| QUOTE (Тропиканка @ 04.10.2010 - время: 23:35) | ||
Это, пока совсем молодые.. А потом, поверь, захочется большего... |
1. Мне наоборот, с возрастом все меньше и меньше хочется материального. Зачем? Иллюзии, своейственные молодости, что крутая тачка или модные шмотки добавят уважения ушли. Куда важнее самореализация.
2. Если женщине хочется, пусть она и добивается сама. Слава богу, живем во времена равноправия. Если мужчине хочется большего - он идет и зарабатывает, а не пилит жену. Так же должна поступать она.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 05.10.2010 - время: 01:08) | ||||
эка Вы хватили - проще...гораздо проще , как только разговор заходит о том, что "нам нужно это, это и это", сделать вид оскорбленной невинности и возопить: - "Ты хочешь, чтобы я сдох, зарабатывая для тебя материальные блага!?" После чего, побухтев еще некоторое время для профилактики на предмет того, что все бабы - стервы и гадины бездушные, повздыхав, что времена жен декабристов безвозвратно канули в лету, вернуться к тому, чем , собсно, и занимался, до возникновения данного неудобного разговора - к тщательному обереганию себя -любимого о стрессов, переутомления и любых возможностей "сдохнуть" зарабатывая)) |
Если честно, я вообще не понимаю логики в том, что бы пилить мужа на счет дохода. Нормальный мужик и так делает все от него возможное. А если не делает - сама виновата, смотрела за кого шла.
| QUOTE (KGBRU @ 05.10.2010 - время: 01:55) |
| Если честно, я вообще не понимаю логики в том, что бы пилить мужа на счет дохода. Нормальный мужик и так делает все от него возможное. А если не делает - сама виновата, смотрела за кого шла. |
Если честно, абсолютно согласна) Пилить - никакого смысла, да и нервы себе мотать тоже не хочется, и действительно, надо смотреть за кого идешь.) Но пилят женщины мужиков, зачастую, от отчания, некоторые просто другого стиля отношений себе не представляют, они с детства только такой видели и выросли в нем, впитав его, но пилить и озвучивать потребности - это, все же, не одно и то же, да и справедливости ради надо заметить, что очень немало, в принципе нормальных мужиков, которые все сделают , что нужно, но только после того, как их пнут, просто не могут иначе, иначе им кажется, что вроде как и не надо этого делать, раз не требуют.)
| QUOTE |
| 1. Мне наоборот, с возрастом все меньше и меньше хочется материального. Зачем? Иллюзии, своейственные молодости, что крутая тачка или модные шмотки добавят уважения ушли. Куда важнее самореализация. 2. Если женщине хочется, пусть она и добивается сама. Слава богу, живем во времена равноправия. Если мужчине хочется большего - он идет и зарабатывает, а не пилит жену. Так же должна поступать она. |
| QUOTE (Tenko @ 04.10.2010 - время: 22:41) |
| А если нормальный адекватный мужчина, с нормальной адекватной специальностью, лет этак двадцати с хвостиком? Куда ему смотреть, кроме как в штаны? |
+500
Кирст, у тебя постановка вопроса неправильная.
Правильная: "Что делать с мужем, который должен, но не хочет?
| QUOTE (PamellaSM @ 05.10.2010 - время: 01:42) |
| Кирст, у тебя постановка вопроса неправильная. Правильная: "Что делать с мужем, который должен, но не хочет? |
Памелл, ну на седьмом году моей жизни на форуме, я формулировать названия умею. Я хотела сказать именно то, что сказала - не может.
Не все умеют делать деньги. И среди этих неумеющих есть хорошие люди. Которые могут быть хорошими мужьями и отцами. Эти мужчины умеют только работать, получать свою зарплату - небольшую, они не умеют крутиться белкой в колесе, они не умеют брать взятки, они не умеют продавать и перепродавать... И таких мужчин очень много. Я бы сказала, что таких мужчин большинство.
| QUOTE (vikki2 @ 04.10.2010 - время: 21:49) | ||
а может проще все таки не дохнуть... а напрягать мозг тем,как бы и работать по силам и зарабатывать по потребностям  |
Викки, а ему достаточно. Или ему своя работа нравится. И он не собирается менять работу по желанию жены, потому что ей мало денег.
Работает скажем, мужчина инженером, денег мало, жена пилит - надо денежную работу... и тесть находит денежную работу - барменом в пивном баре.... Что мужу делать? Идти туда, от чего его воротит? Или от жены уходить?
