Еще более тяжелый случай в семье

Заводят животных. А детей рожают. И они по определению для нормальной матери дороже, чем любой, самый любимый муж. Хотя бы потому, что абсолютно зависят от матери, а мужчина - не зависит от женщины.

Такого, какое и имею. Любовь как женщине, уважение как к хранительнице семьи, гордость за то, что я хорошая мать его ребенку. Если мужчина не понимает, что он не может быть для женщины главнее ребенка, то он просто мелкотравчатый эгоист.

На мой взгляд, никакого эгоизма тут нет. Я конечно не отрицаю, что если заводишь ребенка (рожаешь или любая другая формулировка, которая вам нравится), его надо любить, заботиться о нем и так далее, но ставить его выше человека, с которым я прожила не один год, многое пережила, который для меня и для которого я была всегда центром жизни - это нонсенс. Кроме того, в большинстве семейных пар с детьми сразу видно, что людей связывают только дети, а любви уже давно нет.

Если любить только за зависимость, то кто угодно, начиная, с собаки, и заканчивая больным родственником, может стать важнее мужа.

А его не надо ставить выше, он сам станет выше. По-другому не будет, если мать действительно мать, а не случайное недоразумение.

А семейных бездетных пар, где любовь прошла, нет?

Ребенок - это часть женщины, ее продолжение. При чем здесь собака? Собака никогда не будет любить так, как ребенок любит маму. Невозможно не ответить на эту любовь, разве только когда сердце любить не способно.

Бездетные пары, без любви естественно есть, я говорю о том, что в большинстве пар с детьми, ее нет. Даже если семья "нормальная", все ладят, супруги становятся просто двумя людьми, опекающими детей, ничего кроме детей общего не имеющими.

Говоря о детях и собаках, могу так же сказать, что собака никогда не будет так неблагодарна как некоторые дети.

Я предлагаю закончить наш спор, потому что очевидно, что вы во мне видите женщину, которая не может судить о детях, тк своих пока не имеет, а я в вас женщину из вышеописанной пары. Поэтому, предлагаю разойтись с миром, аргументировать дальше смысла нет.

Все уверенные в том, что у женщины есть право выбора в такой ситуации (потому что это типа ее организм) - ее оправдывают. Я не знаю, лично вы считаете, есть или нет, такое право у женщины, мне лень ваши посты перечитывать.

И, по логике, такие люди должны и мужчину в описанной теме в ситуации оправдывать. Он же то же самое делает.

Но объективность нашим женщинам неведома. То, что мне можно, то мужчинам нельзя - это они с детства впитывают...

Так он, видимо, пребывает в счастливой уверенности, что его вторая жена лучше первой... Наивный
Для полноты эксперимента лучше дать почитать темку его второй жене. И посмотреть на то, как вытянется его лицо, когда она подпишется под каждым ее словом.

а это как раз все и объясняет...Вы можете лишь теоретизировать. А поставь вас жизнь в похожие условия, очень велик шанс, что мнение поменяет. Мне как никому пришлось узнать, что влечет за собой отказ от ребенка у угоду мужу, ибо воспитываю ребенка, с которым так поступили биологические родители... Жена тоже выбрала мужа, а своего ребенка оставила в детдоме

Я ничего не хочу сказать плохого о вашем муже. И не принимайте на свой счет.

Но мое мнение состоит в том, что мужчина, который женится и рожает детей, пока он не достиг такого положения в жизни, чтобы он смог их (жену и детей) обеспечивать без чьей-либо посторонней помощи (будь то жена, его или ее родители и т.д.), в частности, еще не получил необходимого образования - это не мужчина, а так... недоразумение.

Не первый раз повторяю, что в силу БИОЛОГИЧЕСКИХ причин у женщины никакого права распоряжаться судьбой нерожденного ребенка нет. Нет абортов в природе, биологической природой женщины они не предусмотрены. Если женщина беременеет, то ПРИРОДА НЕ ДАЕТ ЕЙ НИКАКОГО ПРАВА выбирать, рожать ребенка или нет. Природа решает этот вопрос за нее. Если природа решила, что женщина здорова и может рожать - она рожает. Если природа наградила женщину той или иной болезнью, или просто произошел несчастный случай определенного рода - то будет выкидыш.

