| QUOTE (Джун @ 13.10.2010 - время: 16:41) | ||
Я считаю, что в 17-18 лет не все осознают, что им нужно, и года через 3-4 они могут задаться вопросом, а какого хрена родители не объяснили, как лучше. |
Пусть задаются вопросом, а какого хрена сам не подумал, как ему будет лучше. Еще раз говорю, родители не могут вечно подтирать дитю сопли. 17-18 лет это становление личности, человек должен пробовать на свой зуб свою жизнь, а не глотать пережеванное родителями - так и до пародантита недалеко.
| QUOTE |
Нет, я не считаю, что хороший родитель должен сдаться, как только ребенок дорастет до 17-18 лет и наблюдать, как он становится лузером без образования. Я думаю, свои родительские обязанности можно считать выполненными, когда ребенок в/о получил. |
При этом неважно, какое ВО, нужно ли оно ему вообще? Ну вот по вашим же словам, дите не осознает, чего ему надо в 17. Папа с мамой запихивают его в вуз по своему усмотрению. А потом дите опять же задаеццо вопросом, а какого же хрена меня запихнули в юристы, если я хочу быть дизайнером? Ну этак историю можно надолго растянуть.
Джун, по вашей логике, дите вообще не должно отвечать за себя и свои поступки? Не поступил - родители виноваты, пусть платят. Развелся с женой - мама не научила, как надо, пусть теперь проституток мне заказывает. Выгнали с работы - папа не научил трудиццо, пусть теперь дает бабло мне запростотак.
Ребенок лет с 12 прекрасно уже понимает, зачем и ради чего он учится. И если он не потянул в итоге поступление - вывод один, или он в принципе не способен получить ВО, или ему это не больно нужно было. Других вариантов нет просто-напросто.
ПС. Если хотите - мой пример, на ваш о "поступить не сразу". Я поступила сразу. Бюджет, престижная специальность, нормальный конкурс. И меня несколько лет после этого терзали мысли, что зря. До сих пор. Что могла бы и повыше планку взять, более того, взяла бы стопудов, ибо с опытом уже видела, на что способна и что это за спеца вообще. Если бы забила на тупой стереотип о том, что кто сразу не поступил - тот лох, и как же мне потом людям в глаза смотреть. Спасибо моей матери, подбодрила - если не поступишь, пойдешь работать
Гыгы. В итоге я все равно выбрала ту самую планку повыше, но вот времени потеряла... не катастрофично, но оптимальней было бы годик переждать просто. Такие дела, хозяин. 
| QUOTE (Tenko @ 13.10.2010 - время: 17:11) |
| Папа с мамой запихивают его в вуз по своему усмотрению. А потом дите опять же задаеццо вопросом, а какого же хрена меня запихнули в юристы, если я хочу быть дизайнером? |
У меня приятельница так честно проучилась в меде, закончила ординатуру...
сейчас зарабатывает флористикой - дизайнерскими букетами
и зарабатывает много больше, чем могла бы зарабатывать врачом.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 13-10-2010 - 17:30
| QUOTE (Грешный Ангел @ 13.10.2010 - время: 17:09) |
| Что значит успеха? Кто определяет достойное положение? Жить в деревне и вести натуральное хозяйство это достойное положение? А рисовать портреты на Арбате? А моряком работать? А поваром? Не все за американской мечтой гонятся, есть люди, у которых своя голова на плечах. |
Ну, не все, конечно, за американской... некоторые за европейской... Помню, как в теме про лесные пожары вы всё на Европу кивали...
Tenko, я четко написала про помочь получить высшее образование и всё... так что работы, проститутки – это не к месту. Я тоже раньше думала, что в 17-18 лет человек знает, чего хочет, сам за себя отвечает и всякая такая фигня. А теперь я вижу, что все взрослеют по-разному. Если я в 17 лет считала великим позорищем не поступить на бюджет и учиться платно, теперь я вижу, что некоторые платники куда более ответственно относятся к учебе, чем некоторые бюджетники... Вот им повезло, что родители смогли дать им платное образование, иначе сидели бы они... а так учатся хорошо...
Что касается места учебы, я думаю, сам ребенок должен его выбирать, тут лучше не навязывать...
Короче, возвращаясь к теме, думаю, отец должен быть в состоянии заработать на высшее образование для детей. Одежда модная, заграничные поездки, кружки – без этого можно обойтись ещё, но не без образования. Так что выходя замуж за лузера, женщине следует и о детях будущих подумать. Всё это только моё субъективное мнение...
| QUOTE (Джун @ 13.10.2010 - время: 17:34) |
| Так что выходя замуж за лузера, женщине следует и о детях будущих подумать. |
На этом свете много женщин у которых есть выбор только из двух вариантов: либо выйти замуж за лузера, либо не выйти вообще.
| QUOTE (zLoyyyy @ 13.10.2010 - время: 17:38) | ||
На этом свете много женщин у которых есть выбор только из двух вариантов: либо выйти замуж за лузера, либо не выйти вообще. |
Что примечательно - лузеров на это "много женщин" хватает с избытком
| QUOTE (Грешный Ангел @ 13.10.2010 - время: 12:15) | ||
В отличии от мужчин, если женщине нравится мужчина, то все остальные для нее, как мебель (красивая или некрасивая) |
ты правильно понимаешь схему но совершенно не ознакомлен со временными рамками данного процесса, а они очень ограничены.