И не надо говорить, что он бы мог сам подобрать что-нить другое, не может, не умеет.
| QUOTE (Kirsten @ 05.10.2010 - время: 08:33) |
| Работает скажем, мужчина инженером, денег мало, жена пилит - надо денежную работу... и тесть находит денежную работу - барменом в пивном баре.... Что мужу делать? Идти туда, от чего его воротит? Или от жены уходить? И не надо говорить, что он бы мог сам подобрать что-нить другое, не может, не умеет. |
Инженер получает больше чем бармен. У него возможностей самореализации гораздо больше.
Я бы посоветовала такому инженеру учиться далее и повышать квалификацию.
| QUOTE (Sister of Night @ 05.10.2010 - время: 06:39) | ||
Инженер получает больше чем бармен. У него возможностей самореализации гораздо больше. Я бы посоветовала такому инженеру учиться далее и повышать квалификацию. |
Инженер не получает больше чем бармен. И история это реальная, как все у меня - снова привет Веркам.
Молодой мужчина женился, молодой жене было мало его инженерской зарплаты, она его .... как тут говорили, что надо с мужем делать,чтобы крутился быстрее... ааа.. вот, нашла - пнуть надо. Его пнули, он жену и ребенка любил. И пошел работать, где ему место денежное нашли - пиво разливать. И денег правда, стало больше. Но жена лучше относиться к мужу не стала. Так же пинала его и дальше. Она все равно была недовольна им. В общем, работа сказалась на мужчине - он начал пить... и она с формулировкой, что с пьяницей жить не будет, ушла от него... он же так и остался ни с чем - специальность он потерял, злоупотребление спиртным получил, жену потерял, квартиру оставил ей и ребенку. Так и жил у какой -то женщины, которая по сути, его приютила.
А бывшая жена нашла себе нового мужа. Но он тоже не много получал. Она попробовала пинать и нового мужа, но тот ее послал с первого раза - и жена угомонилась. Так и прожила жизнь с новым, но мало получающим мужем. И ничего, не померла...
| QUOTE (Sister of Night @ 05.10.2010 - время: 07:00) |
| Хочу спросить, а учиться далее и повышать квалификацию инженера он тоже не может? |
А что ему повышение квалификации даст? Хоть повышай ее, хоть нет.. инженер, он все равно инженер...
| QUOTE (Kirsten @ 05.10.2010 - время: 08:51) |
| А бывшая жена нашла себе нового мужа. Но он тоже не много получал. Она попробовала пинать и нового мужа, но тот ее послал с первого раза - и жена угомонилась. Так и прожила жизнь с новым, но мало получающим мужем. И ничего, не померла... |
Вооот! А послал бы её ещё первый муж, она бы ещё тогда угомонилась и семья бы сохранилась, и жили бы они до самой старости вместе спокойно и счастливо, как в той сказке:
"Жил старик со своею старухой
У самого синего моря;
Они жили в ветхой землянке
Ровно тридцать лет и три года."
| QUOTE (Aquitania @ 05.10.2010 - время: 07:12) | ||
Вооот! А послал бы её ещё первый муж, она бы ещё тогда угомонилась и семья бы сохранилась, и жили бы они до самой старости вместе спокойно и счастливо, как в той сказке: "Жил старик со своею старухой У самого синего моря; Они жили в ветхой землянке Ровно тридцать лет и три года." |
Совершенно верно. Я тоже всегда так считала. И всегда говорила - это слабость мужика была, что он жену послушался (и тещу тоже - привет теме на Мужском). И сам же поплатился за свою слабость.. пить стал на работе, которая ему отвратительна была.
А как тебе вариант, когда жена от такой жизни спивается в результате? От осознания того, что годы упущены, другого "старика" она уже не найдёт, а ветхая землянка - это всё, что было у неё в жизни.
Самое лучшее средство - это когда женщине нет нужды в заработке мужа. Вот если у неё есть всё необходимое и она рассчитывает в жизни только на свои силы, тогда она с любым мужиком жить сможет, лишь бы он ей нравился.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 05-10-2010 - 09:31
| QUOTE (Kirsten @ 05.10.2010 - время: 09:07) | ||
А что ему повышение квалификации даст? Хоть повышай ее, хоть нет.. инженер, он все равно инженер... |
Повышение квалификации даёт больше возможностей в работе, в том числе и больше заработать.