И ссылаться на необходимость установления разных прав полов в отношении рождения ребенка по причинам биологического характера, якобы потому, что природа дала женщине определенные возможности, а мужчине не дала - это шовинизм чистейшей воды. Которому никакого обоснования биологическими причинами нет.

Вы сравниваете абсолютно разные вещи, рожать ребенка, а потом от него избавляться я считаю скотством. Выбор не заводить ребенка - абсолютно нормальный.

так об этом никто и не говорит... Рожать детей сразу или повременить с этим - индивидуальный выбор каждой пары. Не все хотят и могут быть родителями и им, да, лучше и не начинать, не экспериментировать) Может в будущем появится желание - как знать.... Но мы говорим о другой ситуации , когда муж насильно тащит жену на аборт при том, что она больше детей иметь не сможет. А сам по тихому сваливает на сторону к другой и там у него будут дети... А у женщины это был последний шанс стать матерью..

По этому вопросу я считаю, что мужчина, конечно, сволочь, но где были мозги этой женщины, когда она заводила отношения с таким мужчиной тоже неясно.

Слушайте, сколько можно жевать одну и ту же жвачку. Кто эту женщину оправдывает? По-моему, таких было немного.
Зато Вы поспешили, в который раз, всех нас осудить. Очень, знаете ли, объективно.

Дай бог, чтобы в вашей бездетной семье была хоть сотая часть той любви, которая есть между мной и моим мужем, несмотря на наличие ребенка...

ШК, вы имеете в виду нет искусственных абортов, ибо ЛЮБОЕ прерывание беременности, тот же выкидыш, в медицине именуется абортом. И выкидышей в природе не по причине природных условий более чем хватает.

А у ШК всегда будет виновата женщина. Пусть большинство ответило, что будут рожать, он все равно будет утверждать, что все только и мечтают об абортах.

на протяжении всей истории был известен грибок спорынья, который широко использовался как средство для прерывания беременности.

А таг же - мята, горчичные ванны, мыльные свечи... И А/О- С. Циклический метод предохранения ещё египтянки древние юзали. Потом это было большей частью забыто. Что так же можно увязать с дефицитом женщин в принципе после средних веков...

Возможно ...Вы и правы, но по поводу "Брошенных детей" и абортов..... не каждый мужчина ...)))) с тем будет согласен...!!!! Лично я, не позволял своей половинке ... АБОРТ делать.....? Чему по- сей день радуюсь....

Сейчас тебе расскажут, что хорошую женщину ведьмой не назовут, что ведьмы - не женщины и что надо бы возродить эту очаровательную традицию с целью уничтожить феминисток и оздоровить женский генофонд, от которого единственно зависит желание рожать и здоровье ребенка

Ведьма - от слова "ведать", знать. А женщину нужно держать в невежестве:))))

Кстати, охотно сжигали молодых и красивых женщин.

Мне искренне жаль, что обсуждение до этого дошло. Но, видит бог, не я начал об этом разговор...
Если уж на то пошло, то у каждого мужчины, от которого забеременели есть простой и известный издревле способ не становиться отцом... Правда, нужны два условия (но они обычно имеют место), нужно знать об этом и еще нужно обладать каким-никаким физическим развитием... А так, два удара ногой в живот - и ребенка нет...

Что, скажете, фууууу, какая гадость?
И будете правы.

И чтоб вы знали, рассуждения некоторых с позволения сказать "женщин" в этой и предыдущей темах об их праве распоряжаться судьбой другого человека, в частности решать, становиться ему отцом или нет, смердят не меньше.

Большинство из тех, кто ответило, что будут рожать, сказали на самом деле "захочу - рожу, не захочу - не рожу. Это мое дело. Именно в данном случае я бы решила рожать. Но мужчина, который "сделал" мне этого ребенка, да пошел бы он в жопу..."