| QUOTE |
| а изменять по барабану с кем? главное изменить? |
хм... смотря в каких обстоятельствах. хотя из того что я о женщинах знаю то могу сказать что это обычно эмоциональный порыв. а дальше запускается программа самооправдания и женщина найдет поводы и причины чтоб убедить саму себя что это ее якобы муж толкнул на такое. ну там внимания не уделяет, или посуду плохо за собой моет
| QUOTE (medusa @ 13.10.2010 - время: 17:52) |
| ты правильно понимаешь схему но совершенно не ознакомлен со временными рамками данного процесса, а они очень ограничены. |
я много чего знаю такого, о чем ты даже не подозреваешь
| QUOTE |
| хм... смотря в каких обстоятельствах. хотя из того что я о женщинах знаю то могу сказать что это обычно эмоциональный порыв. а дальше запускается программа самооправдания и женщина найдет поводы и причины чтоб убедить саму себя что это ее якобы муж толкнул на такое. ну там внимания не уделяет, или посуду плохо за собой моет |
причем тут кто толкнул? как ты считаешь имеет ли значение с кем изменять?
| QUOTE (Грешный Ангел @ 13.10.2010 - время: 18:11) |
я много чего знаю такого, о чем ты даже не подозреваешь |
насчет женщин? верю что знаешь. только зачем-то очень натурально изображаешь обратное
| QUOTE |
| причем тут кто толкнул? как ты считаешь имеет ли значение с кем изменять? |
странный вопрос
изменяют с теми с кем хотят изменять, с кем не хотят изменять - не изменяют, исходя из этого да имеет. но мне кажется ты неправильно ставишь вопрос, или контекст тебе одному известен. или...думаешь что ты лучше всех поэтому верность женщины тебе обеспечена(если дело в этом, то будет смешно)
Это сообщение отредактировал medusa - 13-10-2010 - 18:41
| QUOTE (Tenko @ 13.10.2010 - время: 16:25) | ||
Ну а я считаю, что нормальный взрослый человек этак лет 17-18 должен сам позаботиться о том, чтобы получить себе хорошее образование. Не научился ответственно относиться к учебе - плати деньги за нее сам или оставайся без ВО. Наверное абсолютное большинство "детей" о своем Йа начинает заявлять родителям гораздо раньше планов на поступление, однако сопли ему подтирать все равно извольте? Как-то не логично получается. Или ты маленькая деточка, которую нянчат и голос которой обладает исключительно совещательным правом, либо взрослый человек, решающий сам за себя, - и устраиваешь свое светлое будущее самостоятельно. Фсе пачиснаку |
ну ты крайности говоришь - либо сопли подтирать, либо все сам!
между этими двумя понятиями есть много чего хорошего - помогать ребенку во всем! убеждать (заставлять), что здесь нужно подучиться, подсказывать КАК учиться, нанять хороших репетиторов....
очень важно - ИМХО - убедить ребенка, что это ему нужно, это его будущее и то, что ты сам, родитель в этом деле ему надежная опора и помощник - и морально, и материально
вот такой чиснок.
это мой ребенок - я все должен от меня зависящее для него сделать, чтобы он вышел в люди и был счастлив
| QUOTE (medusa @ дата: 12.10.2010 - время: 18:49 ) |
| чтоб знать что их бросят, об этом им должно быть сообщено, а такое сообщение есть изначальная (и видимо обоснованная) неуверенность мужа в жене. но насчет действенности на женщин этого способа ты очень ошибаешься..не изменяют любимому, а не тому кто настращал разводом. |
Все дело в том, что мужчины и женщины по объективным причинам находятся "в разных весовых категориях". Нормальный мужик не боится измены жены, чихал он на это дело. И гулящий мужик также не боится, что его бросят. Потому, что и тот, и другой практически тут же устроят свою личную жизнь. Такова статистика и соотношение мужчин/женщин. А умная женщина понимает, что она может конечно изменять, но без последствий она это может делать только в том случае, если у нее муж полный слюнтяй, который ничего не может и никому не нужен. Но как показывает жизнь, не нужны женщинам только полные алкоголики и наркоманы (хотя и этих даже кое-кто пытается отмыть, отогреть, избавить от зависимости и приспособить). Поэтому и слюнтяй рано или поздно все равно будет востребован, если уж только сам не будет всеми руками и ногами сопротивляться. А вот женщина чаще всего все, что может напрыгать по изменам - это одиночество. Мужик до гроба жених, а женщина только до 25 лет невеста. Вот такая большая разница. И тех, кто выгнал мужа за гульбу и тех, кто сам изменял, я перевидал великое множество. И ни модельная внешность, ни силиконовые груди им не помогают найти постоянного, не одноразового мужчину, ни то что мужа. Возраст - вот главный поезд для серьезных отношений, который с каждым годом уходит от женщины все дальше, поскольку их обгоняют на нем молодые девчонки. Умные мужчины и умные женщины все это прекрасно понимают и оттого живут в своих семьях долго и счастливо без измен. И никто никого ничем не стращает.
Это сообщение отредактировал qwertun - 13-10-2010 - 19:32