1) повысить каегорию
2) переквалифицироваться по родственной специальности на более востребованную и соотв. денежную
3) изучить новейшие технологии
4) стать руководителем
| QUOTE (Aquitania @ 05.10.2010 - время: 07:21) |
| Кирс, одна проблемка только есть в этом варианте. Не все женщины могут счастливо жить в ветхой землянке до старости. С дамочкой из твоего примера это прокатило, но это не панацея. А как тебе вариант, когда жена от такой жизни спивается в результате? От осознания того, что годы упущены, другого "старика" она уже не найдёт, а ветхая землянка - это всё, что было у неё в жизни. |
Значит, ей не повезло... Жизнь вообще очень жестокая игра..
| QUOTE |
| Самое лучшее средство - это когда женщине нет нужды в заработке мужа. Вот если у неё есть всё необходимое и она рассчитывает в жизни только на свои силы, тогда она с любым мужиком жить сможет, лишь бы он ей нравился. |
| QUOTE (Kirsten @ 05.10.2010 - время: 09:35) | ||
|
А за что, собственно?
Жёны пилят своих мужей, когда им чего-то не хватает. А тут, когда у женщины материальное благополучие (что=спокойствию и уверенности в завтрашнем дне) + муж любимый под боком, чего ж пилить-то?
А если всё же запилит, как ты там написала... Значит, ему не повезло... Жизнь вообще очень жестокая игра..
Это сообщение отредактировал Aquitania - 05-10-2010 - 09:42
| QUOTE (Aquitania @ 05.10.2010 - время: 07:39) | ||||
А за что, собственно? Жёны пилят своих мужей, когда им чего-то не хватает. А тут, когда у женщины материальное благополучие (что=спокойствию и уверенности в завтрашнем дне) + муж любимый под боком, чего ж пилить-то? |
Чего-чего... что ты, козел такой, меньше бабы получаешь?
| QUOTE (Kirsten @ 05.10.2010 - время: 09:41) | ||
Чего-чего... что ты, козел такой, меньше бабы получаешь? |
Ну ты совсем уж какую-то неадекватную тётку описываешь.
А козёл, кстати, если меньше зарабатывает, в других планах подсуетиться должен, что б жена довольна была и про пилу забыла.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 05-10-2010 - 09:47
| QUOTE (Kirsten @ 03.10.2010 - время: 17:20) |
| Так что делать жене в такой ситуации? |
Научиться любить его не за деньги.
А если не получается, осознать одну простую вещь - у каждой жены есть именно тот муж, которого она заслуживает... И не исключено, что если бы он был из тех, кто может заработать на машину-квартиру-дачу, кому из ресторанов доступен не только Макдональдс и т.д., то ему бы нафиг не нужно было то чудо в халатике и бигудях, которое представляет из себя она...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.10.2010 - время: 09:51) | ||
Научиться любить его не за деньги. |
Вот представь себе, одно другому совершенно не мешает. Вполне возможно любить мужа не за деньги и в то же время быть недовольной материальным положением семьи.
А ещё, Uno Bono Rogazzo, такие чудеса в жизни бывают, Вы не поверите! Чудо в выцвевшем халате и бигудях живёт с богатым мужиком, им же ещё и помыкает. А красавица писаная алкаша ублажает и синяки гримом замазывает.
Жизнь странная штука и рецепта на все случаи просто не существует.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 05-10-2010 - 09:58
| QUOTE (Aquitania @ 05.10.2010 - время: 07:46) |
| А козёл, кстати, если меньше зарабатывает, в других планах подсуетиться должен, что б жена довольна была и про пилу забыла. |
А мы пришли к тому, с чего начали тут в этой теме.... А не может он больше...
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.10.2010 - время: 10:06) |
| Aquitania, я во всем с вами согласен, у сценаристов российских сериалов сейчас очень богатая фантазия |
Вам виднее. Я тут, не могу со знанием дела говорить, бо не смотрю российских сериалов, как и прочих.
| QUOTE (Kirsten @ 05.10.2010 - время: 10:15) | ||
А мы пришли к тому, с чего начали тут в этой теме.... А не может он больше... |
Кирс, говоря про "другие планы", я не денежный момент имела в виду.
Или муж из твоего примера вообще ничего не может, ни в какой сфере семейной жизни?!
Как же эта несчастная тётка умудрилась выйти-то за такого?! Это сообщение отредактировал Aquitania - 05-10-2010 - 10:21
| QUOTE (Aquitania @ 05.10.2010 - время: 10:16) | ||
Вам виднее. Я тут, не могу со знанием дела говорить, бо не смотрю российских сериалов, как и прочих. |
не можете, а говорите
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.10.2010 - время: 10:19) |
| не можете, а говорите |
Вы про жизненный опыт слышали когда-нибудь или считаете, что знания только из сериалов черпаются?
Вроде не мальчик уже. И бросайте Вы смотреть тупые сериалы - это до добра не доведёт.
