьма неоднозначным, т.к. помимо внутренних армейских "бычек" (у него там и драки были, и носы он там тоже ломал людям, потому что также к "бычке" не привык в его адрес, и его били, и он бил, и в танке горел, и очень много всего было, но доказал себя, и по сей день считает, что это должен пройти каждый мужчина, и осуждает тех родственников, которые и ему ещё тогда предлагали откосить его и сейчас своих внуков/сыновей откашивают), там ещё и продавцы, например, когда их отпускали в увольнительные, прятали товар под прилавок и говорили, что у них всё кончилось, как слышали русскую речь. А некоторое местное население этого не понимало, и помогало им. А один мой друг - поехал зачем-то по контракту в Чечню в своё время, но... ночами потом просыпался и вскакивал, хватая что-то в руки, чтобы кого-то звездануть, пугая меня всей этой обстановкой и криками, потому что ему осада мерещилась, и что надо отстреливаться, и что на нас напали и убивают... Вот такая она... Эта армия... Если без шуток, а серьёзно... |
||||||
лемке | ||||||
Я вот не понимаю такой позиции. "Мой сын должен отслужить, хотя я знаю что это реально опасно". Когда это говорит женщина, это еще куда-нишло, но когда еле выживший в армии мужик так говорит, это вообще ни какой логике не поддается. Хуаниttа traхх de Kончиtta Я не имею в виду вашего отца. |
||||||
Хуаниttа traхх de Kончиtta | ||||||
Здесь, может быть, играет роль мой стереотип. Я просто воспринимаю мужчину в целом - как защитника и сильный пол, и сына хочу вырастить такого же (и, например, никогда не отдам своего ребёнка куда-нибудь в балет, т.к. это заранее сделать из него гея и испортить всю жизнь, а лучше - куда-то в плавание или в борьбу и т.д., т.е. в то, что чисто мужское). Не говорю, что в балете - все именно геи (это не так), но я не хочу, чтобы у мальчика была такая немужская пластика, виляние попой и походка... Поэтому и писала выше, что для меня это - двоякая ситуация: с одной стороны - хочу, чтобы сын отслужил, а с др. - также не знаю, какой сын по характеру и темпераменту у меня будет, и как оградить его от всевозможных армейских опасностей. В этом - и некое женское раздвоение мысли... |
||||||
Tori-xxx | ||||||
у вас есть сын? |
||||||
Shmidt J. | ||||||
Если речь идет о физическом развитии, то почему бы не заняться спортом (восточными единоборствами, например). Опять непонятно, при чем здесь армия. | ||||||
tempmed | ||||||
"гУсик" - это когда человека двое "старослужащих" за руки, с большим усилием, растягивают в разные стороны, а третий "старослужащий" с большого разбега бьет его сапогом в спину, в грудной отдел позвоночника. Ломаются остистые отростки позвонков, происходит смещение тел позвонков, фактически - перелом позвоночника легкой степени тяжести. Человек становится инвалидом. Всю оставшуюся жизнь ходит с выпяченной грудной клеткой (потому называется "гУсик", ему сложно и больно нагибаться. |
||||||
лемке | ||||||
|
||||||
Lileo | ||||||
трындец. И за это не сажают??? |
||||||
Да всё уже ясно с темой, что призыв это нарушение конституции. Вопрос в другом. Что должны женщины мужчинам за то, что в случае войны женщины не пойдут воевать на пердовую, а мужчины пойдут. Во сколько те женщины, что дружат с головой, и не хотели бы пойти на передовую, оценили бы это право..? Сколько бы они готовы были заплатить за это..? В обеих мировых войнах под ружьем побывало около 170 млн. человек, из них более чем 36 млн. погибло, а 5 млн. пропало без вести. Свыше 56 млн. человек было ранено. В этот же период в результате боевых действий было убито 25 млн. человек гражданского населения. Это означает, что шанс быть убитым на войне или пропасть без вести, согласно официальным данным 41/170 = 24% шанс получить ранение (или несколько) 56/170 = 33% шанс быть убитым не на передовой (гражданское население) 25/170=15% 24%+33% = 57% что вас ранят или убьют, против всего 15% на гражданке, а так же надо учесть прочие факторы - как стресс на передовой, и большие нагрузки физические и психические и это только мои любительские подсчёты, а можно вникнуть в ситуацию глубже и найти многие другие аспекты дискриминации мужчины в обществе. что такое ранение - это зачастую инвалидность, в большей или меньшей степени. Сколько вы готовы заплатить, (не)милые женщины, чтобы ваш шанс стать инвалидом или умереть был не 50%, а всего 15%? |
||||||
GreenJuicy | ||||||
Не ответ последнему пользователю. Я - девушка. Можно было бы - пошла бы в армию. Я с ужасом обнаружила в свои 25 лет - что я слабый человек. Вот самой противно - конфликтная ситуевина - у меня трЯсутся руки и меня всю трясет. Я сама себе противна. Я не умею драться - а эт вопрос не только физ. столкновений. Я хочу уметь обращаться с оружием. Хотя бы с тем, с каким я могла бы защищать себя и своих дитенышей. Я хочу пройти всю эту хрень с дедовщиной, чтоб просто понять, кто я есть, чего я стою - я и мои принципы, убеждения. Сына, как женщина, я б конечно попыталась отмазать. Сама бы - пошла. |
||||||
то, что думаете о сыне, в отличии от некоторых тут - это хорошо.. но драться лушче учиться не в армии, а на курсах, а если цель придти понтануться перед дедами - то это может и прикольно, но я считаю что не стоит затраченных усилий.. вообще мой предыдущий вопрос можно бы адресовать мужчинам: как вы считаете, сколько бы вы были готовы заплатить, (другому) чтобы в случае войны вы воевать не шли (а он шёл за вас) То есть если вы хотите научиться драться и стрелять - то наша армия этому не учит, а делает людей инвалидами. Даже если бы вас там чему то научили, но сделали "гусиком" - какой был бы смысл в том что вы научились драться, когда стали инвалидом. Другое дело что в коллективе изначально лучше не "дорываться", чтобы ни у кого даже таких мыслей с вами не возникло с вами так поступить - но это опять таки вовсе не что-то особенное, что есть в армии - а вполне понятная вещь, что ни к чему ссориться с теми, с кем живешь. |
||||||
Lileo | ||||||
Зря, имхо. Ничего хорошего в этом нет и убеждения не помогут. С нашей русской действительностью дедовщина (бабовщина)) в женских частях была бы еще страшнее, чем в мужских. Если мы учитываем, что не элитные спецчасти, а полноценный призыв. Против толпы все равно ничего не сделаешь (только перестрелять всех к чертовой матери). А блевать кровью всю службу - не сильно приятное занятие, имхо. |
||||||
Tori-xxx | ||||||
![]() ![]() ни за что и никогда ![]() |
||||||
Tori-xxx | ||||||
а вообще рассуждать легко,если нет сына,да ещё призывного возраста! а как коснётся-думаю-ни одна мать такого не захочет!!!!!! | ||||||
GreenJuicy | ||||||
Я говорю о внутренней силе. Это - имеет силу против толпы. Впрочем, сейчас у меня есть все шансы поучиться. Как грится лучше поздно, чем никогда. ![]() |
||||||
Beliz | ||||||
Тех у кого такая внутренняя сила вдруг проявилась, как раз и делают гусками. Чтоб не нарушали сложившийся порядок. |
||||||
Volegost | ||||||
И это вы узнали только пол-процента того, что там происходит! Вообще, очень многие люди не рассказывают о том, что пережили в армии. Вспоминать неприятно. И нередко испытывают вполне обоснованное чувство стыда. |
||||||
tempmed | ||||||
У правительства этой страны есть другие заботы, нежели курировать Вооруженные Силы в части, касающейся убийств и издевательств над её военнослужащими. Вот недавно сыну замминистра МВД студенты МГУ гУбочку поранили. За это МВД взяло и ЗАКРЫЛО учреждение, в котором произошел инцидент. А то, что тысячи солдат и матросов возвращаются ежегодно домой в гробах и инвалидами, ну что вы! Для правительства РФ - это сущая ерунда. |
||||||
tempmed | ||||||
Ну зачем же так категорично? У "мужчины" есть способ не стать "гУсиком": он может покорно стирать портянки и трусы тех, кто прослужил больше него, он может петь им песни перед сном, отдавать им свою еду (как в столовой, так и ту, которую ему присылают родители). Он может мыть полы, чистить картошку, убирать в сортире в наряде за себя, и за тех, кто называет себя "дедушкой" или состоит в "землячестве". Он может терпеть, когда ему в шутку, во время сна, положат на голую грудь горящий окурок сигареты, а сверху накроют его туалетным тазом (эта "шутка" называется "БАРАБАН", потому что от дикой боли, со сна, человек пытается изо всех сил стряхнуть с груди огонь, а вместо этого колотит по тазику). Или когда ему всунут между пальцев ног спички и подожгут их (это "велосипед"). Он может терпеть, когда его будут бить или изнасилуют. Он может терпеть еще огромное количество вещей, о которых здесь и не написать. И вот если он все это будет терпеть, а потом станет то же самое делать с другими, то он не станет "гУсиком". И тогда, по версии Министерства Обороны Российской Федерации, он и начнет превращаться в "мужчину". А что ж вы хотите? Как вы думаете, почему наши мужчины терпят, когда правительство их "насилует"? Потому что они привыкли к этому с армии. В этом и состоит её (армии) главная Задача. Это сообщение отредактировал tempmed - 25-12-2008 - 03:42 |
||||||