Это сообщение отредактировал Aquitania - 05-10-2010 - 10:27
| QUOTE (Kirsten @ 05.10.2010 - время: 08:26) | ||
Памелл, ну на седьмом году моей жизни на форуме, я формулировать названия умею. Я хотела сказать именно то, что сказала - не может. Не все умеют делать деньги. И среди этих неумеющих есть хорошие люди. Которые могут быть хорошими мужьями и отцами. Эти мужчины умеют только работать, получать свою зарплату - небольшую, они не умеют крутиться белкой в колесе, они не умеют брать взятки, они не умеют продавать и перепродавать... И таких мужчин очень много. Я бы сказала, что таких мужчин большинство. |
Ээх, "вы просто не умеете их готовить"
Я пошутила. Я знаю, что такие есть - у меня папа такой,
правда зарплата не маленькая, но больше ни-ни,
тем не менее - готовлю жемчуга в подарок на годовщину.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 05.10.2010 - время: 09:51) | ||
Научиться любить его не за деньги. А если не получается, осознать одну простую вещь - у каждой жены есть именно тот муж, которого она заслуживает... И не исключено, что если бы он был из тех, кто может заработать на машину-квартиру-дачу, кому из ресторанов доступен не только Макдональдс и т.д., то ему бы нафиг не нужно было то чудо в халатике и бигудях, которое представляет из себя она... |
Вот -вот..
Если у неё есть возможность найти ЛУЧШЕГО мужа, чем этот, то она уйдёт. А если она сама не ахти, то она будет учиться его любить таким какой есть, что же остаётся делать? А пилить за отсутствие денег бесполезно.
| QUOTE (Kirsten @ 05.10.2010 - время: 09:35) | ||
|
Почему "меньше ее"? Он может получать столько же, при совокупном доходе
вполне может хватать на все, в зависимости от размера дохода - даж на собственное
жилье через несколько лет брака. Только важно понимать и одному, и другому,
что временные неудобства можно и нужно потерпеть.
| QUOTE (Sister of Night @ 05.10.2010 - время: 10:42) |
| Если у неё есть возможность найти ЛУЧШЕГО мужа, чем этот, то она уйдёт. |
Но, как правило, нет. И лучшего мужа она не заслуживает. Потому и пилит его - из злости на саму себя. Себя то пилить не будешь...
____________
Вот тут и возникает вопрос, а почему бы не задуматься: "А почему ты такой особенный, чем ты лучше остальных???"
Да не чем, ибо все равно масса населения должна жить при низком достатке. И ты не чем не лучше. А был бы лучше, то нужды задумываться не надо было.
| QUOTE (Aquitania @ 05.10.2010 - время: 08:19) |
| Или муж из твоего примера вообще ничего не может, ни в какой сфере семейной жизни?! Как же эта несчастная тётка умудрилась выйти-то за такого?! |
Вот о чем я и говорю - что бы он ни делал, он все равно будет козлом в ее глазах. И будет считать, что замуж вышла за козла.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 05-10-2010 - 14:49
| QUOTE (Kirsten @ 05.10.2010 - время: 09:07) | ||
А что ему повышение квалификации даст? Хоть повышай ее, хоть нет.. инженер, он все равно инженер... |
Да лааадно, Кирс... Это старая советская песня. Нынче инженер это человек в первую очередь с мозгом, а во вторую - с возможностями этот мозг приложить куда-то. И за хороший мозг у нас платят лучше, чем очень хорошо. Для банального примера - есть "программисты"-кодеры, ваяющие движки сайтов-однодневок или "собиральщики" 1С, а есть проект-менеджеры в крупных серьезных ИТ-компаниях или даже те же штатники, но в компаниях уровня Google. Сказать кому-нибудь, на какую сумму отличаются ЗП тех и других? Так то ЗП, оклад. Не подработки, не левые временные проекты и сдельщина.
А на счет квалификации... Опять же ставка программиста 3й категории нормально так отличается от ставки ведущего (на +3 категории вперед).
ПС.
| QUOTE |
| Повышение квалификации даёт больше возможностей в работе, в том числе и больше заработать. 1) повысить каегорию 2) переквалифицироваться по родственной специальности на более востребованную и соотв. денежную 3) изучить новейшие технологии 4) стать руководителем |
Вот собсно Систер все правильно пишет. Или повысить категорию, или переквалификация, или получение нового опыта по роду деятельности. Технологии, платформы, техника, смотря кто чем занимается. Ну руководители - это как повезет, не всякое начальство можно подвинуть.
Это сообщение отредактировал Tenko - 05-10-2010 - 15:02