Вообще есть два варинта. Либо женщины это товар, имущество для воспроизводства - и тогда у них нет никаких прав, кроме права на то, чтобы рожать детей (а значит и жить) Либо они наравне с мужчинами пользуются всеми правами человека и личности, но тогда они выполняют и обязанности мужчин, то есть воюют. Либо что-то между двумя этими вариантами. Варинта же "все права и никаких обязанностей" у женщин быть не может. Ведь как обстоит у диких племен - они воюют с дргуими племенами, и уводят их женщин, а мужчин убивают. То есть с одной стороны жещинам хорошо - но с другой их никто не спрашивает хотят они быть собственностью захватчиков, или нет. Как будет в будущем - женщины будут воевать наравне с мужчинами и тогда они будут иметь право отказать мужчине в сексе, и выбрать не того мужчину, который её "захватил", а того, который ей нравится. А до тех пор, пока этого нет - женщина должна, именно должна секс и детей мужчинам. А так же все другие блага, и тем больше их, чем меньше женщина выполняет мужские обязанности. Такие блага, например, как готовить, убирать, и так далее. Это сообщение отредактировал Огненный Вихрь - 30-12-2008 - 08:21 |
||||||
ptary | ||||||
а мужчина должен при любых обстоятельствах приходить домой, взваливать свое пузо на диван и брать секс? и потом мы ещё удивляемся что у нас демографический кризис? вот от таких мыслителей и не рожают - ибо стремно оставаться с такими слабой, а сильных женщин у нас почему то не любят. богатых и тупых - любят, а вот сильных и умных нет. ![]() |
||||||
Если не рожают от мыслителей, значит рожают от тупых и некрасивых, и дети получаются соотвественные.. Я об этом и говорю - у женщин нету права выбора от кого рожать - от умного или от глупого, от красивого или некрасивого. Они рожают от того кто им заплатит. А они это право хотят иметь, но они его не получат до тех пор, пока не будут выполнять и мужские обязанности. Получается, у женщинн есть две стратегии 1. Рожать от глупых уродов с деньгами 2. Рожать от умных красавцев без денег, работая самой И самый выгодный - жить с богатым, рожать от красавца. Первый же вариант обречен на провал - он лишь позволяет выживать людям, но не делает их лучше, поэтому остаётся либо обман мужа насчёт того, кто отец ребенка, либо варинат номер два. Однако то, о чём я говорю - это уже несколько ушло, так как женщины взяли мужскую обязанность (или привелегию) - работу, и поэтому получили больше прав. Но так как женщины взяли ещё не все обязанности, которые выполняют мужчины, то и прав они не должны иметь столько, сколько мужчины. И лишь когда вы будете воевать в первом окопе вместе с мужчинами тогда вы, женщины, сможете на честных основаниях иметь равные права с мужчинами. А так как воевать вы не захотите, да и государство из демографических мотивов может быть против, то и равных прав вам не видать никогда. А если вдруг у вас сейчас есть все права, но нет никаких обязанностей, то вы не думайте что общество будет это терпеть. Любой обман рано или поздно раскрывается и наступает расплата. Может быть в будущем, когда планета будет перенаселена, тогда воевать будут уже все на равных, и права будут иметь равные. Это сообщение отредактировал Огненный Вихрь - 30-12-2008 - 10:54 |
||||||
Funny89 | ||||||
Вас в прошлой жизни не Ангелико звали? | ||||||
Вообще у женщины два варианта: либо строить отношения с дебилом, который будет её носить на руках и шестерить для неё, либо с настоящим мужчиной, который шестерить для женщины не будет, а то ещё и ей придётся для него делать что-то поэтому женщины и любят "плохих парней" |
||||||
Shmidt J. | ||||||
А плохой парень это кто?))) |
||||||
Aquitania | ||||||
1 . Женщины мужчинам ничего не должны , поскольку : а ) Женщины мужчин выносили , выродили и выходили-вырастили . б ) Мужчины эти самые войны придумывают и начинают - игры у них такие . А нам женщинам эти тупые игры зачем ? Пусть мужики играют , коли им охота . А нам и других дел и развлечений хватает . 2 . Женщины должны платить мужчинам за возможность остаться целыми и невредимыми во время войн , которые мужчины затевают ради собственного удовольствия ???????????? Смешно . 3 . Вам , мужчинам , нравятся войны ? Воюйте - пожалуйста , кто мешает ?! Только нам не мешайте жить . А если не получается нас , женщин , в это время не беспокоить , то оплатите , будьте любезны , наш материальный и моральный ущерб ! ![]() |
||||||
Shmidt J. | ||||||
А вот это наглая ложь.) Из-за кого началась война между ахейцами и троянцами? Да и в современной политике воинственных женщин предостаточно: всякие олбрайт, кондолизы райс и прочие. Просто женщин пока практически не допускают к руководству государствами, иначе, я думаю, было бы значительно хуже, так как часто наблюдаю, как женщины относятся друг к другу в коллективе. Сплошные сплетни, подставы, перепалки. А дай оружие - перестреляют друг друга и нас заодно.))) |